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Semaine du 30/05/2011 au 05/06/2011


Maxou
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La grande valse continue : GFS repart dans le scénario de la dorsale chaude, tandis que le run de contrôle nous colle aux mêmes échéances un bel effet kiss-cool. Ukmo prend parti pour un courant modérément perturbé et frais, et il n'est pas solitaire (GEM). Le CEP va t-il basculer vers Ukmo ou garder son cap ?

Cep persiste et signe!

Bonne soirée à tous.

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La grande valse continue : GFS repart dans le scénario de la dorsale chaude, tandis que le run de contrôle nous colle aux mêmes échéances un bel effet kiss-cool. Ukmo prend parti pour un courant modérément perturbé et frais, et il n'est pas solitaire (GEM). Le CEP va t-il basculer vers Ukmo ou garder son cap ?

UKMO ne va qu'à 144h soit juste avant la mise en place de la dorsale default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Exemple avec CEP

+144h

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?24-0

+168h

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?24-0

Sur UKMO on voit une onde sur l'Atlantique

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?24-19

Donc les HP peuvent très bien se rabattre par la suite, seulement comme on le sait tous UKMO s'arrête à 144h...

L'option "patate" anticyclonique sur le pays ou plus au nord semble pour l'instant une piste valable ( ca reste néanmoins assez loin)

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UKMO ne va qu'à 144h soit juste avant la mise en place de la dorsale default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exemple avec CEP

+144h

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-144.GIF?24-0

+168h

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?24-0

Sur UKMO on voit une onde sur l'Atlantique

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?24-19

Donc les HP peuvent très bien se rabattre par la suite, seulement comme on le sait tous UKMO s'arrête à 144h...

L'option "patate" anticyclonique sur le pays ou plus au nord semble pour l'instant une piste valable ( ca reste néanmoins assez loin)

Et GFS rejoint CEP ce soir. On est reparti pour un tour avec les HP avec des pressions de 1030 hPa aux abord de la France On en a pas fini avec la sécheresse.521428gfs0192.png
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Posté(e)
Beauvoir (Manche/Mt st Michel

Decker (de plus en plus chaud et sec) + MF (et ce bien avant la réactualisation) + GFS déterministe + Cep déterministe = un renforcement de la sécheresse, peut-être dans la chaleur en fin d'échéance.

Face à cela, l'ensembliste GEFS (et encore...), le doute sur Ukmo trop court, et la remarque judicieuse de Vinçounet, qui rappelait ce matin que la semaine en cours devait finir dans la canicule dans les anciennes prévis à 240 heures. Et après tout, puisqu'on a ce soir une faiblesse des hp lundi et seulement à j+7 l'installation de patator, cela peut nous faire le coup des cinq derniers mois à l'envers: des courts termes décevant et des longs termes annonçant des dégradations jamais arrivées ou complètement amochées.

Mais pour ce printemps météo, la messe est dite, et les superlatifs ne manqueront pas dans les bilans sur une large moitié nord-ouest...

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et la remarque judicieuse de Vinçounet, qui rappelait ce matin que la semaine en cours devait finir dans la canicule dans les anciennes prévis à 240 heures.

Oui mais c'était surtout à l'avant de la goutte froide (faisant remonter l'air chaud d'Afrique) avant que cette dernière atteigne la France... (donc remontée chaude temporaire, elle a d'ailleurs lieu dans le sud du pays en ce moment default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )Pour la deuxième partie de semaine ca restait très incertain !

Là c'est pas une histoire de remontée chaude, mais carrément du déplacement de l'anticyclone des Açores vers l'europe

Quand l'anticyclone des Açores s'installe sur nos contrées, il est rare que cela ne dure que 2/3 jours, donc la mise en place de cette config reste à surveiller.

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Invité Guest

Oui mais c'était surtout à l'avant de la goutte froide (faisant remonter l'air chaud d'Afrique) avant que cette dernière atteigne la France... (donc remontée chaude temporaire, elle a d'ailleurs lieu dans le sud du pays en ce moment default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Pour la deuxième partie de semaine ca restait très incertain !

Là c'est pas une histoire de remontée chaude, mais carrément du déplacement de l'anticyclone des Açores vers l'europe

Euh non, non. Il y avait un vrai Oméga projeté par le CEP, sur plusieurs runs de suite. Mais il était isolé sur cette option. Or, cette fois-ci GFS est convergeant. C'est la principale différence.

Le scénario d'un nouvel Oméga est, du coup, peut-être plus solide...En tout cas c'est à suivre ! rolleyes.gif

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Euh non, non. Il y avait un vrai Oméga projeté par le CEP, sur plusieurs runs de suite. Mais il était isolé sur cette option. Or, cette fois-ci GFS est convergeant. C'est la principale différence.

Le scénario d'un nouvel Oméga est, du coup, peut-être plus solide...En tout cas c'est à suivre ! rolleyes.gif

Oui je voulais parler de convergence entre CEP et GFS default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Oui mais c'était surtout à l'avant de la goutte froide (faisant remonter l'air chaud d'Afrique) avant que cette dernière atteigne la France... (donc remontée chaude temporaire, elle a d'ailleurs lieu dans le sud du pays en ce moment default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Pour la deuxième partie de semaine ca restait très incertain !

default_rolleyes.gif Me sentant concerné, je réponds : je parlais de trois épisodes estivaux bien distincts modélisés presque unanimement par les modèles, et qui se révèlent être beaucoup moins prégnants que prévus. En ça, je fais une comparaison avec le comportement totalement inverse qu'avaient adopté les modèles depuis plusieurs mois, ça s'arrête là. default_191769.gifEt entre une goutte froide qui s'en va mourir vers les açores tout en servant de pompe à chaleur pendant que la France baigne généralement dans le soleil, et une goutte froide qui touche la France, même timidement, mais qui rafraichit l'atmosphère, y a un monde tout de même. Tout n'est pas aussi simple que tu veux bien le faire croire kéké. Y a qu'à relire l'ex topic...

Euh non, non. Il y avait un vrai Oméga projeté par le CEP, sur plusieurs runs de suite. Mais il était isolé sur cette option. Or, cette fois-ci GFS est convergeant. C'est la principale différence.

Il était isolé au début, mais vite rejoint par GFS et d'autres modèles quand même! default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Invité Guest

Il était isolé au début, mais vite rejoint par GFS et d'autres modèles quand même! default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah bon. Je me souviens que lorsque j'avais (à tord) misé dessus il était isolé. Ensuite, il avait du être rejoint pendant un ou deux runs par les autres modèles (enfin, "les autres" c'est vite fait : c'est GFS-GEFS). Mais après il a fait à nouveau cavalier seul avant de se rallier à l'option dominante (option GFS initiale).

En conclusion, on assiste peut être aujourd'hui à un moment de convergence temporaire autour du scénario "Oméga"...ou alors, cette convergence n'est pas temporaire et traduit dans ce cas une visibilité très nette sur l'option dominante à long terme ...Il est vrai qu'à l'heure actuelle on ne peut rien affirmer !

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Ah bon. Je me souviens que lorsque j'avais (à tord) misé dessus il était isolé. Il avait du être ensuite rejoint, pendant un ou deux runs, par les autres modèles (enfin, "les autres" c'est vite fait : c'est GFS-GEFS). Mais après il a fait à nouveau cavalier seul avant de se rallier à l'option dominante (option GFS initiale).

Je comprends pas trop le débat lol. Il y a bien eu convergence entre les modèles, BOM par exemple, où d'autres (pas que GFS-GEFS), durant quelques runs. Disons que c'était la tendance majoritaire du moment... Au même titre qu'il y a ce soir une convergence entre les deux stars pour la semaine prochaine, sans compter JMA ou BOM qui s'incruste également ! ^^
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Invité Guest

Je comprends pas trop le débat lol. Il y a bien eu convergence entre les modèles, BOM par exemple, où d'autres (pas que GFS-GEFS), durant quelques runs. Disons que c'était la tendance majoritaire du moment... Au même titre qu'il y a ce soir une convergence entre les deux stars pour la semaine prochaine, avec JMA ou BOM qui s'incruste également ! ^^

Ta remarque montre que tu comprends le débat. Je dis simplement que je me souviens la dernière fois d'une convergence temporaire entre les modèles; et qu'aujourd'hui - en effet - on ne sait pas si cette convergence sera temporaire (remise en cause de l'Oméga) ou durable (persistance liée à la solidité du scénario).
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Arrgh, je ne résiste pas à la discussion.

Bonsoir à tous, alors...

Je me souviens pour ma part des propos de la semaine dernière, vers jeudi je crois,notamment de TreizeVents qui faisait fort justement remarquer à ce moment-là, si je ne déforme pas son analyse, qui faisait donc bien remarquer la tendance aux anticyclones atlantiques plus costauds, peut-être précurseurs d'un début d'été météorologique plus frais car propice à une exposition aux flux nordiques de la France, dans une méridianisation renforcée.

On peut le constater pour un avenir très proche avec les ano de NAEFS (12z).

Ensuite, ne croyant pas trop à un tel scénario, j'ai évoqué vendredi soir, comme d'autres, certes personnellement sans nommer le Grand Omega, la possibilité pour notre semaine actuelle de connaître un tel régime de blocage propre à la chaleur, par la caractéristique goutte froide (occidentale) "hispanique pompe à chaleur" et goutte froide de renfort oriental, entre Italie et Grêce, pour la fin de notre semaine en cours...

Or, il n'est pas mis en place et ne le sera pas à cette échéance, et Yann a très justement illustré le scénario, me semble-t-il, hier ou aujourd'hui. On voit cela sur les ano NAEFS pour la fin de semaine.

Mais dès le début du mois de juin, par exemple sur CEP, ou GFS, ou l'ensembliste NAEFS 12z, on constate que le champ dépressionnaire qui était en anomalies sur l'Atlantique-est en début de semaine de ce topic pourrait bien s'affaiblir extraordinairement et se retrouver recalé en deuxième partie de semaine sur l'ouest de l'Atlantique, avec à la clef et de façon concomitante le puissant renforcement des anomalies positives de pressions sur l'Europe occidentale.

Alors, c'est encore très lointain, mais cela me semble, à la Guy Plaut, un état accessible de l'atmosphère, et de plus en plus crédiblement accessible quand autant de poids lourds de la modélisation convergent comme ce soir. Ensuite, par exemple, et en la matière on peut se fier à Kéké, eh bien, quand c'est l'anti des Açores qui s'installe sur la France, il ne dure généralement pas seulement 2 à 3 jours...Et l'effet de persistance retirerait tout caractère provisoire à un tel régime...et l'effet couvercle thermique aussi évoqué par Stormigen vendredi dernier pourrait battre son plein...

Nous verrons bien. Mais, je tombe en ce moment, et davantage de jour en jour, dans le catastrophisme vis-à-vis de la sécheresse sans précédent à mon avis depuis plus de 35 ans, en bon nombres de régions de France.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Ta remarque montre que tu comprends le débat. Je dis simplement que je me souviens la dernière fois d'une convergence temporaire entre les modèles; et qu'aujourd'hui - en effet - on ne sait pas si cette convergence sera temporaire (remise en cause de l'Oméga) ou durable (persistance liée à la solidité du scénario).

Voilà, exactement, et du coup je comprends mieux le débat lol ! Il y avait donc bien une convergence temporaire, et il ne s'agissait donc pas que d'un "égarement" du CEP, nous sommes d'accord! default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Pour en revenir aux prévies, difficile de croire aujourd'hui à un rétablissement de conditions plus fraiches et humides en flux de NO... Déjà parce que ce scénario se ratatine "séchement" dès qu'il est un tant soi peu envisagé par les modèles, et que ce soir il devient une fois de plus très minoritaire. Après, étant donné les revirements fréquents, on ne peut encore l'écarter totalement.

Par contre, au delà des conditions stables et de plus en plus chaudes prévues par les modèles du soir, certaines modélisations s'orienteraient vers une config plus méridienne, avec l'établissement des hauts géos sur l'europe du nord, nous laissant dans une position propice à la survenue de gouttes froides salvatrices. Et en ces temps de sécheresse, c'est le genre de situ qui ferait réellement du bien... Bon je m'égare un peu j'avoue, mais à surveiller quand même! default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne nuit!

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Posté(e)
Cherbourg-L'aigle

GFS et CEP sont dans la même configuration.

128835gfs0192.png

864734ECM1192.gif

Oui, il y a juste un petit retard. Même si cela est encore a précisé ...

default_flowers.gifdefault_clover.gif

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Invité Guest

Bonjour à tous,

Après une semaine passé de l'autre coté de l'atlantique à New York ou la récurrence sèche et chaude n'existe pas d'ailleurs, départ de JFK par 15°, arrivée sur Lyon par 28°, Central park est d'un vert à faire palir de jalousie le parc de la tète d'or à Lyon.

Pour en revenir aux prévisions sur notre pays, j'ai lu beaucoup d'interventions de qualité sur le forum prévision LT, et c'est très agréable à lire.

Si j'en avais une seule à retenir je retiendrai celle de Yann, qui me semble bien résumé la situation actuelle sur la France.

/topic/68404-semaine-du-30052011-au-05062011/page__view__findpost__p__1563946'>http://forums.infoclimat.fr/topic/68404-semaine-du-30052011-au-05062011/page__view__findpost__p__1563946

Je pense néanmoins que l'option patator sur notre pays n'est pas exclu pour le début de l'été météo.

http://images.meteociel.fr/im/4470/ECM1-192_dnj9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2502/gfs-0-192_mqi3.png

Quand à la sécheresse je suis comme Loon (ne résiste pas à la discussion, c'est fort agréable de te lire), très inquiet.

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Invité Guest

Un premier élément pour les sorties du soir, GFS et UKMO réduisent l'influence du talweg pour mardi.

La dorsale le repousse plus au nord.

http://images.meteociel.fr/im/2249/gfs-0-144_apm8.png

http://images.meteociel.fr/im/3518/UW144-21_mil7.GIF

Le patator semble bien se mettre en place pour notre début d'été météo, reste à en connaitre la durée.

Il ne sera peut ètre pas facile à déloger de la place la bète.

http://images.meteociel.fr/im/8396/gfs-0-162_guk4.png

http://images.meteociel.fr/im/2391/gfs-0-180_xvf0.png

Les runs passent et mon inquiètude vis à vis de la pénurie d'eau grandit. default_scared.gif

http://images.meteociel.fr/im/5092/gfs-0-192_stn7.png

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Posté(e)
Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine

Bonjour à tous,

Après une semaine passé de l'autre coté de l'atlantique à New York ou la récurrence sèche et chaude n'existe pas d'ailleurs, départ de JFK par 15°, arrivée sur Lyon par 28°, Central park est d'un vert à faire palir de jalousie le parc de la tète d'or à Lyon.

Pour en revenir aux prévisions sur notre pays, j'ai lu beaucoup d'interventions de qualité sur le forum prévision LT, et c'est très agréable à lire.

Si j'en avais une seule à retenir je retiendrai celle de Yann, qui me semble bien résumé la situation actuelle sur la France.

/topic/68404-semaine-du-30052011-au-05062011/page__view__findpost__p__1563946'>http://forums.infoclimat.fr/topic/68404-semaine-du-30052011-au-05062011/page__view__findpost__p__1563946

Je pense néanmoins que l'option patator sur notre pays n'est pas exclu pour le début de l'été météo.

http://images.meteociel.fr/im/4470/ECM1-192_dnj9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2502/gfs-0-192_mqi3.png

Quand à la sécheresse je suis comme Loon (ne résiste pas à la discussion, c'est fort agréable de te lire), très inquiet.

On peut même dire que depuis hier cette tendance prend sérieusement du galon pour la 2eme partie de semaine prochaine.

C'est sûr que cela n’arrangerait pas la sécheresse. Déjà que le régime actuel de dorsales suivies de crêtes ou de petits talwegs est loin d'être ce qui se fait de mieux pour nous arroser, un gros anti vissé sur la France ou très près comme le voient CEP ou GFS sur le long terme signifierait en plus la fin des risques orageux et donc une période encore plus sèche.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Le patator semble bien se mettre en place pour notre début d'été météo, reste à en connaitre la durée.

http://images.meteociel.fr/im/8396/gfs-0-162_guk4.png

http://images.meteociel.fr/im/2391/gfs-0-180_xvf0.png

Oui, c'est une option très sérieuse en effet! Ceci dit, l'échéance reste encore lointaine et UKMO semble moins favorable à la mise en place progressive de Mr Patator durant la semaine :http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Comparé à GFS:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

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Invité Guest

Pour le CEP du soir, le talweg de mardi n'existe plus, à la place c'est les HP lands.

http://images.meteociel.fr/im/2083/ECM1-144_kus9.GIF

Par contre il varie de GFS12Z et de sa modélisation du matin (CEP0Z) en remettant l'anti sur la scandinavie, avec une pulsion chaude entre les acores et la scandinavie.(je ne vous fais pas un déssin)

http://images.meteociel.fr/im/8985/ECM1-168_pab5.GIF

Je pense que cela va faire très mal cette synoptique.

http://images.meteociel.fr/im/1974/ECM1-192_nnm3.GIF

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Oui, c'est une option très sérieuse en effet! Ceci dit, l'échéance reste encore lointaine et UKMO semble moins favorable à la mise en place progressive de Mr Patator durant la semaine :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Comparé à GFS:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Pas sûr pour UKMO, la dépression en approche peut très bien redresser sa trajectoire et produire l'effet inverse.

La seule issue pour la pluie et la relative fraîcheur (au moins une pause !), ce serait que la poussée subtropicale [unanimement perçue] ait lieu au large de notre position, pour laisser s'infiltrer une anomalie basse depuis le précédent système dépressionnaire :

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-7-1-156.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-7-1-192.png

Sinon, il faut en effet s'attendre au retour de patator :

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-17-1-192.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/run/gens-0-1-192.png

De ce point de vue, l'ensemble GFS n'a toujours pas tranché, avec deux tubes bien distincts à la date charnière du 1er juin (à part la pertu 6 complètement out, ces tubes renvoient bien aux deux synoptiques décrites).

MT8_Bordeaux_ens.png

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Finalement l'option "anticyclone des Açores" perd des points sur cep, il s'agirait d'une injection des hauts géo vers le nord de l'europe, suffisante pour constituer des conditions estivales sur une bonne partie du vieux continent(dont la France) au moins temporairement .

Il semble tout de même que les hautes pressions [plus présentes sur l'Atlantique ces derniers temps] auront tendance à se décaler vers l'europe, soir sous forme de dorsales , soit carrément sous forme de gros anticyclone (des Açores)

Pour finir, on peut aussi remarque que les gouttes froides thalweg etc... auraient tendance à s'installer du Labrador à la côte est du continent Américain, peut être le signe de soulèvement des hauts géo vers l'europe de l'ouest.

Difficile de voir des scénarios perturbés pour la semaine en question...

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Posté(e)
Verrières-le-Buisson (91)

On peut même dire que depuis hier cette tendance prend sérieusement du galon pour la 2eme partie de semaine prochaine.

C'est sûr que cela narrangerait pas la sécheresse. Déjà que le régime actuel de dorsales suivies de crêtes ou de petits talwegs est loin d'être ce qui se fait de mieux pour nous arroser, un gros anti vissé sur la France ou très près comme le voient CEP ou GFS sur le long terme signifierait en plus la fin des risques orageux et donc une période encore plus sèche.

mode HS : pourquoi plus sèche Twister, parce que pour le NO de la France et L'IDF, une période plus sèche que depuis le 1er avril (3,2 mm à mon pluvio), je crois que ce n'est pas possible default_thumbup.gif
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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Pas sûr pour UKMO, la dépression en approche peut très bien redresser sa trajectoire et produire l'effet inverse.

En extrapolant, c'est certainement ce qu'il se passerait. La dépression propulserait une dorsale anticyclonique, mais vu sa position très proche de notre pays, perso j'imagine mal un gros patator à 168h! De toute façon, UKMO ne ressemble à CEP, qui lui même ne ressemble pas à GFS, qui lui même ne ressemble pas à UKMO.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

C'est un peu le bazar quand même! default_sneaky2.gif

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