Semaine du 4/07/2011 au 10/07/2011

[kéké]

Oui, mais c'est pas aussi simple Barth. Faut aussi prendre en compte l'éventuelle nébulosité, assez présente sur le dernier GFS sur une partie nord, ainsi que l'origine du flux... La temp au sol ne se calcule pas directement à partir de simple valeurs de T850! je pense que tu le sais d'ailleurs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est pour cela que je préfère regarder le diagramme CEP parce que j'ai la vague impression que GFS sous estime les températures au sol (surtout à long terme)Je l'ai constaté ces derniers temps en tous cas, CEP était plus proche de la réalité !

D'ailleurs le diagramme CEP pour Paris grimpe jusqu'à 28° en moyenne mardi pour redescendre à 23° en milieu de semaine, s'en suit une nouvelle remontée du mercure à 26° de moyenne (mais le tube est déja plus large pour la deuxième partie de semaine, signe d'un manque de fiabilité)

Ca reste correct pour la saison...

Sinon le dernier GFS semble être plus raisonnable, dans la moyenne des modèles

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-132.png?12

[Invité Guest]

Tu t'es trompé de topic Clement, le topic des lamentations, /topic/22735-le-topic-des-lamentations/'>C'est là ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et puis il ne serait ennuyeux que pour l'extrême Sud du Pays.

En attendant, il y a quand même - et c'est un avis très personnel - de grandes chances que CEP se mette à revoir sa copie car en regardant dans les grandes lignes l'option proposée par le 6z de GFS n'est pas si incongrue que cela.

En prenant l'échelle de l'Hémisphère, les cartes sont distribuées de la même manière sur le dernier GFS et sur UKMO, les seules nuances étant dans l'intensité des centres d'action un peu plus marquée sur GFS :

En même temps, ce dernier run de GFS est plutôt dans la même veine que ce que proposait son run de contrôle dans le 0z, ce qui peut aider à privilégier cette option.

Quant à la grande chaleur, elle n'est pas encore d'actualité, surtout dans le Nord, mais elle présente une potentialité qui se fait jour pour la toute fin de topic notamment dans la partie Sud du Pays.

Pour finir, et l'information mérite que l'on s'y attarde, la dégradation accompagnée d'un rafraichissement sensible qui faisait l'unanimité sur les modèles ce matin encore pour le milieu de semaine, prend un peu de plomb dans l'aile sur ce run et dans les diagrammes proposés par GEFS.

Le dernier GFS rejoint son 0z. Après un début de semaine agréable (bien plus que ce que prévoyaient les modèles il y a 48h), une dégradation devrait intervenir à compter du milieu de semaine:

http://91.121.84.31/...fs-0-156.png?12

[vinçounet]

C'est pour cela que je préfère regarder le diagramme CEP parce que j'ai la vague impression que GFS sous estime les températures au sol (surtout à long terme)

Je l'ai constaté ces derniers temps en tous cas, CEP était plus proche de la réalité !

Oui tu as raison, mais je parlais pas vraiment de ça Alain! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'ailleurs le diagramme CEP pour Paris grimpe jusqu'à 28° en moyenne mardi pour redescendre à 23° en milieu de semaine, s'en suit une nouvelle remontée du mercure à 26° de moyenne (mais le tube est déja plus large pour la deuxième partie de semaine, signe d'un manque de fiabilité)

Ca reste correct pour la saison...

C'est quand même vachement optimiste! Pour Mardi, oui c'est largement plausible, mais ensuite j'envisage difficlement un 26°C de moyenne à Paris en deuxième partie d'échéance, surtout au vu du déterministe :http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Constat fait sur les modèles du jour et même d'hier bien entendu!

[kéké]

Oui tu as raison, mais je parlais pas vraiment de ça Alain! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est quand même vachement optimiste! Pour les deux premiers jours de la semaine, oui c'est largement plausible, mais ensuite j'envisage difficlement un 26°C de moyenne à Paris en deuxième partie d'échéance, surtout au vu du déterministe :

Possible qu'il soit optimiste en effet...Néanmoins les scénarios tapent d'avantage au dessus du 26° qu'en dessous, donc je ne sais pas trop quoi en penser... (ca reste du long terme)

Le dernier GFS bloquerait la goutte froide sur la GB , on aurait donc le droit aux prolongations "fraiches" sur la moitié nord /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce scénario n'a d'ailleurs rien à voir avec le run d'avant

UKMO est bien parti pour faire la même chose

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?30-18

C'est le genre de situation qui favorise l'isolement d'une goutte froide vers la GB

ps: mon intuition d'une remontée des hauts géo vers la France est bonne à jeter désormais

[Invité Guest]

Et c'est reparti pour un tour ce soir, le GFS12z nous refait le coup de la dépréssion sur GB en géostationnaire dès le milieu de semaine.

http://images.meteociel.fr/im/1119/gfs-0-144_uss0.png

La dépréssion se retrouve isolée en goutte froide sans espoir de mobilité enfermée par une ceinture d'HP.

http://images.meteociel.fr/im/7388/gfs-0-192_dnr5.png

L'espoir de changement de synoptique entrevu sur le 6z disparait de nouveau ce soir.

Et dire que je me préparais à enterrer le big GA en grande pompe.

http://images.meteociel.fr/im/7129/gfs-0-228_jgu6.png

[jonathan]

En trois jour, les modèles ont déjà beaucoup évolué. Je trouve notamment que les HP ont pris pas mal d'ampleur sur l'Europe de l'Ouest par rapport à ce que nous pouvions attendre (on parlait en début de topic d'un noyau de BP traçant vers la Mer du Nord).

Avec GFS, on est passé de ça à ça. Donc que restera-t-il de ça ?

Malgré tout, le scénario à retenir actuellement est l'arrivée d'une dégradation pour le milieu de semaine. Au delà, ce serait quand même la poisse de récolter une GF stationnaire entre deux blocs anti (AA et AS) alors que la terre verte pourrait se libérer... mais ça fait aussi partie de nos grands classiques de juillet/août.

[Barth61]

Oui, avant 96h même... Sur le dernier GFS, le phasage vers les 72h entre les deux minimums dépressionnaires est beaucoup plus net. Devrait donc s'ensuivre un creusement plus prononcé! A voir...

http://www.wetterzen...cs/Rtavn781.png

Oui, mais c'est pas aussi simple Barth. Faut aussi prendre en compte l'éventuelle nébulosité, assez présente sur le dernier GFS (06z) à partir du milieu de semaine sur une partie nord, ainsi que l'origine du flux... La temp au sol ne se calcule pas directement à partir de simple valeurs de T850... Je pense que tu le sais d'ailleurs /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui je sais bien. ( je parlais du début de semaine, puisque le temps sera ensoleillé normalement ).

[vinçounet]

Oui je sais bien. ( je parlais du début de semaine, puisque le temps sera ensoleillé normalement ).

Ah ok! Mais t'aurais du le préciser alors puisque Clem64 faisait référence à la semaine dans sa globalité.

ps: mon intuition d'une remontée des hauts géo vers la France est bonne à jeter désormais

Rhooo t'en es si certain que ça?? D'autant que pour le week end, tout est plus ou moins permis étant donné l'éloignement temporel, n'est ce pas?? ... Même si en l'état actuel des modèles, c'est pas encore l'option la plus plausibe! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Maxim-30380]

Un bon quart SE du pays devrai rester autour des 30° avec même des pointes à 33/34° en début de semaine prochaine .

L'été continue par ici donc

[Invité Guest]

Le nouveau tube de l'été semble ètre la dépréssion Britanique qui s'isole en goutte froide géostationnaire, et le GA qui semble increvable.

http://images.meteociel.fr/im/2445/ECM1-144_xgd6.GIF

http://images.meteociel.fr/im/8710/ECM1-168_hyo9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6681/ECM1-192_tqb4.GIF

Le résultat après un début de semaine sympa de partout.

http://images.meteociel.fr/im/5116/ECM0-120_nxs4.GIF

La diagonale Sud ouest-Nord Est se met en place, avec un quart Sud Est très estival.

http://images.meteociel.fr/im/7317/ECM0-168_ace4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9964/ECM0-192_kzx3.GIF

[kéké]

Rhooo t'en es si certain que ça??

D'autant que pour le week end, tout est plus ou moins permis étant donné l'éloignement temporel, n'est ce pas?? ... Même si en l'état actuel des modèles, c'est pas encore l'option la plus plausibe! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour la fin de semaine /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Pour le week-end c'est encore permis même si pour l'instant on ne voit pas vraiment d'indices laissant présager cette option sur nos modèles de la soirée...

CEP ne fait toujours pas dans la dentelle avec cette dépression Britannique ...

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?30-0

On peut tout au plus imaginer un tacle de la part des hauts géo concentrés sur l'Afrique du nord durant le week-end

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?30-0 (il faut vraiment avoir de l'imagination tout de même )

si ce n'est pas le cas madame risque de se plaire sur la GB...

[hailstone]

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?30-0

si ce n'est pas le cas madame risque de se plaire sur la GB...

joli collier à perles cycloniques s'enroulant autour d'un pôle Nord qui s'improvise d'humeur anticyclonique.

pas très bon pour du beau temps durable sur le nord de la France tout ça, même si rien n'est joué à partir du weekend du 9 juillet, pour l'instant en tout cas.

[bicri]

depuis fin avril en fait nous assistons à la quasi absence sur le France de blocage au détriment d'un courant perturbé circulant bien sud , en conséquence le temps ne reste pas stable ni chaud ni èstival et la semaine à venir en sera l'exemple type , une dépression stationnant vers l’Irlande puis la grande Bretagne avec à la clé un temps bien nuageux , humide cerachineux le long des côtes de la manche dans une ambiance fraîche 16/21°c sur les côtes de Dunkerque à la Rochelle bien plus agréable au sud de cette ligne même très estival comme à l'accoutumée en méditerranée ,bref un temps bien peu propice au joies de la plage pour les juillettistes qui risquent fort de très vite migrer dans le midi .

[vinçounet]

Pour la fin de semaine /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour le week-end c'est encore permis même si pour l'instant on ne voit pas vraiment d'indices laissant présager cette option sur nos modèles de la soirée...

C'était ironique lol /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ton smiley me laissait juste songeur! ^^Et toujours pas d'été en vue, mais pour le coup c'est pas une surprise non plus!

Un bon quart SE du pays devrai rester autour des 30° avec même des pointes à 33/34° en début de semaine prochaine .

L'été continue par ici donc

Le climat méditérranéen quoi! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

... même si rien n'est joué à partir du weekend du 9 juillet, pour l'instant en tout cas.

Oui, à suivre! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

depuis fin avril en fait nous assistons à la quasi absence sur le France de blocage au détriment d'un courant perturbé circulant bien sud , en conséquence le temps ne reste pas stable ni chaud ni èstival et la semaine à venir en sera l'exemple type , une dépression stationnant vers l’Irlande puis la grande Bretagne avec à la clé un temps bien nuageux , humide cerachineux le long des côtes de la manche dans une ambiance fraîche 16/21°c sur les côtes de Dunkerque à la Rochelle bien plus agréable au sud de cette ligne même très estival comme à l'accoutumée en méditerranée ,bref un temps bien peu propice au joies de la plage pour les juillettistes qui risquent fort de très vite migrer dans le midi .

C'est surtout que les HP sont parties en vacances sur les régions polaires (dédicace à Hailstone ) Du coup on assiste à un flux mollasson hésitant entre petits décrochages arctiques et faibles dorsales .

Il faudrait que les basses pression reprennent leurs droits sur le pôle, un peu dans ce style

http://91.121.84.31/modeles/reana/1975/archivesnh-1975-7-1-0-0.png

Mais pour arriver à cela il y a un sacré bout de chemin à faire , avouons le ...

[Lolox]

C'est surtout que les HP sont parties en vacances sur les régions polaires (dédicace à Hailstone )

Du coup on assiste à un flux mollasson hésitant entre petits décrochages arctiques et faibles dorsales .

Il faudrait que les basses pression reprennent leurs droits sur le pôle, un peu dans ce style

http://91.121.84.31/...975-7-1-0-0.png

Mais pour arriver à cela il y a un sacré bout de chemin à faire , avouons le ...

Et oui Kéké, on peut tout de même encore penser à une rébellion des HP Africaines pour le week-end prochain, mais plus les runs passent et plus cette possibilité trépasse.

Du coup, mon intuition de dégradation atténuée de ce jour reprend une bonne claque et s'en retourne chez elle avec les traces de bas géopotentiels bien marqués sur la joue.

Je ne sais pas si c'est moi, mais j'ai quand même l'impression que l'on tend à faire un pas en avant puis deux en arrière avec les modèles ces derniers temps.ïn

Alors peut être ai-je trop tendance à amplifier le pas en avant dès que je peux en percevoir un, mais franchement, j'ai pas l'impression que nous avancions vraiment. Ça coïncide avec l'une de mes craintes que j'ai évoquée sur le topic de prévis saisonnières, où je disais qu'il suffirait de pas grand chose pour que tout soit bousculé, mais qu'en l'état actuel des choses rien ne semble vouloir bousculer l'ordre établi .

Bon, allez, demain est un autre jour

[jonathan]

Et oui Kéké, on peut tout de même encore penser à une rébellion des HP Africaines pour le week-end prochain, mais plus les runs passent et plus cette possibilité trépasse.

Du coup, mon intuition de dégradation atténuée de ce jour reprend une bonne claque et s'en retourne chez elle avec les traces de bas géopotentiels bien marqués sur la joue.

Je ne sais pas si c'est moi, mais j'ai quand même l'impression que l'on tend à faire un pas en avant puis deux en arrière avec les modèles ces derniers temps.ïn

Alors peut être ai-je trop tendance à amplifier le pas en avant dès que je peux en percevoir un, mais franchement, j'ai pas l'impression que nous avancions vraiment. Ça coïncide avec l'une de mes craintes que j'ai évoquée sur le topic de prévis saisonnières, où je disais qu'il suffirait de pas grand chose pour que tout soit bousculé, mais qu'en l'état actuel des choses rien ne semble vouloir bousculer l'ordre établi .

Bon, allez, demain est un autre jour

Unanimité des déterministes à 144h, ça faisait longtemps que ce n'était pas arrivé Pourtant la moitié du panel GEFS de 12h est beaucoup plus soft , se rapprochant même de la dernière sortie de l'opérationnel (18h), qui est elle certes carrément excessive... mais pas si éloigné de son homologue anglais sur le principe.

Demain est un autre run

[Invité Guest]

Bonjour,

Ca bouge ce matin sur nos modèles, pour le CEP la dépréssion anglaise isolée en goutte froide est toujours peu mobile encerclée dans sa ceinture d'HP ,mais elle est vue plus au Nord qu'hier.

Le résultat se fait sentir sur les températures dans le Nord plus particulièrement ou l'advection fraiche peine à renter sur la France.

http://images.meteociel.fr/im/3593/ECM0-144_rlr2.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2700/ECM0-168_jxm1.GIF

Quand à GFS ,la pulsion chaude Atlantique profite d'un coup de mou du GA pour nous envoyer une dorsale en direction de France.

http://images.meteociel.fr/im/712/gfs-0-144_vzp1.png

Du coup la dorsale rejette la goutte froide sur l'Islande.

http://images.meteociel.fr/im/6680/gfs-0-180_dht9.png

Cette dorsale ne semble pas ètre une furtive cette fois.

http://images.meteociel.fr/im/5640/gfs-0-204_nam7.png

A noter une projection de l'AA jusqu'en mer du Nord.

http://images.meteociel.fr/im/2726/gfs-0-228_yyp5.png

En conclusion ce matin , CEP paufine la trajectoire de sa dépréssion mais reste fidèle à sa synoptique, alors que GFS comme hier lors du 6Z explore une nouvelle voie porteuse d'espoir pour les amateurs d'été .

[Humilis]

Bonjour,

Ca bouge ce matin sur nos modèles, pour le CEP la dépréssion anglaise isolée en goutte froide est toujours peu mobile encerclée dans sa ceinture d'HP ,mais elle est vue plus au Nord qu'hier.

Le résultat se fait sentir sur les températures dans le Nord plus particulièrement ou l'advection fraiche peine à renter sur la France.

http://images.meteociel.fr/im/3593/ECM0-144_rlr2.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2700/ECM0-168_jxm1.GIF

Quand à GFS ,la pulsion chaude Atlantique profite d'un coup de mou du GA pour nous envoyer une dorsale en direction de France.

http://images.meteociel.fr/im/712/gfs-0-144_vzp1.png

Du coup la dorsale rejette la goutte froide sur l'Islande.

http://images.meteociel.fr/im/6680/gfs-0-180_dht9.png

Cette dorsale ne semble pas ètre une furtive cette fois.

http://images.meteociel.fr/im/5640/gfs-0-204_nam7.png

A noter une projection de l'AA jusqu'en mer du Nord.

http://images.meteociel.fr/im/2726/gfs-0-228_yyp5.png

En conclusion ce matin , CEP paufine la trajectoire de sa dépréssion mais reste fidèle à sa synoptique, alors que GFS comme hier lors du 6Z explore une nouvelle voie porteuse d'espoir pour les amateurs d'été .

Bonjour

Depuis que je lis tout ce qui est écris sur cr forum, je me demande toujours ce que c'est le GA.

Bisous à tous.

[Invité Guest]

Bonjour

Depuis que je lis tout ce qui est écris sur cr forum, je me demande toujours ce que c'est le GA.

Bisous à tous.

C'est l'anticyclone Groenlandais.

[Humilis]

C'est l'anticyclone Groenlandais.

Merci pour la réponse.Vu la l'articulation des phrases, il me semblait bien que c'était quelque chose de cet ordre.

[kéké]

d'accord avec toi Phillipe

Je comprend toujours pas cette différence entre CEP et GFS, ils sont quand même bien différent, sur GFS il s'agirait d'un thalweg peu convainquant avec la possibilité d'un retour aux conditions estivales en fin de semaine alors que sur cep c'est bien plus laborieux même sir la dépression reste plus au large...

UKMO est plutôt du côté de CEP , donc GFS serait à côté de la plaque ?

Ca nous avance pas beaucoup pour la deuxième partie de semaine...

[Lolox]

Utilisons quelques formules de langage pour interpréter la danse à laquelle se livrent nos modèles...

Les modèles continuent, selon moi, à manier l'art de l'oxymore entre eux et cela à chaque run, et à des échéances encore raisonnables puisqu'en milieu de semaine prochaine.

Le run de GFS de ce matin pourrait faire passer celui d'hier soir (le 18z) pour une Coquecigrue, alors qu'il en faisait de même avec son prédécesseur.

Bref, j'ai la nette impression que nous sommes baladés de billevesées en chimères à mesure que la goutte froide Atlantique s'ébat dans un Océan de Hautes Pressions.

Voici une carte des écarts-types de GFS, à 144 h :

Et celle de CEP à 144 h également :

J'ai choisi des cartes à 144 h, mais les grosses divergences commencent dès 96h sur l'un comme l'autre...

Et quoi qu'il en soit, au final, l'Europe Occidentale, ainsi que l'Europe du Nord sont le théâtre de bouleversements possibles - le mot n'est météorologiquement pas trop faible - dans les runs suivants comme en attestent ces cartes.

Dans ces conditions, il est difficile de s'aventurer à établir une prévision à compter du milieu de semaine prochaine.

Cependant, c'est quand même un peu le but du jeu ici et que j'aime l'aventure, j'aurais plutôt tendance à considérer les derniers runs comme une litote portant sur l'atténuation progressive de la dégradation entrevue jusqu'alors par la majorité des modèles.

En effet, sur les diagrammes de GEFS, celle-ci apparait soudain comme sérieusement minorée; sur ceux de l'ensemble de GEM elle est quasi-inexistante.

Cette approche est renforcée par le diagramme NAEFS où l'on voit que le run de ce matin est le plus "optimiste" quant à la dégradation entrevue dorénavant comme furtive :

Au final, dégradation assez peu sensible à mesure que l'on irait vers l'Est et le Sud du pays, suivie par un retour de conditions anticycloniques qui pourraient, comme le disait Philippe, s'avérer plus durables que ce que nous avons eu jusque là /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin, dernier point pour appuyer mon point de vue optimiste sur le retour prochain de conditions chaudes, c'est que quelques runs commencent à envisager le retour en force de HP sur le continent Européen

Espérons que cette fois que les accords s'arrangent sur les partitions de nos modèles, et que cette bourrée croisée prenne fin sur une note d'optimisme pour les estivants

[kéké]

Merci Lolox pour ton analyse, même si l'écart type du CEP est moins marqué et que du coup la balance penche plus du côté de CEP que du coté de GFS à mon humble avis...

[kéké]

GFS toujours parti dans son scénario seul contre CEP et UKMO

En tous cas ce scénario pourrait permettre le déplacement de l'anticyclone des Açores (à partir du week-end)

La grand innovation chez GFS c'est le retour des basses pressions sur le Groenland, ce qui est loin d'être le cas sur CEP (la batailles entre les deux géants est engagée, car il s'agirait d'un changement assez important !)

On verra dans les prochains run si GFS est le précurseur d'une nouvelle configuration en vue (ca fait quelques runs qu'il laisse planer le doute)