Prévisions pour les Alpes (Automne / Hiver)

[jtomtom]

juste un poil trop chaud l'hiver comme on les aime ... j'ai encore peur des jours après samedi matin pour les altitudes basses (sous 1400-1300m). Avec des iso à 2000m pendant une bonne partie des précipitations dès samedi aprèm, ça risque de faire mal à ceux qui n'ont pas plus de 30cm au sol.

Oui, il va falloir encore serrer les f.

Mais si ça se goupile bien, comme sur le 6z qui est de nouveau meilleur, on pourrait recevoir un 30-40cm à 1000m avant le redoux, et ce sur une sous-couche déjà existante (sauf exceptions). Donc ça pourrait passer, même si on va se retrouver avec le même problème d'alliage vent doux + grosse pluie dès samedi en journée.

Au final difficile à dire, je ne pense vraiment pas qu'on se retrouve au vert à 1000m, seulement avec un bilan pas aussi intéressant que ça aurait pu l'être.

[guigui1984]

Oui, il va falloir encore serrer les f.

Mais si ça se goupile bien, comme sur le 6z qui est de nouveau meilleur, on pourrait recevoir un 30-40cm à 1000m avant le redoux, et ce sur une sous-couche déjà existante (sauf exceptions). Donc ça pourrait passer, même si on va se retrouver avec le même problème d'alliage vent doux + grosse pluie dès samedi en journée.

Au final difficile à dire, je ne pense vraiment pas qu'on se retrouve au vert à 1000m, seulement avec un bilan pas aussi intéressant que ça aurait pu l'être.

Tout à fait d'accord, ce ne sera que samedi matin entre 3 et 6h que la neige remontera de 600 à 1200m. Ensuite les précipitations s'atténueraient en début d'après-midi !

[jtomtom]

Ensuite les précipitations s'atténueraient en début d'après-midi !

Là non, on gardera probablement des précipitations soutenues jusqu'en après-midi du 31.

Il faut aussi regarder la suite, le 6z tend à abaisser le zonal en suivant CEP, et pourrait rapidement retrouver la neige à basse altitude les premiers jours de janvier.

[guillaume1]

Cumuls POSSIBLES selon GFS 6Z jusqu'à samedi après midi:

Pas mal quand même !

[pandas]

Oui, il va falloir encore serrer les f.

Mais si ça se goupile bien, comme sur le 6z qui est de nouveau meilleur, on pourrait recevoir un 30-40cm à 1000m avant le redoux, et ce sur une sous-couche déjà existante (sauf exceptions). Donc ça pourrait passer, même si on va se retrouver avec le même problème d'alliage vent doux + grosse pluie dès samedi en journée.

Au final difficile à dire, je ne pense vraiment pas qu'on se retrouve au vert à 1000m, seulement avec un bilan pas aussi intéressant que ça aurait pu l'être.

Le dernier GFS met quand même un ISO à 1200m dès soirée de vendredi si je ne m'abuse, donc les 30-40cm (ça risque d'avoir du mal à cumuler si l'iso remonte à 1000m dans l'aprem) ...

En attendant, pour reprendre ton expression habituel, on a couche de beton armé qui ne bronche pas d'un cm depuis 3 jours. Elle va pas ceder comme ça avec un pauvre iso à 2000m enfin tout dépend de la couche de fraîche avant le redoux .

[-Tom-]

Le dernier GFS met quand même un ISO à 1200m dès soirée de vendredi si je ne m'abuse, donc les 30-40cm (ça risque d'avoir du mal à cumuler si l'iso remonte à 1000m dans l'aprem) ...

En attendant, pour reprendre ton expression habituel, on a couche de beton armé qui ne bronche pas d'un cm depuis 3 jours. Elle va pas ceder comme ça avec un pauvre iso à 2000m enfin tout dépend de la couche de fraîche avant le redoux .

Oui et encore les deux GFS précédents étaient moins bons celui là est pas mal avec quand même plus de 30mm sous forme solide vers 1000m avant un passage en pluie dans la soirée de vendredi.

En serrant les fesses on pourrait quand même conserver une couche d'une trentaine de cm après la flotte ou au pire du pire retomber à 20cm ...

Je viens d'arriver au Sappey ça fait du bien de retrouver la neige (et le soleil car en plaine ces derniers jours ).

[jtomtom]

Le dernier GFS met quand même un ISO à 1200m dès soirée de vendredi si je ne m'abuse, donc les 30-40cm (ça risque d'avoir du mal à cumuler si l'iso remonte à 1000m dans l'aprem) ...

En attendant, pour reprendre ton expression habituel, on a couche de beton armé qui ne bronche pas d'un cm depuis 3 jours. Elle va pas ceder comme ça avec un pauvre iso à 2000m enfin tout dépend de la couche de fraîche avant le redoux .

Vendredi minuit, on a déjà cumulé une trentaine de mm (jusqu'à 60-70 en allant vers le Jura) selon le 6z, et la lpn commence juste à remonter (sachant que la lpn est 200-300m en dessous de l'iso).

Et puis oui comme tu dis, la sous-couche est béton, même sur le plateau du Vercors les journées bien douces ne font pas fondre du tout les pauvres 10cm.

Bref, le déplaisir tiendra surtout au fait de voir la pluie tomber sur une belle neige fraiche. Pour les activités, pas de souci, les dammeuses feront leur travail avant le redoux qui ne fera que compacter le tout.

[LQ'03]

Le département des Hautes-Alpes devrait quand même rester en marge du gros des précipitations avec un département "coupé en deux" : au Nord de bonnes précipitations, au Sud quasiment rien. Le Champsaur et le Devoluy se situeraient au millieu? Quelques centimètres à attendre du côté d'Orcière par exemple non..

[Bidibhoum]

Bonjour,

Premier message sur infoclimat pour moi !

Je suis aussi de l'avis des spécialistes d'ici sur la remontée de l'iso 0° Samedi.

Sans être excessif, une telle remontée de la LPN permettra encore des chutes vers 1600m.

La haute Savoie sera malheureusement bien plus impactée par une telle hausse. En effet, avec des altitudes des stations inférieures (Morzine à 1000m par exemple), les dégâts sont plus importants sur les pistes.

Pour la Savoie, les stations se situent vers 1500m. Une LPN à 1600m ne leur ai pas trop préjudiciable.

En tout cas, une telle succession de belles chutes alimentera les glaciers et permettra, enfin, une réelle différence d'enneigement entre sommet et bas des pistes.

Si vous êtes interressés, je vous invite à lire mes prévisions pour le site internet www.lastationdeski.com à cette adresse-là.

[guillaume1]

Pour celle de venduredi et samedi:

En 24h, au-dessus de 1500 m, on attend entre 30 et 80 cm de neige sèche selon MF73 Montagne !

Le minimum (30 déja pas si mal! serait pour la Hte Maurienne)

[vanillasky]

Pour celle de venduredi et samedi:

En 24h, au-dessus de 1500 m, on attend entre 30 et 80 cm de neige sèche selon MF73 Montagne !

Le minimum (30 déja pas si mal! serait pour la Hte Maurienne)

Outre les RR bien sympathiques envisagées, niveau vent que peut-on prévoir (car il a une fâcheuse tendance à brouiller les cartes depuis trop d'hivers...)? Il semblerait que de bonnes rafales de Nord-Ouest soient encore au programme non...?

[edel]

Bonjour,

Premier message sur infoclimat pour moi !

Je suis aussi de l'avis des spécialistes d'ici sur la remontée de l'iso 0° Samedi.

Sans être excessif, une telle remontée de la LPN permettra encore des chutes vers 1600m.

La haute Savoie sera malheureusement bien plus impactée par une telle hausse. En effet, avec des altitudes des stations inférieures (Morzine à 1000m par exemple), les dégâts sont plus importants sur les pistes.

Pour la Savoie, les stations se situent vers 1500m. Une LPN à 1600m ne leur ai pas trop préjudiciable.

En tout cas, une telle succession de belles chutes alimentera les glaciers et permettra, enfin, une réelle différence d'enneigement entre sommet et bas des pistes.

Si vous êtes interressés, je vous invite à lire mes prévisions pour le site internet www.lastationdeski.com à cette adresse-là.

Bienvenue sur ce forum Foufurieux alors /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Pour connaitre ton site et ton forum je ne peux qu'inviter les lecteurs de ce topic et notamment ceux qui s'intéressent aux stations de la Savoie à aller y faire un tour, c'est très intéressant notamment les ski reports en live sur le terrain /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mogwaie74]

Cet hiver me rappel celui de 1995 ! des tonnes de neige en altitude...

[Chris3805]

Le département des Hautes-Alpes devrait quand même rester en marge du gros des précipitations avec un département "coupé en deux" : au Nord de bonnes précipitations, au Sud quasiment rien. Le Champsaur et le Devoluy se situeraient au millieu? Quelques centimètres à attendre du côté d'Orcière par exemple non..

Oui comme d'habitude avec ce genre de configuration, les Hautes-Alpes se situent entre les deux. Quelques centimètres à attendre pour le Champsaur, Dévoluy jusqu’à Gap...

[Gllm]

Voila quelques élements que j'ai en ma possession

pour les alpes du nord:

mercredi 28 décembre 2011 à 08:49 Prochain bulletin : jeudi matin

SITUATION ET ÉVOLUTION MÉTÉOROLOGIQUE

Dernière belle journée, avant une dégradation durable sur l'ensemble des bassins. L'hydraulicité sera

en hausse marquée à partir de vendredi, et restera soutenue pour le début de 2012.

AUJOURD'HUI : Grisailles matinales, puis soleil et douceur sont encore au programme. Le changement de temps

s'amorce ce soir, avec un net reffroidissement accompagné de petites précipitations cette nuit sur le Doubs, le Jura et les

Savoies. Les débits sont en lente récession.

Suivi particulier du seuil de 100 m3/s du Fier à Vallières: Pas de risque de dépassement avant vendredi.

DEMAIN : Dans une atmosphère nettement rafraîchie, les précipitations, neigeuses au dessus de 500-700m, affectent

l'ensemble des bassins. Elles se font progressivement plus éparses en cours de journée, avant de s'intensifier à nouveau

la nuit suivante. Les débits sont stables.

TENDANCE ULTÉRIEURE :

Vendredi, le flux de Nord-Ouest perturbé apportera des précipitations conséquentes sur nos bassins, en particulier sur le

Jura et les Savoies (cumuls de l'ordre de 30-50mm). La limite pluie-neige, voisine de 800m en début d'épisode, devrait

atteindre 1000-1200m en fin de journée. Les débits s'orienteront à la hausse en plaine et à basse altitude. Samedi, les

précipitations perdureront (max. de l'ordre de 20-30mm sur le Jura et le Haut-Rhin) dans un air de plus en plus doux, avec

une limite PN en hausse vers 1500m. La hausse des débits s'accélèrera et se généralisera à l'ensemble des bassins de

plaine et de moyenne altitude. Accalmie dimanche, avant une succession probable de passages perturbés et doux la

semaine prochaine. L'hydraulicité restera élévée.

Pour les alpes du sud:

mercredi 28 décembre 2011 à 08:49 Prochain bulletin : jeudi matin

SITUATION ET ÉVOLUTION MÉTÉOROLOGIQUE

Situation anticylonique jusqu'à mercredi inclus, puis à partir de jeudi basculement progressif dans un

flux d'ouest doux et modéremment perturbé, qui touchera à la marge nos bassins. Débits stables ou

en légère recession jusqu'au milieu de semaine avant une légère hausse pour la fin de l'année.

AUJOURD'HUI : Belle journée dégagée, le temps est sec et les températures sont élevées pour la saison.

Débits stables ou en légère baisse.

DEMAIN : Une perturbation modérée, dans un flux de nord/nord ouest abord la moitié nord de la France. Nos

bassins restent à la marge de ce système, mais quelques averses sont possibles sur les secteurs nord des

Alpes du sud ainsi que la façade est de la Corse. Les températures sont en nette baisse et la limite

pluie-neige se situe aux alentours des 600m. Les hydraulicités sont stables ou en légère baisse.

TENDANCE ULTÉRIEURE :

VENDREDI: La dégradation se poursuit et nos bassins restent toujours faiblement impactés. Des

précipitations modérées (10mm) se produisent sur le Buech, la Haute-Durance et les Cévennes, sous forme

de neige au dessus de 600m en début d'épisode puis vers 1000m sur la fin de journée. Les débits sont

stables et ne réagiront que modéremment en journée de samedi.

SAMEDI: Le passage perturbé bascule en ouest. Les quantités restent modérées, et limitées au Buech et au

nord de la Durance (10mm). Les températures sont en hausse et la limite pluie-neige remonte vers 1500m.

Les débits sont en légère hausse pour cette journée.

SUITE : Ce passage perturbé s'évacue en journée de dimanche. Les débits sont toujours en légère hausse

sur nos bassins. La tendance pour la semaine prochaine reste identique à la fin de cette semaine,

successions de passages perturbés d'ouest dans de l'air doux et humide, concernant plutot la moitié nord des

Alpes du sud. Hydraulicités modérées à prévoir pour le début de semaine prochaine.

[guillaume1]

Outre les RR bien sympathiques envisagées, niveau vent que peut-on prévoir (car il a une fâcheuse tendance à brouiller les cartes depuis trop d'hivers...)? Il semblerait que de bonnes rafales de Nord-Ouest soient encore au programme non...?

En tout cas pour le vent vendredi en Maurienne et surtout Hte Maurienne c'est certain, les vents seront violents en altitude et la neige sera soufflée. Mais on a l'habitude, et les pistes sont tracées en conséquence, de plus les réserves sont pleines et en cas de pelage il est facile d'aller chercher la neige dans les combes ... Pas de soucis. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Quercus]

L'enchainement front froid renforcé par orographie tout de suite suivi du passage d'un front chaud est donc bien confirmé pour les 60 heures à venir. Lors de mon précédent mail (dimanche), je pensais que cela se solderait par un bilan plutôt positif pour la moyenne montagne (1000m à 1800m). Je suis encore de cet avis ce soir.

Sur les massifs les plus sujets au redoux (Vercors, Chartreuse), il pourrait tomber jusqu'à une trentaine de cm à 1000m avant que ça ne tourne à la pluie. Par ailleurs, grâce au dynamisme, et contrairement à ce qu'une mauvaise théorie suggère, dans cet air froid, les massifs internes seront également bien concernés. Ensuite la radoucissement sera progressif avec l'arrivée du Fc, mais étant donné les vents attendus faiblissant, on peut supposer que des phénomènes d'isothermie devraient se mettre en place et maintenir durablement la limite PN a des altitudes bien inférieures à l'iso zéro théorique. Par ailleurs, cet absence de vent limitera naturellement la fonte de la neige fraiche tombée précédemment.

Au final, je vois bien le solde étant nul autour de l'altitude 1000 à 1200m, puis devenant franchement positif dès 1500m. Au-delà de 2000m ce sera évidemment un nouveau jackpot avec souvent beaucoup plus de 50cm. Attention tout de fois, cette neige risque d'être collante jusqu'à 2500m environ (c'est le problème de la neige de front chaud qui a tendance à coller bien au-delà de la limite de l'iso zéro). Cette alourdissement de la neige de surface devrait également rendre le manteau particulièrement instable samedi et dimanche.

Au-delà, toujours un gros potentiel mais c'est vraiment pas calé alors inutile de tirer des plans sur la comète.

[dahu]

Extrait des prévisions MF05 :

Vendredi 30

Neige

Le temps est perturbé, le ciel couvert, les sommets bouchés, et des précipitations se produisent avec de la neige dès 600 m en matinée puis remontant vers 1000 m. Les chutes de neige sont plus significatives sur le Nord et l'Ouest des Hautes Alpes où 20 à 30 cm sont attendus en montagne, localement 40 cm. En Ubaye et sur le Queyras, on attend seulement 10 cm

[guillaume1]

Par ailleurs, grâce au dynamisme, et contrairement à ce qu'une mauvaise théorie suggère, dans cet air froid, les massifs internes seront également bien concernés.

ce qui voudrait dire que, plus que la T° de l'air, c'est le dynamisme qui provoque de bons cumuls dans les massifs intérieurs ? Pourtant souvent les ciels de traîne sont "dynamiques" (courant fort en altitude) et les RR se cantonnent souvent aux préalpes dans ces cas là

[Chris3805]

Extrait des prévisions MF05 :

Vendredi 30

Neige

Le temps est perturbé, le ciel couvert, les sommets bouchés, et des précipitations se produisent avec de la neige dès 600 m en matinée puis remontant vers 1000 m. Les chutes de neige sont plus significatives sur le Nord et l'Ouest des Hautes Alpes où 20 à 30 cm sont attendus en montagne, localement 40 cm. En Ubaye et sur le Queyras, on attend seulement 10 cm

Merci Dahu pour cet extrait des prévisions MF 05. De la neige est donc attendu vendredi jusqu'à Gap le matin avec peut-être entre 5 et 10 cms. J'espère que je pourrai passer le col Bayard sans encombre vendredi soir pour aller fêter le nouvel an à Grenoble...

[jtomtom]

GFS accentue encore un peu l'ondulation, et donc retarde l'arrivée du redoux de quelques heures, ce qui est toujours bon à prendre. En tous cas un run impressionnant niveau RR, les Alpes vont avoir un sacré bilan pluvio.

Et vu ce qui se profile derrière, ce genre de déluge/gavage semble bien pouvoir se répéter dans les semaines à venir. De quel ordre sont les records en termes de RR hivernales dans les Alpes ?

[guillaume1]

GFS accentue encore un peu l'ondulation, et donc retarde l'arrivée du redoux de quelques heures, ce qui est toujours bon à prendre. En tous cas un run impressionnant niveau RR, les Alpes vont avoir un sacré bilan pluvio.

Et vu ce qui se profile derrière, ce genre de déluge/gavage semble bien pouvoir se répéter dans les semaines à venir. De quel ordre sont les records en termes de RR hivernales dans les Alpes ?

Février 99 avait été exceptionnel avec je crois de l'ordre de 11 m de chutes cumuléesdans le Mt Blanc en un mois si ma mémoire est bonne (?)Corrigez moi si je me trompe

[jtomtom]

Février 99 avait été exceptionnel avec je crois de l'ordre de 11 m de chutes cumulées à Cham en un mois si ma mémoire est bonne (?)

Corrigez moi si je me trompe

11m ça fait 1000mm pour prendre en compte le ratio, une année de pluie en un mois ?

[guigui1984]

En Valais, des hauteurs de neige de 420 à 500cm ont été enregistrées entre le 20 et le 1er mars 1999 entre 2500 et 3000m sur les Alpes Bernoises. C'est un record absolu !

Actuellement, ces valeurs sont de l'ordre de 150 à 200cm, localement 220cm, pour les mêmes stations (2500-3000m, Alpes bernoises) ce qui est évidemment excédentaire, mais pas encore exceptionnel.

Par contre si le zonal continue pendant encore une, voir deux semaines avec redoux limité en-dessous de 1600m, on dépassera bientôt les 250-300cm à 2500-3000m d'altitude, ce qui deviendra très rare, voir exceptionnel !

Toutefois pour battre le record d'enneigement de fin février 1999, il faudra des semaines ininterrompues de zonal, ou alors des dizaines de perturbations très actives !

[ricos]

Février 99 avait été exceptionnel avec je crois de l'ordre de 11 m de chutes cumuléesdans le Mt Blanc en un mois si ma mémoire est bonne (?)

Corrigez moi si je me trompe

Salut Guillaume ,

En fait il est tombé par exemple 5 mètres en cumul en 1 mois à Avoriaz comme au Tour ( 1500 m ) en vallée de Chamonix !

Avoriaz justement relevait en fin de mois une hauteur de 450 cm au sol ( pas en cumul ) en station à 1800 m , 365 cm au sol au Praz de Lys à 1450 m !