Recherche climat similaire France-USA

[meteokarl]

Bonjour,

Le titre n'est pas très explicite, mais je vais expliquer un peu mieux ce que je cherche.

Alors voilà, je suis en train de rechercher des régions aux USA qui auraient les mêmes contraintes climatiques (à quelques degrès près) que le Lot-et-Garonne en France. Tout le problème étant de trouver une méthode pour identifier ces régions. Et donc je suis preneur de toutes les idées qui pourrait me venir en aide.

Pour le moment j'ai suivi la méthode suivante :

I) Je me suis fixer des limites, que la température ne descende pas fréquemment sous les - 8°c, mais que l'hiver soit suffisamment froid. Qu'en été la température de monte pas fréquemment au dessus des 34°C. Je ne me concentre pas sur les précipitations.

II) J'ai essayé de trouver une carte des climats qui me permette de réduire les zones de recherche :

- http://www.carte-du-...limat-monde.jpg

- http://www.cartograf...sions-vents.jpg

III) J'ai aussi pensé que la carte du monde de répartition des végétaux pouvait être interessante (une végétation correspondant à un climat) :

- http://www.cartograf...ants-marins.jpg

Donc au final, à partir de ces informations, je cible deux zones : - Côte nord-ouest des USA et Côte Est.

IV) Pour mieux identifier le climat du lot-et-garonne, j'observe le diagramme ombrothermique d'Agen :

- http://www.wofrance....LEVEL=160&R=160

V) Je recherche dans les diagrammes ombrothermiques disponibles pour les USA dans les régions ciblées auparavant celles qui se rapprochent de celui d'AGEN :

Exemple : Richmond en virginie :

- http://www.wofrance....L=4&R=160&CEL=C

Ou mieux même : Cape Hatteras en Caroline du Nord : http://www.wofrance....LEVEL=160&R=160

Voilà, c'est un peu fastidieux, mais je ne savais pas comment faire autrement. Donc si vous avez d'autres idées, d'autres sources, des critiques sur la méthode ou même des propositions de régions aux USA je suis preneur.

Une des limites de la méthode c'est que je ne travaille qu'avec des moyennes, sans connaître les seuils mini/maxi.

Merci d'avance.

[Yves38]

Bonjour,

Le titre n'est pas très explicite, mais je vais expliquer un peu mieux ce que je cherche.

Alors voilà, je suis en train de rechercher des régions aux USA qui auraient les mêmes contraintes climatiques (à quelques degrès près) que le Lot-et-Garonne en France. Tout le problème étant de trouver une méthode pour identifier ces régions. Et donc je suis preneur de toutes les idées qui pourrait me venir en aide.

Pour le moment j'ai suivi la méthode suivante :

I) Je me suis fixer des limites, que la température ne descende pas fréquemment sous les - 8°c, mais que l'hiver soit suffisamment froid. Qu'en été la température de monte pas fréquemment au dessus des 34°C.

II) J'ai essayer de trouver une carte des climats qui me permette de réduite les zones de recherche :

Je pense que tu peux trouver des climats approchants le long de la cote ouest des Etats Unis dans l'état de l'Orégon. Il y aura quand même une différence dans le régime pluviométrique: la secheresse d'été est bien plus accentuée à l'ouest des Etats Unis que dans la France océanique ou semi-océanique à laquelle appartient le Lot-et-Garonne.Voilà voilà

[phoenix]

Tout d'abord le lot et Garonne a climat plutôt typée océanique je dirais. Mais étant relativement dans les terre ceci dégrade forcement ce climat. De plus il est situé au sud du pays. Ainsi quelques influence méditerranéenne peuvent être perçut étant peu dominante bien sur.

Donc un climat océanique dégradé plutôt chaud tout de même avec hiver relativement doux et été assez chaud avec des précipitation assez bien repartie sur l'année ce qui n'est pas typique bien sur d'un climat océanique.

Sinon par rapport aux USA tes recherche devrait plus se faire autour de l'état de Washington au NO des USA étant beaucoup plus soumis au vent d'ouest et ayant le climat le plus océanisé des USA. Mais en recherchant un peu les régions comme celle de Seattle ont des T° assez similaire mais il en reste pas moins que les précipitation sont vraiment d'un régime assez océanique avec des hivers bien humide et des été relativement sec donc sa serait plus à l'interieur des Terre au niveau de ses régions. Mais a ne pas oublier qu'on est dans une région bien montagneuse tout de même avec les rocheuses.

[meteokarl]

Merci pour vos réponses rapides:

J'ai sorti les diagrammes :

- Agen: http://www.wofrance.fr/weather/maps/city?LANG=fr&UP=0&WMO=07524&CONT=frfr&NOREGION=0&PLZ=_____&PLNZ=_____&CEL=C&LEVEL=160&R=160

-Seattle (Washington) : http://www.wofrance.fr/weather/maps/city?LANG=fr&UP=0&WMO=72793&CONT=namk&NOREGION=1&PLZ=_____&PLNZ=_____&CEL=C&LEVEL=160&R=160

-Asheville (Caroline du Nord) :

http://www.wofrance.fr/weather/maps/city?LANG=fr&UP=0&WMO=72315&CONT=namk&NOREGION=1&PLZ=_____&PLNZ=_____&CEL=C&LEVEL=160&R=160

Seattle semble assez proche, bien que les minimales estivales soient un peu fraîches comparées à Agen. Pour Asheville, elles sont un peu plus élevées.

Mais le mieux c'est peut-être Portland dans l'Origon non ?

http://www.wofrance.fr/weather/maps/city?LANG=fr&UP=0&WMO=72698&CONT=namk&NOREGION=1&PLZ=_____&PLNZ=_____&CEL=C&LEVEL=160&R=160

Pour vous se baser sur ces diagrammes pour identifier un climat c'est pertinent ?

[phoenix]

Pour portland les précipitation sont trop marqué annuellement été sec et hiver humide typique d'un climat océanique bon peut être un peu trop sec l'été mais la sécheresse estivale est tout de même présente. Ce qui n'est pas le cas d'Agen par exemple. Au niveau des T°, toute celle qui tu a dite ci-dessus sont relativement proche. Ensuite c'est plutôt trouver un régime pluviométrique similaire qui est un peu plus continentale.

Sinon oui ces diagrammes sont importants pour réperé un climat. On voit ainsi les T°, les régimes pluviométrique de chaque saison ce qui permet ainsi d'identifier un climat.

[Mika]

Oui, Portland, en Oregon, me semble être ce qu'il y a de plus proche d'Agen au niveau des T (tu dis ne pas te concentrer sur les précips):

http://www.weather.gov/climate/xmacis.php?wfo=pqr

Le climat de Portland est bien agréable, avec un ensoleillement annuel moyen souvent supérieur à 2000 h et de beaux étés.

Beaucoup d'Américains s'imaginent qu'il flotte toujours à Portland (et Seattle), mais c'est loin d'être le cas. Mais les locaux ne s'en plaignent pas et ne démentent pas vraiment, ça leur ainsi évite les invasions de population. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[meteokarl]

Merci pour les réponses.

Mika, toi qui semble connaître la région serais-tu les cultures qui sont pratiquées dans la région de Portland et si les fermes irriguent les cultures ?

[Mika]

Salut Karl,

Oui, j'imagine que les agriculteurs irriguent leurs cultures durant l'été.

Sinon, j'ignore les cultures pratiquées dans la région de Portland, je ne connais pas assez bien le coin. J'y ai juste passé 3 jours à la fin du dernier millénaire. Je venais de Seattle (Spokane avant ça, et Yellowstone), j'allais à Frisco (puis L.A., San Diego... bref! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). En tout cas, c'était à la fin septembre et il faisait un temps magnifique et des Tx entre 25 et 30°. L'arrière saison était magnifique, comme souvent dans cette région. J'ai aussi beaucoup aimé l'esprit de la ville de Portland, son côté vert aussi, mais bon, je m'égare là.

En passant, on cultive des pêches (entre autres fruits) plus à l'est, dans l'Etat de Washington. Les fameuses pêches de Yakima ! Plus continentale et donc plus chaude que Portland en été.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Fantomon]

Pornic et Seattle ont un climat comparable.

[phoenix]

Pornic et Seattle ont un climat comparable.

Comparable au niveau des T°.

Si les température reste relativement proche. Il en ai moins des précipitation ou les hivers sont largement plus pluvieux à Seattle qu'à Pornic à contrario les été y sont plus sec. L'ensoleillement est largement plus avantageux à Seattle tout de même.

Mais on peut y comparer.

Et là on en revient à la même chose à savoir que Pornic est Cfb alors que Seattle est Csb sur la classification de Koppen. Mais je trouve tout de même que la région Nantaise a une saison relativement sèche c'est à dire l'été mais avec 140 mm de précipitation mais cela ne fait pas assez contraste avec la saison humide pour être classé ainsi.

[Fantomon]

Pornic et Noirmoutier sont Csb sur 1971/2000 même si c'est tout juste, il y a un mois 3 fois plus humide que le plus sec et une sécheresse (Rouge) sur JJA sur un ombro thermique.

[phoenix]

Dans la région le mois le plus humide est à peine de fois supérieur à celui le plus sec. Ce n'est pas seattle non plus avec 2000 h d'ensoleillement alors que le sud de la Bretagne est à peine à 1600h. On est sur un climat avec une vrai sécheresse estival à seattle ce n'est pas le cas de Nante.

[Fantomon]

1600h?? C'est plutôt 1800h à Nantes et 2300h à Noirmoutier.

[phoenix]

Je trouve 1690 H pour les normes 71-2000 pour Nante. Et 2300H pour noirmoutier est énorme même pour un micro-climat il ne faut pas exagéré non plus.

[Gaël13]

J'ai essayé de trouver un climat analogue à Aix-en-Provence aux State ... et bien pas moyen de trouver !

Niveau T°C, j'ai trouvé Greer ou Charlotte en Caroline qui s'en rapproche mais un peu trop chaud en printemps/automne ainsi que les tnm d'été (-1/10°C en Janvier en moyenne et 20/30°C en Juillet), pluviométrie qui n'a par contre rien à voir ... http://fr.allmetsat.com/climat/georgie-alabama.php?code=72312 , http://fr.allmetsat.com/climat/georgie-alabama.php?code=72314.

Niveau pluvio rien trouvé ...

Vous avez une petite idée vous ?

[phoenix]

Je vais essayé de chercher mais vu le climat il faudrait plutôt s'orienté vers la Californie ou le climat est sensiblement le plus proche d'Aix au USA.

[Tomar]

J'ai essayé de trouver un climat analogue à Aix-en-Provence aux State ... et bien pas moyen de trouver !

Niveau T°C, j'ai trouvé Greer ou Charlotte en Caroline qui s'en rapproche mais un peu trop chaud en printemps/automne ainsi que les tnm d'été (-1/10°C en Janvier en moyenne et 20/30°C en Juillet), pluviométrie qui n'a par contre rien à voir ... http://fr.allmetsat.com/climat/georgie-alabama.php?code=72312 , http://fr.allmetsat.com/climat/georgie-alabama.php?code=72314.

Niveau pluvio rien trouvé ...

Vous avez une petite idée vous ?

Ben oui, côte Ouest des US bien sur pour trouver un climat méditerranéen équivalent ou proche.

A la limite entre le nord de la Californie et de l'Oregon

Par exemple en Oregon :

Medford

http://en.wikipedia.org/wiki/Medford,_Oregon#Climate

C'est un peu en altitude donc les T moyennes sont un peu plus basses (surtout pour les minimales et en hiver).

Mais sinon le profil méditerranéen est bien marqué : sécheresse estivale plus marquée qu'à Aix et ensoleillement encore plus fort.

Roseburg

Un peu plus bas en altitude, mais plus au nord :

http://en.wikipedia.org/wiki/Roseburg_oregon#Climate

Les T se rapprochent de celles d'Aix (un peu faibles pour les Tn)

Et dans le Nord de la Californie :

Yreka

http://en.wikipedia.org/wiki/Yreka#Climate.5Bcitation_needed.5D

c'est peut-être ce qui s'en rapproche le plus, Tx un peu plus élevées en hiver et un peu plus doux sur l'année, avec un caractère méditerranéen plus fort pour l'ensoleillement et le régime des pluies.

[Fantomon]

C'est météo france Noirmoutier.

[Gaël13]

Oui en effet ça se rapproche pas mal aussi au niveau des T°C, niveau pluviométrie en effet il y a la côte ouest, mais contrairement à la bas ici nous avons un second minimum fin hivernal/début printemps (très relatif mais ces dernières années assez important)et un petit maximum printanier et gros maximum automnal. Du coups il pleut en moyenne autant en hiver qu'au printemps à Aix, chose que je ne retrouve pas dans ces stations

Dans les stations proposées on a vraiment un écart pluviométrique énorme Eté/hiver avec des intersaisons jouant leurs rôles d'intermédiaire.

Par exemple à Medford :

Janvier : 62.7 mm

Février : 53.3 mm

Mars : 47 mm

Avril : 33.3 mm

Mai : 30.7 mm

Juin : 17.3 mm

Juillet : 7.9 mm

Aout : 13.2 mm

Septembre : 19.8 mm

Octobre : 33.3 mm

Novembre : 74.4 mm

Décembre : 73.7 mm

Hiver : 189.7 mm

Printemps : 111 mm

Eté : 38.4 mm

Automne : 127.5 mm

Année : 466.6 mm

Et pour Aix-en-Provence :

Janvier : 59.1 mm

Février : 47.1 mm

Mars : 47.6 mm

Avril : 58 mm

Mai : 51.7 mm

Juin : 32.8 mm

Juillet : 14.7 mm

Aout : 41.5 mm

Septembre : 69.5 mm

Octobre : 87.4 mm

Novembre : 56 mm

Décembre : 53.6 mm

Hiver : 159.8 mm

Printemps : 157.3 mm

Eté : 89 mm

Automne : 212.9 mm

Année : 619 mm

Pas vraiment de ressemblances si ce n'est le creux estival (beaucoups moins marqué à Aix).

Niveau T°C, hiver un peu plus moins frais à Aix, mais cependant très proche, été moins long et chaud par contre.

[Tomar]

Oui en effet ça se rapproche pas mal aussi au niveau des T°C, niveau pluviométrie en effet il y a la côte ouest, mais contrairement à la bas ici nous avons un second minimum fin hivernal/début printemps (très relatif mais ces dernières années assez important)et un petit maximum printanier et gros maximum automnal. Du coups il pleut en moyenne autant en hiver qu'au printemps à Aix, chose que je ne retrouve pas dans ces stations

Dans les stations proposées on a vraiment un écart pluviométrique énorme Eté/hiver avec des intersaisons jouant leurs rôles d'intermédiaire.

Par exemple à Medford :

Janvier : 62.7 mm

Février : 53.3 mm

Mars : 47 mm

Avril : 33.3 mm

Mai : 30.7 mm

Juin : 17.3 mm

Juillet : 7.9 mm

Aout : 13.2 mm

Septembre : 19.8 mm

Octobre : 33.3 mm

Novembre : 74.4 mm

Décembre : 73.7 mm

Hiver : 189.7 mm

Printemps : 111 mm

Eté : 38.4 mm

Automne : 127.5 mm

Année : 466.6 mm

Et pour Aix-en-Provence :

Janvier : 59.1 mm

Février : 47.1 mm

Mars : 47.6 mm

Avril : 58 mm

Mai : 51.7 mm

Juin : 32.8 mm

Juillet : 14.7 mm

Aout : 41.5 mm

Septembre : 69.5 mm

Octobre : 87.4 mm

Novembre : 56 mm

Décembre : 53.6 mm

Hiver : 159.8 mm

Printemps : 157.3 mm

Eté : 89 mm

Automne : 212.9 mm

Année : 619 mm

Pas vraiment de ressemblances si ce n'est le creux estival (beaucoups moins marqué à Aix).

Niveau T°C, hiver un peu plus moins frais à Aix, mais cependant très proche, été moins long et chaud par contre.

C'est ce que je disais, le côté méditerranéen est plus marque sur la côte Ouest américaine avec un stress hydrique estival plus fort (et un très fort ensoleillement).

Dans les 2 cas, le régime de pluie est méditerranéen, ce qui n'est pas du tout le cas ailleurs aux US, notamment dans l'est, le sud ou le middle west.

Après tu cherches un peu la petite bête. C'est là dans cette zone centre de la côte ouest qu'on se rapproche le plus (et de loin) du climat provençal aux States. Si tu veux aller trop dans le détail (présence de 2 maxima pluviométrique en automne et au printemps, ce qui ne se retrouve qu'en limite nord du climat méditerranéen en Europe), c'est perdu.

Hopla !

[THE_PHOENIX]

Bonjour,

Le titre n'est pas très explicite, mais je vais expliquer un peu mieux ce que je cherche.

Alors voilà, je suis en train de rechercher des régions aux USA qui auraient les mêmes contraintes climatiques (à quelques degrès près) que le Lot-et-Garonne en France. Tout le problème étant de trouver une méthode pour identifier ces régions. Et donc je suis preneur de toutes les idées qui pourrait me venir en aide.

Pour le moment j'ai suivi la méthode suivante :

I) Je me suis fixer des limites, que la température ne descende pas fréquemment sous les - 8°c, mais que l'hiver soit suffisamment froid. Qu'en été la température de monte pas fréquemment au dessus des 34°C. Je ne me concentre pas sur les précipitations.

II) J'ai essayé de trouver une carte des climats qui me permette de réduire les zones de recherche :

- http://www.carte-du-...limat-monde.jpg

- http://www.cartograf...sions-vents.jpg

III) J'ai aussi pensé que la carte du monde de répartition des végétaux pouvait être interessante (une végétation correspondant à un climat) :

- http://www.cartograf...ants-marins.jpg

Donc au final, à partir de ces informations, je cible deux zones : - Côte nord-ouest des USA et Côte Est.

IV) Pour mieux identifier le climat du lot-et-garonne, j'observe le diagramme ombrothermique d'Agen :

- http://www.wofrance....LEVEL=160&R=160

V) Je recherche dans les diagrammes ombrothermiques disponibles pour les USA dans les régions ciblées auparavant celles qui se rapprochent de celui d'AGEN :

Exemple : Richmond en virginie :

- http://www.wofrance....L=4&R=160&CEL=C

Ou mieux même : Cape Hatteras en Caroline du Nord : http://www.wofrance....LEVEL=160&R=160

Voilà, c'est un peu fastidieux, mais je ne savais pas comment faire autrement. Donc si vous avez d'autres idées, d'autres sources, des critiques sur la méthode ou même des propositions de régions aux USA je suis preneur.

Une des limites de la méthode c'est que je ne travaille qu'avec des moyennes, sans connaître les seuils mini/maxi.

Merci d'avance.

Bonjour meteoKarl sur la cote est des Etats-Unis ont dépasse facilement les 34°C en été avec des Td assez élevé, donc il faut éviter de prendre la cote est comme exemple pour trouvez un climat similaire à se que on a en France, l'été sur la cote est des Etats-Unis est très chaud voir clairement "tropical" et cette caractéristique et absolument atteinte nul part en France.

Pour Richmond :

Txm Juillet (1981-2010) : 31.9°C

Tm Juillet (1981-2010) : 26.2°C

Pour Agen :

Txm Juillet (1981-2010) : 27.6°C

Tm Juillet (1981-2010) : 21.5°C

C'est à des année lumière d’être similaire, il fait largement plus chaud en été à Richmond que à Agen, c'est même pas comparable et ne parlons même pas des Td à cause de l'humidité !

[Fantomon]

Les seuls endroits comparables sont le NO ricain avec la côte Atlantique localement, j'ai dit Noirmoutier, il y a le Cap Ferret et légèrement plus au sud où le climat est proche de certains endroits de l'état de Washington (Genre au pays Basque). Enfin, quand je dis proche, c'est le plus proche que j'ai trouvé.

Le NO des USA est plus proche de la côte atlantique française sans hésiter, notamment au niveau du sud Bretagne, de la Vendée, des Charentes notamment à cause du creux estival, du bon ensoleillement (Meilleur qu'à Carcassonne) et des T°C mensuelles comparables comme les records.

Mais l'amérique et l'europe ne sont pas la même chose, en amérique tu n'as pas d'océans ou de montagnes comme en Eurasie entre l'air tropical et l'air polaire d'où les contrastes plus importants, y compris sur la côte ouest où il y a des effets d'abri pour les précipitations mais les montagnes n'étant pas des barrières thermiques, comme en France on a le nord de l'Atlantique.

Au niveau français, l'air polaire est loin et océanique en général et l'air tropical est loin car désertique et traverse la méditerranée.

Difficile de comparer Europe et Amérique, ou même Eurasie et Amérique car ce sont des continents totalement différents sur la répartition des reliefs, sur la largeur etc...

Néanmoins, parfois on parle de climat breton pour la région de Seattle et mon coin peut se vanter d'être le plus proche de Seattle (Pornic, Noirmoutier) de toute la France. J'ai comparé les données de T, P et ensoleillement.

[Yves38]

Difficile de comparer Europe et Amérique, ou même Eurasie et Amérique car ce sont des continents totalement différents sur la répartition des reliefs, sur la largeur etc...

Oui, et sur les caractèristiques des mers ou océans qui l'entourent. D'accord avec ça, le climat français et plus généralement le climat de l'Europe occidentale possède sa propre spécificité, difficile de trouver des climats complètement similaires, ni en Amérique du Nord, ni ailleurs. A tel endroit la répartition saisonnière des pluies semble similaire mais c'est le rythme de variations des T qui est différent, à tel autre place ce sont les rythmes pluviométriques qui différent, etc...

[gabellou]

Bonjour à tous,

Déja je vous remercie de m'accueillir sur ce forum qui a l'air passionnant.

Je suis un pur amateur mais j'avoue beaucoup m'intéresser aux différents climats et micro-climats français et notamment les zones de transition et de rupture (Seuil de Naurouze, Col de la Croix Haute, Col Bayard, défilé de Donzères, etc...) entre les différentes zones climatiques.

Pour revenir au présent topic, souvent en me balladant dans les somptueux paysages du haut pays grassois, niçois et dignois (je suis des Alpes Maritimes) ces derniers m'évoquent un peu ceux de l'ouest américain et des Rocheuses (Yosemite, Sierra Nevada, Colorado, Wyoming, etc.) de par la pureté du ciel et la végétation.

Pourriez vous me confirmer ou m'infirmer qu'il y a quelques similitude entre d'une part le climat des Alpes et Pré-Alpes du sud et d'autre part les montagnes de l'ouest américain ?

Merci par avance pour vos éclairages

P.S: je précise que je ne me suis jamais rendu aux USA donc mon ressenti se base uniquement sur des photos ou des documentaires vus à la télévision