Saison Cyclonique 2011 - Atlantique Nord

[Cotissois 31]

Vu la position dans le golfe du Yucatan, peut-être qu'elle profite d'une bonne courbure de la côte pour s'intensifier, un peu comme la dépression du golfe de Gênes.

[Invité Guest]

Vu la position dans le golfe du Yucatan, peut-être qu'elle profite d'une bonne courbure de la côte pour s'intensifier, un peu comme la dépression du golfe de Gênes.

Oui, c'est exactement cela. La Baie de Campêche dans le milieu du cyclone tropical, c'est le golfe de Gênes des dépressions etratropicales. Nate ne doit ses 60 noeuds qu'à ce facteur géographique et à la hausse du gradient de pression dû à l'anticyclone de surface locale. Sa présentation satellite s'est un peu amélioré, mais on est loin d'une présentation classique d'une grosse tempête tropicale.

[cyco]

La Guadeloupe en vigilance cyclonique Orange depuis hier soir 17h. IDN et Martinique en jaune.

Les dernières prévisions font passer le centre de la tempète tropicale Maria au sud de la Guadeloupe cette nuit.

meteo GP

Prochain bulletin de MF à 11h30 heure locale.

Edit: Le prefet de Guadeloupe a annoncé que les écoles fermeront à midi aujourd'hui:

France Antilles

[Invité Guest]

Ouaip, Maria approche, et elle vient de nous sortir une de cette poussée convective :

Mais le cisaillement de Sud est très visible avec ce bord net au Sud et la couverture de nuages d'altitude déportés au Nord. L'avion vient de descendre dans la bête voir si il existe toujours une circulation là dessous. Le centre est bien là où on pense par ~55.5O et 13.5N, sur le bord Sud de la convection, proche de l'exposition, là où on devine une rotation cyclonique, là où il y a une petite encoche dans le bord Sud.

[Invité Guest]

On notera aussi que Maria devrait rencontrer des conditions plus favorables à partir d'aujourd'hui, et que plus généralement l'Atlantique devrait être plus avantagé que le Pacifique. Si le Pacifique Est n'a pas grand espoir de sortir du coma pour cette mi-Septembre puisque même quand il a été avantagé fin Août début Septembre, il a échoué lamentablement avec une dépression tropicale qui n'a servi à rien, alors que pour l'Atlantique on pourrait peut être récupérer un mois de Septembre potable, voire plus si l'Afrique est de la partie puisque même si la saison est à la peine elle se tient vaille que vaille.

(Plus c'est bleu, plus c'est favorable)

[Jean-Séb]

Bonjour et désolé du HS mais je ne résiste pas à vous faire partager l'article de ce matin sur Météoconsult avec au moins 4 énormes bourdes...

L'ouragan Katia en route vers l'Ecosse

Plus au nord, Katia a à présent dépassé les Bermudes et se trouvait à 6h ce matin à 580 km/h au nord-ouest de l'archipel. Le cyclone tropical, toujours de catégorie 1, ne menace plus aucune terre habitée et poursuit sa route en direction du nord-ouest à la vitesse de 34 km/h. Il passera durant la prochaines 48 heures à 500 km/h au sud de la Terre-Neuve et 400 km/h au sud du Labrador. Il devrait faiblir à mesure qu'il rencontre les eaux plus froides présentes à ces latitudes. Katia sera ensuite reprise dans le flux d'ouest pour arriver en début de semaine prochaine sur l'Ecosse au stade de tempête tropicale.

Ils pourraient faire relire leurs articles quand même... Surtout pour la tempête tropicale sur l'Ecosse et enlever les heures après les km

[cetaumatix78]

Après la Guadeloupe , la Martinique est placée elle aussi en vigilance orange cyclone, ainsi que St Barth et St Martin

http://www.meteo.gp/donnees/bulletin/vigilance/carte_vigilance.php

le coeur de Maria passerait sur les îles du sud de la Guadeloupe puis la Basse Terre durant la nuit

edit 21h30 :

radar martinique et radar guadeloupe ( source Meteo france ) :

une première ligne de grains est passée sur la guadeloupe ,la pluie reviendra progressivement en cours de soirée heure locale

suivi facebook et twitter ouragans.com pour la guadeloupe et environs

[Invité Guest]

Et ben, ils sont tous membres de la fraternité de la bonne blague cette année au NHC :

THERE HAS BEEN A SIGNIFICANT INCREASE IN DEEP CONVECTION OVERNIGHT

AND THIS MORNING IN ASSOCIATION WITH MARIA. HOWEVER...THE OVERALL

ORGANIZATION OF THE CYCLONE DOES NOT APPEAR TO HAVE CHANGED VERY

MUCH. THE AIR FORCE RESERVE HURRICANE HUNTER AIRCRAFT HAS FOUND

SOUTHWEST AND LIGHT WEST WINDS...BUT IT HAS NOT BEEN ABLE TO LOCATE

A WELL-DEFINED LOW-LEVEL CENTER. HOWEVER...THERE ARE ENOUGH

FLIGHT-LEVEL WINDS INDICATING A BROAD CLOSED CIRCULATION THAT

JUSTIFIES MAINTAINING ADVISORIES ON THIS SYSTEM.

Pour être broad, elle est broad la circulation. Cela frise l'euphémisme à ce niveau. Bon, après le NHC n'a pas non plus totalement tort. Il y a une circulation cyclonique, elle menace les Antilles et les gens seront plus sensibles si ont leur parle d'une tempête tropicale que d'une "vulgaire" onde tropicale (même si la vulgaire onde tropicale en question peut faire bien plus de dégâts qu'une forte tempête tropicale soit dit en passant). Mais même après les circulations d'Irene, Lee, Nate, on arrive à faire encore pire. À ce niveau, Maria vient même se comparer à Erika pour l'onde tropicale la tempête tropicale ressemblant à rien si ce n'est un vaste convectif où le mot anarchie est tout autant un euphémisme que "broad".

Il y a au moins (au moins...) 4 tourbillons en compétition comme étant le centre, et la circulation plus large est tenu par des vents d'Ouest à 10 noeuds... Maria faiblit un peu ou accélère un peu, il n'en reste rien des vents d'Ouest qui tiennent la circu fermée...

P.S. L'avion vient de trouver un nouveau tourbillon cyclonique en dehors de l'enveloppe en rouge

[cetaumatix78]

edit 21h30 :

radar martinique et radar guadeloupe ( source Meteo france ) :

une première ligne de grains est passée sur la guadeloupe ,la pluie reviendra progressivement en cours de soirée heure locale

suivi facebook et twitter ouragans.com pour la guadeloupe et environs

Les plus grosses averses aborderont le secteur dans les prochaines heures , tard dans la nuit pour nous ici

( source : wundermap )

le suivi est toujours assuré sur FB et par twitter ponctuellement pour les noctambules ou insomniaques

[Invité Guest]

Il faut se mpéfier avec Maria quand même. Les vents de forces tempête tropicale (~65 km/h soutenu) et les fortes précipitations sont très étendues. Avec Maria, le centre n'a aucune signification (honnêtement, cela ne m'étonnerais pas que le NHC l'ai placé un peu hasard entre deux vecteurs vents qui vont bien un peu près au centre de la "broad circulation"... Il n'y a même pas eu de VDM de toute façon).

À noter aussi l'aspect de la convection actuelle. C'est typique d'une onde ouverte, qui est capable de produire ponctuellement une tartine de gris à faire pâlir Wilma, mais qui s'évanouit peu de temps après :

à comparer à quelques heures plutôt :

La rotation cyclonique est un peu plus évidente en visible, et la convection est plus stable au dessus du centre :

mais cela semble rester très précaire. Je penses cependant que Maria a une opportunité pour s'intensifier un peu. Le cisaillement est en baisse et il existe apparemment une "broad circulation" là dessous avec une convection qui tient.

[Pingouin]

Bonjour et désolé du HS mais je ne résiste pas à vous faire partager l'article de ce matin sur Météoconsult avec au moins 4 énormes bourdes...

Ils pourraient faire relire leurs articles quand même... Surtout pour la tempête tropicale sur l'Ecosse et enlever les heures après les km

Loin de moi l'idée de défendre Météoconsult, mais ceux-ci se basent très probablement sur les prévisions du NHC pour les ouragans, et il se trouve que ce même NHC prévoit bel et bien que Katia touchera le nord de l'écosse lundi en fin de journée en tant que tempête tropicale et avec des vents de 65 mph (105 km.h).

http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at2+shtml/204510.shtml?5-daynl?large#contents

Pour finir, je précise, toujours d'après le NHC, que les probabilités quand à une éventuelle rétrogradation de Katia en tant que dépression tropicale avant de toucher l’Écosse s’élèvent à 15%, et qu'elles s’élèvent à 5% quand à une éventuelle dissipation du système

[cetaumatix78]

Maria a ralentit considérablement sa course , contrecarrant ainsi les prévisions originales des diverses institutions météo , elle est encore au large ( cochez satellite sur le côté droit et ir4 )

radar martinique et radar guadeloupe ( source Meteo france ) :

le suivi est toujours assuré sur FB et par twitter ponctuellement , néanmoins beaucoup sont à cette heure partis se reposer quelques heures

[Autre83]

Le dernier vol du hunter n'a pas relevé vraisemblablement des vents tempetueux, preuve que maria, même si elle ne sera pas rétrogradé compte tenu de sa distance avec l'arc des antilles, est plus dépression tropicale que tempête tropicale. Les effets de vents cisaillants sont bien visible dans toute la partie ouest du système. Maria est bien plus dangereuse par rapport aux fortes pluies qu'elle pourrait occasionner, que par ses vents.

A la limite on pourrait presque parler de très forte onde tropicale barbadienne mais là j'extrapole beaucoup.

[Invité Guest]

A la limite on pourrait presque parler de très forte onde tropicale barbadienne mais là j'extrapole beaucoup.

Pas tant que cela vous savez.

MARIA LOOKS DISORGANIZED ON SATELLITE IMAGERY AND IT APPEARS

THAT IT DOES NOT HAVE A WELL-DEFINED CLOSED CIRCULATION AT THE

SURFACE. HOWEVER A RECONNAISSANCE PLANE REPORTED WINDS OF NEAR 43

KNOTS TO THE NORTH OF THE ALLEDGED CENTER ON ITS WAY TO THE

BASE. IN ADDITION...SURFACE OBSERVATIONS FROM THE LESSER ANTILLES

AND THE GUADELOUPE RADAR STILL SHOW A BROAD CIRCULATION. I AM NOT

READY TO WRITE THIS ONE OFF YET AND MARIA IS KEPT AS A 40-KNOT

TROPICAL STORM IN THIS ADVISORY. GIVEN THE CURRENT UNCERTAINTY IN

THE STATUS OF MARIA...I PROPOSE NOT TO CHANGE ANY OF THE TROPICAL

STORM WARNINGS AT THIS TIME.

[Invité Guest]

Loin de moi l'idée de défendre Météoconsult, mais ceux-ci se basent très probablement sur les prévisions du NHC pour les ouragans, et il se trouve que ce même NHC prévoit bel et bien que Katia touchera le nord de l'écosse lundi en fin de journée en tant que tempête tropicale et avec des vents de 65 mph (105 km.h).

http://www.nhc.noaa.gov/refresh/graphics_at2+shtml/204510.shtml?5-daynl?large#contents

Pour finir, je précise, toujours d'après le NHC, que les probabilités quand à une éventuelle rétrogradation de Katia en tant que dépression tropicale avant de toucher l’Écosse s’élèvent à 15%, et qu'elles s’élèvent à 5% quand à une éventuelle dissipation du système

Ce ne sera pas en tant que tempête tropicale... Elle aura des vents de force tempête, mais elle ne sera pas tropicale. Il n'y a pas que des tempêtes tropicales qui peuvent produire du Beaufort 8, cela se saurait...

FORECAST POSITIONS AND MAX WINDS

INIT 10/0900Z 43.3N 53.4W 70 KT 80 MPH

12H 10/1800Z 46.0N 44.7W 65 KT 75 MPH...POST-TROP/EXTRATROP

24H 11/0600Z 50.2N 32.2W 65 KT 75 MPH...POST-TROP/EXTRATROP

36H 11/1800Z 53.9N 21.6W 65 KT 75 MPH...POST-TROP/EXTRATROP

48H 12/0600Z 57.3N 13.7W 60 KT 70 MPH...POST-TROP/EXTRATROP

72H 13/0600Z 61.3N 1.3W 45 KT 50 MPH...POST-TROP/EXTRATROP

96H 14/0600Z...EAST OF ZERO DEGREES LONGITUDE

D'ailleurs, Katia est en train de devenir extra tropicale, cela se voit bien à l'image visible :

[Autre83]

Pas tant que cela vous savez.

Quand je disais onde tropicale de type Barbadienne je parlais de ceci Paix (voir cercle rouge, au nord est de Barbade ) :

Certes nous sommes toujours en présence de la TT Maria, mais la convection a eu tendance à se déplacer du Nord au Sud (sujet à discussion sur le blog de JEFF MASTER). Météo france à levé l'alerte orange pour laissé les îles françaises des Antilles en alerte JAUNE (pour risque de fortes pluies tropicales en raison de cette zone pluvio orageuse dans le sud de Maria).

Sujet à controverse, certain parle de dépression se scindant en deux (mais je doute que ça soit le cas).

En tout cas elle a très mauvaise mine pour l'instant :

Sur cette image en IR, l'instabilité convective dans cette zone de mauvais temps au sud de Maria :

Une carte issue du blog de Jeff master :

C'est à voir pour la suite.

Concernant Katia, effectivement celle ci mute peu à peu en cyclone extra-tropical :

Quand à la TT Nate dans le Golfe Du Mexique :

Un doute subsiste quand à son éventuel renforcement jusqu'au stade d'ouragan de catégorie 1.

En attendant, nous pouvons remarquer que les eaux dans le Golfe Du Mexique ont tendance à perdre en degré ces derniers jours :

Ça reste bien chaud bien entendu mais nous pouvons constater que le brassage des eaux suite à la TT Lee et à la TT Nate ont bel et bien un impact sur le refroidissement des eaux.

@ suivre

[Invité Guest]

L'avion est parti voir Maria, mais il y a des chances qu'elle ne soit plus qu'une onde. L'ASCAT est typique d'une onde ouverte avec un axe Sud Sud Ouest / Nord Nord Est, est une convergence sur le flanc Est et à la pointe Nord Est de l'onde qui donne ces poussées convectives :

La reco va être crucial. Si l'avion est fichu de trouver un seul vecteur d'Ouest au Sud de Maria comme le suggère l'ASCAT, le NHC va l'a maintenir en tempête tropicale. Si il n'y a aucune preuve d'une circulation cyclonique, même "broad", je ne penses pas qu'il continue à la garder tempête tropicale. Avila déjà ce matin avait un gros doute.

[Invité Guest]

Katia is post tropical and the british isles will be hit hard...

(50 knots ~ 90 km/h)

L'image visible qui montre bien Katia extratropicale maintenant :

Pour Maria, l'avion a trouvé de quoi justifié la poursuite des avis, mais c'est franchement bancal. À la limite, que le cisaillement se renforce et abrège ses souffrances, parce que là Maria est vraiment un truc bâtard à mi chemin entre l'onde ouverte et le cyclone tropicale à circulation fermée. À tel point que le NHC a levé toutes les vigilances...

[Invité Guest]

On connaît déjà tous le 2ème principe de la thermodynamique, l'Univers tend vers le bazar maximum. Et bien pour Maria c'est tout à fait cela

J'ai eu la flemme de barbouiller l'image pour la rendre encore plus illisible, mais en gros l'avion a trouvé un centre d’altitude entre Guadeloupe et Antigua. Ne cherchez pas sur l'image visible, il n'y a rien... Les vents les plus forts ont été trouvés sous la balle convective au Nord Est de Guadeloupe, mais ce sont des vents liés à la convection et non pas au gradient. Cela monte tout de même à 50 noeuds à l'altitude de vol... Et ne me demandez pas où est le centre de surface, je n'en sais rien. Même le NHC a placé le centre de surface au hasard (il est entre Antigua et Barbuda, en plein dans un champ de vents à 20 noeuds du Nord Est, tant en surface qu'en altitude... )

[Cotissois 31]

C'est sûr qu'il est difficile de classer la perturbation actuellement.

Mais quand même, tous les modèles la voient évoluer "favorablement". Il n'est pas impossible que ça devienne un ouragan modéré. Ne menaçant pas grand monde dans sa phase intense. Pouvant apporter de solides pluies sur les îles de la zone dans sa phase de genèse.

Pour Nate, il est prévu une intensification du gradient avec le lent rapprochement à la côte (elle se plait vraiment bien dans la baie de Campeche), mais une mort très rapide dès que le centre abordera la côte.

ps: c'est vraiment marrant de voir qu'on a la même liste de noms que 2005 avec le même timing jusqu'à maintenant (lettre N début septembre). Septembre 2005 avait terminé par Rita. Là ça ne risque pas (le nom est exclu cette année). Mais verra-t-on la lettre R en septembre....?

[Autre83]

Dans sa prévision au niveau renforcement, le nhc confirme que maria devrait redevenir dépression tropicale, avant un possible et prochain renforcement.

C'est vraiment une saison particulière ou l'on a pu voir plusieurs perturbations tropicales, au look prometteur, finir par s'affaiblir de manière radicale.

Saison active certes... Mais particulière tout de même.

Autre83

[Invité Guest]

Oui, au large des Bahamas. C'est une possibilité, mais vu l'état de Maria et la zone de cisaillement qu'elle a encore a traversé, j'attendrais de voir si il parvient au moins jusqu'au large des Bahamas en tant qu'entité distincte avant de parler d'intensification.

Pour Nate, son état empire aussi. L'avion montre des points de rosé bas, entre 5 et 10°C à l'altitude de vol. Cela ne va pas aider. De plus, le champ de vent est bancal, avec 1001 hPa de minimum, 40 à 45 noeuds environ de surface mais des vents à l'altitude de vol (850 hPa) à plus de 60 noeuds à distance du centre et avec une flopée de maximum secondaire. Dans l'état actuel, une intensification au sens réel du terme est totalement exclue à court terme.

[Invité Guest]

C'est vraiment une saison particulière ou l'on a pu voir plusieurs perturbations tropicales, au look prometteur, finir par s'affaiblir de manière radicale.

Saison active certes... Mais particulière tout de même.

Autre83

Avec des modalités différentes, c'est la même impression dans le Pacifique Est et Ouest. Le Pacifique Est est en coma dépassé, voire même au delà si cela est possible avec une bonne opportunité de battre certains record de non activité de 2010. Pour le Pacifique Ouest, c'est un peu plus actif mais on reste toujours proche des niveaux bas de 2010.. N'empêche, pour un mois de Septembre, se ramasser un truc machin d'onde de tempête tropicale de je ne sais quoi, un cyclone autant subtropical que tropical dans le Golfe du Mexique et une tempête tropicale en cours de dissipation au large du Japon, cela fait un peu bizarre quand même...

[Paul1305]

Avec des modalités différentes, c'est la même impression dans le Pacifique Est et Ouest. Le Pacifique Est est en coma dépassé, voire même au delà si cela est possible avec une bonne opportunité de battre certains record de non activité de 2010. Pour le Pacifique Ouest, c'est un peu plus actif mais on reste toujours proche des niveaux bas de 2010.. N'empêche, pour un mois de Septembre, se ramasser un truc machin d'onde de tempête tropicale de je ne sais quoi, un cyclone autant subtropical que tropical dans le Golfe du Mexique et une tempête tropicale en cours de dissipation au large du Japon, cela fait un peu bizarre quand même...

Comme dirait le proverbe ; trop de perturbations, pas de perturbations. En résumé les ondes tropical se suivent et n'arrivent probablement pas à se développer car elles sont trop nombreuses. Tandis qu'une dépression tropical avec rien autour d'elle aura moins de mal à se développer.

Ma théorie est t-elle juste ?

[Autre83]

Comme dirait le proverbe ; trop de perturbations, pas de perturbations. En résumé les ondes tropical se suivent et n'arrivent probablement pas à se développer car elles sont trop nombreuses. Tandis qu'une dépression tropical avec rien autour d'elle aura moins de mal à se développer.

Ma théorie est t-elle juste ?

Je dirai NON ! Mais elle part d'une bonne théorie comme quoi une onde tropicale se développant emmagasine de l'énergie pouvant être favorable à une autre onde tropicale. C'est le principe d'un brassage des eaux par un ouragan. Y'aurait 5 ouragans dans une même zones et forcément les premiers auraient plus de chance de devenir des ouragans majeures, que les suivants.

Sur ce, il suffit de se souvenir de la saison cyclonique 2005. Je l'avais suivi jour après jour et c'était passionnant.

Non seulement le nombre de phénomènes baptisés à été plus qu'impressionnant, mais je me souviens de dépressions tropicales et ondes tropicales qui se sont pas développées d'avantage et donc n'ont pas reçu de nom de baptêmes. Sans quoi, la saison 2005 aurait été encore plus active !

Ce fut une saison HORS DU COMMUN.

Sans parler de 2005, il suffit de regarde 1995 où là aussi, le nombre de phénomènes fut conséquent et les développement étaient pas aussi erratique que cette année.

C'est comme si on était en période de Nino avec des vents contraire empêchant tout développement. Sauf que ce n'est vraiment pas le cas cette année, pas de Nino et au contraire... une NINA qui s'annonce plus forte que celle de l'année dernière.

Les vents cisaillant sont quasi omniprésent cette année, sans parler de la quantité d'air sec au-dessus de l'atlantique Nord.

Autre83