Tendance Hiver 2011/2012

[Cirus]

Voici quelques infos... sur la MJO (OSCILLATION DE MADDEN-JULIAN) : http://la.climatolog....fr/MJO/MJO.htm

Williams

Je ne sais pas combien de temps tu as passé pour enrichir ton site au fur et à mesure, mais il y a du sacré boulot derrière.

Site très intéressant pour ceux qui veulent se pencher pour la première fois sur certains aspects présentés sur ton site.

Très intéressante analyse Cirus. Bravo! . D'ailleurs CFS est intéressant pour le mois de février avec des anomalies positives de pression sur l'Atlantique nord jusqu'au Groenland:

http://www.cpc.ncep..../glbz200Mon.gif

Les indices de blocage évalués par NCEP voient un début de blocage nord atlantique d'ici à une dizaine de jours:

http://www.cpc.ncep....h/mrf3.nh.shtml

A suivre mais il se pourrait que l'hiver démarre enfin!

Si il neige avant mon bac blanc par chez moi, je sens que ça ne va pas le faire

Je risque d'admirer la neige plus qu'autre chose lol

[Invité Guest]

Allez, en espérant ne pas me faire lyncher

Je voudrais essayer de regrouper en un post tout ce que j'ai pu dire à propos de la situation synop' pour l'HN depuis l'Automne, et en donnant une vue cohérente, et pas juste des petits bouts éparpillés.

On va en revenir à la banquise :

Toujours d'énormes anomalies OLR à la surface, avec un déséquilibre radiatif. C'est d'ailleurs bien pour cela que je voudrais faire passer un diagnostic QG dans les réanalyses NCEP/NCAR. Depuis que je suis sur le forum, ce doit être un des trucs que j'ai le plus répété, mais bon, bis repetitat placent

Les anomalies d'épaisseurs de la banquise sont remarquable, et la banquise a perdu son rôle "d'isolant" de l'Océan Arctique.

En Barents et Kara, cela reste le même déficit :

Et le déficit atteint même l'Arctique Central, même si ce n'est pas forcément spectaculaire :

Cette situation m'avait poussé à dire qu'un nouvel Hiver à la 05/06 était bien possible, avant de me rétracter en Janvier au vu de l'évolution et de l'impossibilité à récupérer du gros SSW. J'aurais mieux fais de me taire ce jour là et de rester sur mon opinion que l'Hiver 2005/2006 était encore jouable /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

À côté de cela, mike et cirus ont bien sûr raison de souligner l'importance du SSW. Si la remontée de haut géopotentiel a fini par prendre, c'est bien à cause de lui :

On note très clairement l'isolement d'une anomalie de tourbillon au Nord de la Russie, qu'on retrouve dans la troposphère (juste pour le fun la carte, parce qu'elle n’apporte pas grand'chose mais j'aime bien wetter3 /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Ce qui est remarquable par contre, le drainage froid sur le flanc Sud de cette anomalie se fait dans le cadre d'une dynamique contraire de stabilisation de l'état du VP. Après que le SSW est fichu un grand coup de pied dans le gros, on ne peut pas dire que le VP soit complétement déstructuré. Le vent zonal à 1hPa se reprend, et à 30hPa on ne plonge pas tellement plus qu'à la mi-Janvier :

Et niveau températures, cela s'est bien calmé avec :

De plus le déferlement d'anomalies positives semble se calmer (mais le graphique est un peu "out of date" )

De plus, cela se propage à travers la troposphère, puisque l'AO va bien remonter. En sachant qu'une AO nulle, c'est quand même du zonal. La situation "climatologique" pour l'HN c'est du zonal ondulant, donc rien que revenir à -0.5 sigma représente déjà un retour à une circulation plus zonale :

La situation qui nous concerne va donc se faire dans une dynamique contraire de stabilisation voire à la limite de restructuration du VP.

C'est pour cela que j'y tiens autant à mon indice de blocage, et que je peux paraître complétement buté voire psycho rigide, la bave au coin des lèvres "ah, mon indice de blocage ! Ne touchez pas mon indice de blocage !"

Le seul blocage sérieux de cet Hiver (jusqu'à présent) et celui du Pacifique qui a envoyé le PNA par le fond, et comme le disait Christophe, à interagit avec le SSW. Je citais la MJO comme un des facteurs qui a pu entré en jeu, il y en a l'évidence d'autres mais je n'ai pas la science infuse /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

On remarque donc dans ces conditions que : pas de blocage, pas de drainage. Cela va donc se jouer sur la capacité du gros machin russe à "s'auto stabiliser" pour laisser la charge de cosaques sur le flanc Sud se former ex nihilo. Il est important de noter, et c'est aussi pour cela que j'insiste lourdement sur le sujet, le terme advectif est "anormalement" faible, et cela va se jouer sur la capacité de la masse d'air à se refroidir. Je penses toujours que cela va le faire, mais c'est un pari risqué, et qui pourrait foirer 72 ou 48 heures avant l'échéance (et ne croyez pas que je ne suis pas sérieux en disant cela).

Tout le monde parle de 91 ou 56, mais n'oublions pas 2005 où la situ avait là aussi pas mal de similitudes, et sans dire que tout le monde s'attendait à du très lourd comme aujourd'hui, ce n'était pas de la fiente de pigeon qui était attendu. Le résultat, cela a foiré magistralement "en live" quasiment .

De plus, j'avais du le dire quelque part, malgré l'AO largement positive, la circu zonale n'était pas aussi puissante que ce qui pouvait être attendu (on n'a quand même tapé du plus de 2 sigma de moyenne...).

Cette caractéristique a pu également favorisé la remontée au Nord de haut géopotentiel, en n'étant incapable de "corseter" la zone subtropicale.

Enfin, on note que cette zone barocline tente nettement de remonter au Nord sur cette fin Janvier, avec la reconstitution d'un courant jet sur les côtes Arctique, un constante des modèles depuis plus d'une semaine malgré leurs atermoiements sur les modalités du froid :

Cette contrainte pourrait donc freiner les velléités nordiques des poussés d'anomalies hautes.

[Invité Guest]

Merci Paix de ce nouveau travail titanesque.

C'est pareil pour moi je risque le lynchage également, mais je retient une chose de ce superbe boulot.

Je penses toujours que cela va le faire, mais c'est un pari risqué, et qui pourrait foirer 72 ou 48 heures avant l'échéance (et ne croyez pas que je ne suis pas sérieux en disant cela).

Peu probable néanmoins le capotage.

[mike]

message effacer sans aucune raison

Paix, tu parlais bien du capotage de janvier 2006? tu parles de 2005, c'est impossible. Essaye de mieux formuler tes phrases à l'avenir, on comprend jamais rien et c'est systématique dans tes analyses

Pour ce qui est de tes analyse au dessus, je suis pas entièrement d'accord. La reconstituation du VPS aura du mal à se refaire car le rayonnement solaire va commencer à cogner plus fort dans la stratosphère en févier, les températures ne pourront que retrouver ,au pire des cas, un niveau normal mais non une stratosphère très froide comme en décembre 2011

[Invité Guest]

Merci Paix de ce nouveau travail titanesque.

C'est pareil pour moi je risque le lynchage également, mais je retient une chose de ce superbe boulot.

Peu probable néanmoins le capotage.

Peu probable oui, parce que les conditions aux limites (strato et BC) convergent dans le même sens, mais ce que je voulais dire possible dans le sens que ce n'est pas une situation de blocage classique où cela circule tout seul, et dans le sens où les -20°C qui vont nous tomber dessus "n'existe" pas encore. Voyez-vous la différence ? Ce qu'il faut voir, c'est que l'advection de haut géopotentiel sur la Russie est pour l'instant canalisé par les conditions aux limites (forçage BC et forçage strato) et que l'édifice ne tient pas grâce à la boucle de rétroaction d'un blocage. Après, je suis bien conscient que cela ne changera rien à la prévi', tant qu'on a une advection de haut géopotentiel qui se fait avec un drainage sur le flanc sud, osef de savoir pourquoi elle accroche ici et pas là bas. C'est plus une remarque comme cela sur le pourquoi du comment et de savoir où il est le cucul de la têtête.

message effacer sans aucune raison

Paix, tu parlais bien du capotage de janvier 2006? tu parles de 2005, c'est impossible. Essaye de mieux formuler tes phrases à l'avenir, on comprend jamais rien et c'est systématique dans tes analyses

Pour ce qui est de tes analyse au dessus, je suis pas entièrement d'accord. La reconstituation du VPS aura du mal à se refaire car le rayonnement solaire va commencer à cogner plus fort dans la stratosphère en févier, les températures ne pourront que retrouver ,au pire des cas, un niveau normal mais non une stratosphère très froide comme en décembre 2011

De Janvier 2006 oui, mais décembre 2005 aussi, le blocage a tenté de prendre mais au final s'est vautré (ou même début décembre 2010 d'ailleurs, on a une sacré marche arrière).

[mike]

Peu probable oui, parce que les conditions aux limites (strato et BC) convergent dans le même sens, mais ce que je voulais dire possible dans le sens que ce n'est pas une situation de blocage classique où cela circule tout seul, et dans le sens où les -20°C qui vont nous tomber dessus "n'existe" pas encore. Voyez-vous la différence ? Ce qu'il faut voir, c'est que l'advection de haut géopotentiel sur la Russie est pour l'instant canalisé par les conditions aux limites (forçage BC et forçage strato) et que l'édifice ne tient pas grâce à la boucle de rétroaction d'un blocage. Après, je suis bien conscient que cela ne changera rien à la prévi', tant qu'on a une advection de haut géopotentiel qui se fait avec un drainage sur le flanc sud, osef de savoir pourquoi elle accroche ici et pas là bas. C'est plus une remarque comme cela sur le pourquoi du comment et de savoir où il est le cucul de la têtête.

De Janvier 2006 oui, mais décembre 2005 aussi, le blocage a tenté de prendre mais au final s'est vautré (ou même début décembre 2010 d'ailleurs, on a une sacré marche arrière).

ben non, le blocage n'a pas capoté fin décembre 2005, j'arrive pas à te comprendre:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2005/Rrea00120051227.gif

il y a eu plusieurs fois où les modèles faisaient capoté le blocage 4-5 jours avant et finalement s'était ralié à GFS à l'époque qui ne voyait pas l'effondrement du blocage contrairement à UKMO par exemple, tu peux aller voir dans les archives du forum d'ailleurs. Fin décembre 2005, le blocage AS s'edt bien passé même si ca a pas duré très longtemps mais une bonne semaine. Ensuite, décembre 2010 c'était des blocages GA, rien à voir avec ce que tu dis et surtout sans quelconque capotable à chaque tentative que les modèles voyaient

[Invité Guest]

Une semaine ?? Cela a tenu 36 heures en comptant large...

Cela ne remet pas en cause le fait que décembre 2005 a été froid et neigeux, mais il n'empêche que le blocage s'est cassé la g****e (ni le fait que Février 2011 sera possiblement froid d'ailleurs).

Et décembre 2010 partait sur un flux de Nord Est avec ponctuellement du -15°C au Z850 sur la France. G. Séchet nous sortait même des Tn sous les -10°C en IDF, et t'es là à te dire : "Mouah sa mère, c'est quoi le délire ?!". Et quand tu vois qu'au final tu commences Décembre 2010 avec -5°/-6°C sur l'IDF, la réaction s'est plutôt "Bah, il est passé où le tube de vaseline ? ".

[mike]

Une semaine ?? Cela a tenu 36 heures en comptant large...

Cela ne remet pas en cause le fait que décembre 2005 a été froid et neigeux, mais il n'empêche que le blocage s'est cassé la g****e (ni le fait que Février 2011 sera possiblement froid d'ailleurs).

Et décembre 2010 partait sur un flux de Nord Est avec ponctuellement du -15°C au Z850 sur la France. G. Séchet nous sortait même des Tn sous les -10°C en IDF, et t'es là à te dire : "Mouah sa mère, c'est quoi le délire ?!". Et quand tu vois qu'au final tu commences Décembre 2010 avec -5°/-6°C sur l'IDF, la réaction s'est plutôt "Bah, il est passé où le tube de vaseline ? ".

Tétu

Le blocage fin décembre 2005 a eu lieu, que ca te plaise ou non, il a été présent, il a duré le 26, 27, 28, 29 et 30 décembre soit 5 jours avant qu'il s'efface début janvier 2006 temporairement:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00120060105.gif

tu regardes pas plus loin du bout de ton nez en plus

En décembre 2010, certains scénarios modélisaient une vague de froid en flux de nord-est mais c'était pendant un court temps, ca n'a pas duré. Au lieu de provoquer un AS, ca provoqué un énorme GA à la place peu de temps après:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2010/Rrea00120101214.gif

A la place d'une vague de froid, on avait eu une vague neigeuse tout simplement

Et tu regardes la chaine météo? j'en suis mort de rire, qui de nous tous sur le forum regarde encore cette chaine à part toi

Depuis le départ de louis bodin, LCM ne vaut plus un clou depuis maintenant 2-3 ans

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre

[Invité Guest]

Tétu

Le blocage fin décembre 2005 a eu lieu, que ca te plaise ou non, il a été présent, il a duré le 26, 27, 28, 29 et 30 décembre soit 5 jours avant qu'il s'efface début janvier 2006 temporairement:

http://www.wetterzen...00120060105.gif

tu regardes pas plus loin du bout de ton nez en plus

En décembre 2010, certains scénarios modélisaient une vague de froid en flux de nord-est mais c'était pendant un court temps, ca n'a pas duré. Au lieu de provoquer un AS, ca provoqué un énorme GA à la place peu de temps après:

http://www.wetterzen...00120101214.gif

A la place d'une vague de froid, on avait eu une vague neigeuse tout simplement

Et tu regardes la chaine météo? j'en suis mort de rire, qui de nous tous sur le forum regarde encore cette chaine à part toi

Depuis le départ de louis bodin, LCM ne vaut plus un clou depuis maintenant 2-3 ans

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre

Salut,

sans vouloir me meler de ce qui me regarde pas, y a des choses qui doivent se régler en MP, qu'il y ait débat c'est bien, mais faut pas que ça parte en sucette juste pour un désaccord, c'est dommage car ce topic marche pas trop mal en général.

Babas.

[Invité Guest]

Tétu

Et vous ?

Le blocage fin décembre 2005 a eu lieu, que ca te plaise ou non, il a été présent, il a duré le 26, 27, 28, 29 et 30 décembre soit 5 jours avant qu'il s'efface début janvier 2006 temporairement:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2006/Rrea00120060105.gif

tu regardes pas plus loin du bout de ton nez en plus

Et donc, allez jusqu'au bout, allez voir Tibaldi et Molteni, allez leur dire que leur indice de blocage c'est de la connerie, et allez leur dire que parce vous avez envie que le blocage de 2005 ai duré 5 jours, il a duré 5 jours.

En décembre 2010, certains scénarios modélisaient une vague de froid en flux de nord-est mais c'était pendant un court temps, ca n'a pas duré. Au lieu de provoquer un AS, ca provoqué un énorme GA à la place peu de temps après:

http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/2010/Rrea00120101214.gif

Je ne vais pas tout vous les passez, c’était un run assez froid il est vrai mais GFS nous sortait quand même cela à 72 heures d'échéance :

(72 heures ...)

A la place d'une vague de froid, on avait eu une vague neigeuse tout simplement

Je n'ai jamais dis le contraire.

Et tu regardes la chaine météo? j'en suis mort de rire, qui de nous tous sur le forum regarde encore cette chaine à part toi

Depuis le départ de louis bodin, LCM ne vaut plus un clou depuis maintenant 2-3 ans

Tu as encore beaucoup de choses à apprendre

:confused1: Le rapport avec notre discussion ? Je n'ai pas été voir LCM depuis un bout de temps de toute façon.

[mike]

Et vous ?

Et donc, allez jusqu'au bout, allez voir Tibaldi et Molteni, allez leur dire que leur indice de blocage c'est de la connerie, et allez leur dire que parce vous avez envie que le blocage de 2005 ai duré 5 jours, il a duré 5 jours.

Je ne vais pas tout vous les passez, c’était un run assez froid il est vrai mais GFS nous sortait quand même cela à 72 heures d'échéance :

(72 heures ...)

Je n'ai jamais dis le contraire.

:confused1: Le rapport avec notre discussion ? Je n'ai pas été voir LCM depuis un bout de temps de toute façon.

Ca arrive que GFS fasse des runs de folie mais combien de fois dans le lot à ce moment la du 29 novembre 2010? une seule fois, malheureusement LCM regarde que GFS mais je devrais rien t'apprendre puisque tu sais déja tout

D'ailleurs, si tu avais suivi le forum au pied de la lettre le 29 novembre 2010, tu aurais pu voir que notre GFS était le seul à voir une masse d'air aussi froide. Ceux qui font de bonnes analyse en restant prudent savaient déjà que c'était un run extreme qui se réaliserait pas car tout simplement les autres modèles ne suivaient pas

[Invité Guest]

P.S; : Pour causer avec des chiffres :

22	23	24	25	26	27	28	29	30	31	1er	2-50	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-47.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-45	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-42.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-40	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-37.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-35	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-32.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-30	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-27.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-25	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-22.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0-20	0	0	0	0	8.35	0	0	0	0	0	0	0-17.5	0	0	0	0	9.225	12.525	0	0	0	0	0	0-15	0	0	0	0	9.85	12.875	0	0	0	0	0	0-12.5	0	0	0	0	10.275	13.075	13.575	0	0	0	0	0-10	0	0	0	0	10.425	13.125	14.275	0	0	0	0	0-7.5	0	0	0	0	10.375	12.925	14.55	0	0	0	0	0-5	0	0	0	0	0	12.4	14.5	7.825	0	0	0	0-2.5	0	0	0	0	0	11.85	14.775	8.525	0	0	0	00	0	0	0	0	0	11.65	14.875	9.05	0	0	0	02.5	0	0	0	0	0	11.25	14.875	9.35	4.375	0	0	05	0	0	0	0	0	10.725	14.75	9.55	4.35	0	0	07.5	0	0	0	0	0	10.1	14.575	9.65	4.375	0	0	010	0	0	0	0	0	9.425	14.35	9.675	4.425	0	0	012.5	0	0	0	0	0	8.8	14.075	9.7	4.65	0	0	015	0	0	0	0	0	8.2	13.825	9.75	4.925	3.85	0	017.5	0	0	0	0	0	7.675	13.525	9.775	5.3	4.5	0	020	0	0	0	0	0	7.25	13.2	9.875	0	5.225	0	022.5	0	0	0	0	0	6.875	12.85	9.95	0	0	0	025	0	0	0	0	0	0	12.4	10.075	0	0	0	027.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	030	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	032.5	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	035	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0

Un blocage, c'est au moins -10m/deg. Le seuil est peut être rigide, mais cela garantit au moins qu'on est une circu inversée en dessous, une situation de blocage quoi. Le blocage qui nous concerne trouve ses racines le 26 dans l'Atlantique Nord, mais ne nous concerne en propre que le 27/28. Le 29 et 30, on a des résidus de blocage, mais on n'atteint plus la définition de blocage.

[Invité Guest]

Ca arrive que GFS fasse des runs de folie mais combien de fois dans le lot à ce moment la du 29 novembre 2010? une seule fois, malheureusement LCM regarde que GFS mais je devrais rien t'apprendre puisque tu sais déja tout

D'ailleurs, si tu avais suivi le forum au pied de la lettre le 29 novembre 2010, tu aurais pu voir que notre GFS était le seul à voir une masse d'air aussi froide. Ceux qui font de bonnes analyse en restant prudent savaient déjà que c'était un run extreme qui se réaliserait pas car tout simplement les autres modèles ne suivaient pas

À 72 heures d'échéance ???

Et 96 heures d'échéance

Tout les modèles nous sortait du -12°C/-14°C, et même -15°C/-16°C pour les plus motivés, sur un quart Nord Est.

[Cirus]

Cette situation m'avait poussé à dire qu'un nouvel Hiver à la 05/06 était bien possible, avant de me rétracter en Janvier au vu de l'évolution et de l'impossibilité à récupérer du gros SSW. J'aurais mieux fais de me taire ce jour là et de rester sur mon opinion que l'Hiver 2005/2006 était encore jouable /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

À côté de cela, mike et cirus ont bien sûr raison de souligner l'importance du SSW. Si la remontée de haut géopotentiel a fini par prendre, c'est bien à cause de lui :

Ce qui est remarquable par contre, le drainage froid sur le flanc Sud de cette anomalie se fait dans le cadre d'une dynamique contraire de stabilisation de l'état du VP. Après que le SSW est fichu un grand coup de pied dans le gros, on ne peut pas dire que le VP soit complétement déstructuré. Le vent zonal à 1hPa se reprend, et à 30hPa on ne plonge pas tellement plus qu'à la mi-Janvier :

De plus le déferlement d'anomalies positives semble se calmer (mais le graphique est un peu "out of date" )

Très beau boulot Olivier

Travail très constructif.

Concernant le vortex polaire stratosphérique, il est en train de se restructurer seulement dans la haute stratosphère, ce qui explique comme tu le dis le renforcement des vents zonaux à 1 hpa, proche de la stratopause. Après de très fortes plongées de NAM- de la haute stratosphère vers des altitudes plus basses, les anomalies positives de Northern Annular Mode commencent à réinvestir les lieux. Cela va-t-il durer ainsi plusieurs semaines avec les "downwelling" de NAM+ qui commencent? Je pense que nous faisons bien de nous poser cette question. Personnellement, je pense que non, mais chacun peut avoir son avis sur le sujet. Quelques percées se font déjà sentir à long terme sur les modèles stratosphériques. Donc le retour de valeurs négatives de NAM au sommet de la stratosphère est tout aussi probable.

Dans le graphique ci-dessous, je retrace dans les grandes lignes de ce qui devrait se passer au cours du mois de février dans la basse stratosphère et la troposphère ... dans la haute stratosphère à très long terme, je ne sais pas ce qui va se passer. Ceci est une projection non conforme de ce qui pourrait se passer dans la stricte réalité. Mon schéma doit être pris comme un indice permettant d'imaginer approximativement les évènements futurs.

Olivier dans son analyse de ce début d'après-midi à noter la faiblesse prévisible des déferlements de NAM-, et il fait bien de le noter.

Seulement, les décrochages de NAM- (entre le 15 janvier et aujourd'hui) venus de la haute stratosphère vont s'accumuler de façon pérenne dans le temps à proximité de la tropopause et dans la basse stratosphère, constituant une véritable piscine de NAM- ou "Warm Pool". La durée de vie de cette piscine stratosphérique peut atteindre deux mois et permet l'ancrage d'une récurrence troposphérique sur de très longues durées.

Ainsi, les valeurs négatives de NAM- vont s'accumuler dans la basse stratosphère et parfois, à partir de la warm pool, quelques décrochages de NAM- pourront se diriger vers la troposphère, favorisant la désorganisation du vortex polaire troposphérique.

Nous sommes à présent dans une nouvelle récurrence depuis le 15 janvier et elle se poursuivra jusqu'à la fin de l'hiver météorologique à peu près, du moins je le pense.

[neiges]

Nous sommes à présent dans une nouvelle récurrence depuis le 15 janvier et elle se poursuivra jusqu'à la fin de l'hiver météorologique à peu près, du moins je le pense.

Ce froid vif "pourrait-il" durer jusqu'à debut mars ? avec une tendance anticyclonique ?

Merci

[Riki58]

Ce qui m'impressione, ce sont les anomalies fortement négatives à l'est de la méditerrannée ou le froid a été assez bien présent alors que l'ouest de l'europe beneficiait d'une douceur hors norme:

http://www.meteociel.fr/observations-meteo/sst.php?mode=1&jour=27&mois=01&annee=2012

http://meteowhitehorse.ca/wxseasurftemp.php

Avec la vague de froid qui se prepare, nottament justement sur ces pays du sud-est, je me demande à quoi ressembleront ces cartes à la fin de cette VDF et quelle pourrait etre les conséquences au niveau temperature et aussi faune marine

[Climarems 63]

Ce froid vif "pourrait-il" durer jusqu'à debut mars ? avec une tendance anticyclonique ?

Merci

Pour ma part je pense que oui, mais dans se flux d'est quelques minimum dépressionnaire peut arriver en altitude dans l'est et a l'ouest quelques chute de neige pourrait se produire par conflit de masse d'air entre l'air froid sec continentale et l'air plus doux et humide océanique donc pas forcément un temps sec. De plus les température stratosphérique relativement basse depuis quelques temps maintenant au niveau de l'atlantique nord nous indique a nouveau un gonflement de l'anticyclone des açores pour ses prochains jour ceux qui alimentera l'anticyclone de russie actuel et étant donner que de l'air froid en basse couche c'est accumulé en europe de l'est et europe central par le gonflement de cet anticyclone russe celui -ci sera difficile a déloger même avec un réchauffement stratosphérique en altitude dans cette région les pression resteront élevé en basse couche du a l'air froid qui c'est accumulé en basse couche. Néanmoins nous auront probablement des faiblesse anticyclonique par moment laissant présager quelques douceur relative par l'atlantique brassant plus ou moins l'air froid mais ces périodes de douceur ne devrait pas êtres durable comme décembre et janvier.

[Cirus]

Ce froid vif "pourrait-il" durer jusqu'à debut mars ? avec une tendance anticyclonique ?

Merci

La question est assez difficile à répondre, surtout quand on parle de tendances saisonnières ^^

Quand je parle de récurrence, c'est à l'échelle hémisphérique, puis après, on peut déduire des choses à des échelles plus restreintes et aussi déduire l'occurrence de certains phénomènes possibles (l'intensité des phénomènes est impossible à déterminer).

Pour le mois de février, la probabilité d'opportunités hivernales devrait augmenter ... la nouvelle récurrence (désorganisation du vortex polaire troposphérique à sa périphérie) va être très favorable à ça, je le pense.

[Cirus]

A noter aussi que CEP stratosphérique nous modélise un léger splitting event à +192h.

L'homogénéisation thermique ainsi qu'une très faible perturbation stratosphérique venue de la haute stratosphère (flux de chaleur envisagé relativement faible) provoquent la déstructuration du VPS.

Affaire à suivre, car ce n'est pas la première fois que cep envisage un splitting event très léger à de telles échéances cet hiver, et en faîtes, on en a jamais eu.

L'isolement du tourbillon cyclonique stratosphérique est faible au-dessus du pacifique ouest. Pas sûr que la modélisation de CEP se concrétise par la suite.

http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/ec.php?alert=1&level=10&forecast=f192&lng=eng

[kaktus]

La question est assez difficile à répondre, surtout quand on parle de tendances saisonnières ^^

Quand je parle de récurrence, c'est à l'échelle hémisphérique, puis après, on peut déduire des choses à des échelles plus restreintes et aussi déduire l'occurrence de certains phénomènes possibles (l'intensité des phénomènes est impossible à déterminer).

Pour le mois de février, la probabilité d'opportunités hivernales devrait augmenter ... la nouvelle récurrence (désorganisation du vortex polaire troposphérique à sa périphérie) va être très favorable à ça, je le pense.

Oui voilà.

Mais que c'est difficile de faire comprendre que personne ne peut appliquer aveuglément ce qui est vrai dans un macrosystème (HN) à un microsystème (France) sousmis à d'innombrables paramètres non pris en compte pour évaluer l'évolution du macrosystème /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Sinon en effet, globalement, ni le ZO jusqu'en russie, ni le flux de sud-ouest anti jusqu'en Finlande ne sont vus revenir pour résumer.

[Invité Guest]

Oui voilà.

Mais que c'est difficile de faire comprendre que personne ne peut appliquer aveuglément ce qui est vrai dans un macrosystème (HN) à un microsystème (France) sousmis à d'innombrables paramètres non pris en compte pour évaluer l'évolution du macrosystème /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Sinon en effet, globalement, ni le ZO jusqu'en russie, ni le flux de sud-ouest anti jusqu'en Finlande ne sont vus revenir pour résumer.

Oui d'ailleurs si on suit CFS depuis quelques jours on va plutôt vers un mois de février à dominante NAO- avec les hautes pressions qui s'étendraient plus facilement vers les hautes latitudes:

http://www.cpc.ncep..../glbz200Mon.gif

Peut être un régime AA/GA à partir de la seconde quinzaine de février comme en 2004, 2005 et 2006?

[Riki58]

GFS modélise également un SSW ma fois assez consequent vers les 5 et 6 fevrier.

[Cirus]

GFS modélise également un SSW ma fois assez consequent vers les 5 et 6 fevrier.

Oui, tu as raison, il y a un réchauffement dans la moyenne stratosphère aux environs du 5 février.

Par contre, il est quand même assez mineur, par rapport à l'amplitude thermique. Il arrive souvent d'avoir des réchauffements de cette ampleur au cours d'un hiver.

Cependant, d'un certain côté, c'est quand même cette perturbation thermique qui va faire disloquer le vortex polaire stratosphérique.

CEP à 10 hpa (5 février):

http://wekuw.met.fu-...st=f216&lng=eng

CEP à 30 hpa (5 février):

http://wekuw.met.fu-berlin.de/~Aktuell/strat-www/wdiag/ec.php?alert=1&level=30&forecast=f240&lng=eng

On peut constater dans ces cartes que nous allons avoir un évènement stratosphérique en splitting event.

Le fait qu'une légère perturbation stratosphérique engendre aisément l'éclatement du vortex est dû aux conséquences qui ont été engendré par le SSW mineur du 18 janvier.

[Riki58]

Et ce petit SSW aurait-il des consequences sur l'alimentation de l'anticyclone siberio-russo-scandinave? (je ne sais pas trop comment l'appeller vu sa taille). A très long terme en effet, on s'apperçoit que le blocage est sans realimenté, est-ce en rapport avec ce phénomène?

[williams]

Cirus, quel est le lien de ce graphique qui est mis régulièrement à jours : http://img109.imageshack.us/img109/6592/sanstitreyvj.jpg contrairement à ici http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/hgt.shtml où c'est par contre mis à jours tout les mois ??

Williams