Prévision des coups de vent

[Run999H]

Le potentiel instable a été évoqué et je pense qu'il est important de le préciser car cela conditionnerait également à l'apparition de fortes rafales ponctuelles. On dira que de manière globale, cette tempête sera classique voire assez forte sur certains départements. Les vents moyens sont prévus assez forts avec dans les terres entre 50 et 65 km/h et 60 à 80 km/h sur les côtes. Sur l'altitude 925hpa, les vents sont vus franchement violents avec des valeurs comprises entre 130 et 150 km/h sur un axe s'étendant du Centre-Ouest aux Ardennes et localement 160 km/h voire 170 km/h sur les côtes des PDLL et du nord-PC. A 850hpa, les vents sont très violents avec sur cette même zone, des valeurs comprises entre 140 et 170 km/h voire 180 km/h à 200 km/h localement !

Dans le calcul des rafales maximales à 10 mètres, les modèles ne sont pas si catastrophiques puisque généralement on tourne aux alentours des 100/110 km/h (localement 120 km/h) dans les terres et 110/130 km/h (localement 140 km/h) sur les côtes. Cela engendre donc une tempête assez classique mais on peut penser que malgré tout quelques rafales pourront dépasser ces valeurs (comme bien souvent d'ailleurs lorsqu'une dépression explosive traverse la France) et l'instabilité locale de la masse d'air n'y sera pas pour rien.

En effet, les modèles à maille fine relatent d'une certaine instabilité de la colonne verticale avec des valeurs de MUCAPE qui localement atteignent 200 à 500 Joules/Kg. C'est assez peu mais suffisant pour dire que la masse d'air sera instable lors du passage du front froid. C'est à l'approche du creux dépressionnaire que cette masse d'air se déstabilisera avec l'arrivée d'air doux et humide repris dans la convergence de surface bien dessinée :

L'anomalie d'altitude, fortement creusée, sera en configuration d'entrée droite et sortie gauche simultanée avec forte divergence d'altitude par conséquent :

Cette convergence de surface et divergence d'altitude entretiendront des mouvements ascendants conséquents :

Enfin, la colonne verticale sera extrêmement cisaillée à toutes altitudes comme en atteste les cartes d'hélicité :

Ici sur le premier kilomètre :

Et ici sur les 3 premiers kilomètres :

Tant de paramètres permettant de laisser entendre quelques phénomènes convectifs en formation au sein même du front ou des phénomènes non-aboutis mais avec un potentiel de mouvements ascendants modéré. De ce fait, on ne peut exclure un rabattement de rafales descendantes en surface en provenance de plus hautes altitudes. Difficile de définir un niveau mais comme on a pu le constater, les vitesses accélèrent très rapidement en prenant de l'altitude donc il n'est pas impossible que localement des rafales nettement supérieures à la moyenne donnée sévissent ça et là. Il faudra voir également l'arrivée de l'intrusion sèche de l'étage moyen au bord sud immédiat de l'anomalie mais tout cela reste encore flou. D'ailleurs, je crains qu'on ne puisse rien définir avant même le phénomène. Il s'agit là d'un risque, non d'une réalité mais ça mérite une surveillance je pense !

[chris68]

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/33-100.GIF?14-18

Regarde la forme des thetaE à l'ouest de Paris.

En faisant une coupe verticale grosso modo de la Manche aux Vosges en passant par l'IDF, on décele également une intrusion sèche à 800-700hPa. Bon ça ne me parait pas hyper phasé avec le jet de basses couches qui se trouve plus à l'Est et plus bas vers 850 mais hier les profils étaient quasi saturés sur toute la colonne et l'anomalie beaucoup plus en amont à l'arrière du front froid.

[Cotissois 31]

En effet Chris, je ne sais pas quel impact peut avoir cette petite intrusion.

Sur NAE, le timing est différent, et la dépression est à un stade plus avancé, qui augmente franchement le risque de grosses rafales. Moins visible sur le 18z, plus net sur le 12z

Voici l'HR700

http://expert-images...1603_2_1412.gif

Et le vent 850 hPa

http://expert-images...1603_2_1412.gif

[chris68]

Le potentiel instable a été évoqué et je pense qu'il est important de le préciser [...] Il s'agit là d'un risque, non d'une réalité mais ça mérite une surveillance je pense !

Oui, on peut déceler quelques indices d'instabilité au sein de ce front. L'indice CAPE-SHEAR (qui combine MUCAPE & cisaillements), met bien le front en évidence, avec des valeurs de 200 à 400 m²/s² et un max à 500 vers les Ardennes en matinée. Quant à l'hélicité en basses couches (même dans le premier km), elle atteint des valeurs fantasmagoriques mais son exploitation même partielle devrait relever de l'exploit en plein secteur chaud.

EDIT; on se souviendra de l'épisode KLAUS où ESTOFEX avait retenu un scénario très convectif qui ne s'est finalement pas produit. Bon après les caractéristiques des deux systèmes ne sont peut être pas semblables à ce niveau là.

[Run999H]

Oui, on peut déceler quelques indices d'instabilité au sein de ce front. L'indice CAPE-SHEAR (qui combine MUCAPE & cisaillements), met bien le front en évidence, avec des valeurs de 200 à 400 m²/s² et un max à 500 vers les Ardennes en matinée. Quant à l'hélicité en basses couches (même dans le premier km), elle atteint des valeurs fantasmagoriques mais son exploitation même partielle devrait relever de l'exploit en plein secteur chaud.

EDIT; on se souviendra de l'épisode KLAUS où ESTOFEX avait retenu un scénario très convectif qui ne s'est finalement pas produit. Bon après les caractéristiques des deux systèmes ne sont peut être pas semblables à ce niveau là.

Le voilà d'ailleurs l'indice CAPE-SHEAR :

[chris68]

J'ajoute que, malgré un environnement complètement différent aujourd'hui de ce qu'il sera au sein de la perturbation, les valeurs de CAPE furent d'un peu plus de 100J/kg à Trappes et Bordeaux cet après-midi en dépit du passage de nombreux grains orageux et venteux. Juste pour illustrer que dans de telles conditions, les profils n'ont vraiment pas besoin d'être très instables pour aboutir à des développements.

[Run999H]

EDIT; on se souviendra de l'épisode KLAUS où ESTOFEX avait retenu un scénario très convectif qui ne s'est finalement pas produit. Bon après les caractéristiques des deux systèmes ne sont peut être pas semblables à ce niveau là.

De toute façon c'est toujours délicat ! On ne peut pas ignorer le risque mais on ne peut non plus faire une prévision que par ce contexte faiblement convectif. C'est un risque et on peut éventuellement lui donner un degré de probabilité... Par contre concernant Klaus, la seule situation convective s'est retrouvée à l'avant du front puisque j'avais eu droit à une belle ligne d'orages sur la côte Landaise mais qui avait très vite déclinée en entrant dans les terres ! Pendant que la ligne convective se dessinait, j'avais un joli 17° à 02h00 du matin ^^

[Cotissois 31]

La différence de Klaus et Xynthia, c'est que c'étaient des tempêtes très avancées, dominées par l'air sec. Ainsi, il n'y avait pas le risque d'une déstabilisation soudaine puisque l'air était déjà sec. Et l'interaction avec l'anomalie d'altitude avait eu lien bien avant.

Le scénario de Joachim est un "retour aux sources", à savoir l'expérience d'une perturbation complètement saturée qui se fait rattraper par une anomalie d'altitude et l'air sec associé. Et là, tout est dans le timing...

[CP3]

Pour Hirlam 18Z , la dep est plus creuse avec moins de 975 hp à 10h vendredi sur la belgique . Le tout avec trajectoire assez sud . Les isobares semble très sérrés . ( Cela semble plus costaud que sur GFS ) .

Edit : Possibilité d' un second coup de vent , assez localisé , mais fort en soirée de vendredi sur les côtes atlantiques .

Un creusement secondaire apparait ( en ciel de traine ) .

[supercell54]

le Dernier GFS confirment sont précédent run, Forts vent allant d'une bande sud bretagne aquitaine, IDF, région central, alsace, lorraine, franches-comté, massif central a peu près.

[willi]

le Dernier GFS confirment sont précédent run, Forts vent allant d'une bande sud bretagne aquitaine, IDF, région central, alsace, lorraine, franches-comté, massif central a peu près.

Ca ne se limitera surement pas au MC !Le vent en tempête partira des régions que tu as cité jusqu'aux région méditerranéenne. les rafales >100Km/h sont bien probable sur les littoraux et intérieur du Roussillon Languedoc et Provence Côte d'Azur et en Corse et enfin aussi la chaine des Alpes (notamment Alpes Maritimes & Alpes de Haute Provence où les rafales pourraient dépasser les 90 en moyen et 140Km/h ou plus en rafale en lombarde)

Par contre le Cap Corse qui est généralement habitué a des rafales de 150-170Km/h, je me demande si avec le passage de la tempête les rafales pourraient y être plus forte ?!

[clem064]

Bonjour,

On est à +30h et il reste encore des différence, avec UKMO qui est plus intense que GFS! Ce n'est pas encore calé!

[Meteo-Ouest]

Bonjour,

en tout cas, ce matin, arpege n'est pas du tout du même avis par rapport à hier !

Il fait passer la depression en Manche et est très creuse.

MF dit bien sur son bulletin de vigi que la dep passera en Manche et ukmo est d'ailleurs du même avis, comme hirlam ou encore NAE !

[supercell54]

Bonjour,

en tout cas, ce matin, arpege n'est pas du tout du même avis par rapport à hier !

Il fait passer la depression en Manche et est très creuse.

MF dit bien sur son bulletin de vigi que la dep passera en Manche et ukmo est d'ailleurs du même avis, comme hirlam ou encore NAE !

Des valeurs de pression ? Ukmo est mis a jour a 7h40, on va voir si il reste sur sa position.

[CP3]

Pour la dernière sortie d' Hirlam , c' est du costaud , avec une Dep un peu plus nord et plus creuse . Cette sortie présage probablement de la prochaine sortie du Cep . A noter la sortie Ukmo indiquant un risque de type ouragan .

[marcel]

N'oublions pas également les fortes pluies associées avec des cumuls dépassant parfois les 80 mm durant cet épisode.

A+

[Meteo-Ouest]

Pour la dernière sortie d' Hirlam , c' est du costaud , avec une Dep un peu plus nord et plus creuse . Cette sortie présage probablement de la prochaine sortie du Cep . A noter la sortie Ukmo indiquant un risque de type ouraganesque .

Il est vrai que dans ce genre de configuration, il peut y avoir des surprises dans un sens comme dans un autre ... A suivre en live maintenant !

[bourgogne]

Effectivement, Hirlam revoit la dépression bien au nord c'est le cas de le dire. Celle-ci est mieux creusée, les isobares plus resserrés.

Sa donne déjà une idée du nouveau CEP

A suivre

[Invité Guest]

Du côté de Météo Consult / La Chaîne Météo, ce sont 62 départements qui ont été placés en "ALERTE ORANGE" aux vents violents.

[bicri]

Les valeurs ne changent pas pour MF sur les départements 29 et 56, 100 dans les terres et 110/140 sur la côte pour le 29 et pour le 56, 100 dans les terres 120 en mer comme ces jours-ci.

[Mammatus68]

CEP est sortie, ca a l'air mieux ! quelqu'un a les carte intermédiaire ?

Suffit de demander :

C'est le jeu des chaises musicales en fait nos modèles...

[supercell54]

Suffit de demander :

C'est le jeu des chaises musicales en fait nos modèles...

Merci Mammatus en effet y'a du mieu, 974 Hpa contre 981 Hpa pour GFS au même endroit.

[chris68]

Oui c'est assez drôle! Ce matin, alors que le GFS 00Z fait encore un pas vers les scénarios CEP de hier (dans la lignée du 18Z), c'est à présent CEP qui fait un "180°" et propose un scénario plus marqué (creusement plus intense et trajectoire pleine Manche), digne de GFS d'hier ou d'avant hier!

[WarGrinder]

GFS voit la dépression légèrement plus au sud mais avec un creusement moins marqué et moins explosif aussi...

[Meteo-Ouest]

Sur la plupart des CDM de ce matin , les rafales dans les terres au sud de Paris seront de l'ordre de 100 à 120 km/H ce qui fait de Joachim une forte tempête.

C'est par-exemple le cas pour les CDM 94, 45, 41 et 49 ...