Prévisions marée + houle

[jonathan]

Quand je dis houle pas assez importante c'est relatif aux coefficients actuels (autours de 50)

Pour que la vigilance orange soit de sortie il aurait fallu, soit que le coefficient dépasse 85-90 ou que la houle soit vraiment monstrueuse, genre 8-10m côtes et +12m au large.

Par contre sur les zones à faibles marnages, Bretagne sud et côte atlantique notamment, même avec une houle de 5-6m est un coefficient de 70 c'est spectacle assuré à certains endroits.

Par contre si cette houle était tombée une semaine avant... 109 de coefficient

A compte là, la vigi rouge c'est le jour d'après

Pour rappel : Xynthia c'était certes bien plus de vent (et de surcote) mais "seulement" 6 m de creux et 102 de coeff.

Finalement, je reste un peu sur ma faim. Cette rubrique vagues/submersion est quand même peu lisible dans sa construction et ses seuils. Pour info par exemple, du côté d'Oléron mercredi 15 janvier les dunes exposées ont bien morflé avec la simple conjonction houle longue et grandes marées. Comme pour d'autres aléas (type orages ou crues), l'échelle départemental a de sérieuses limites...

[Marées]

A compte là, la vigi rouge c'est le jour d'après

Pour rappel : Xynthia c'était certes bien plus de vent (et de surcote) mais "seulement" 6 m de creux et 102 de coeff.

Finalement, je reste un peu sur ma faim. Cette rubrique vagues/submersion est quand même peu lisible dans sa construction et ses seuils. Pour info par exemple, du côté d'Oléron mercredi 15 janvier les dunes exposées ont bien morflé avec la simple conjonction houle longue et grandes marées. Comme pour d'autres aléas (type orages ou crues), l'échelle départemental a de sérieuses limites...

On à une certitude aujourd'hui.. !

MF vient de placer une partie de littoral atlantique en vigilance jaune Vagues-Submersion.

Aucun risque de submersion, vu les coefs.

Vagues et Submersions sont donc dissociables.

[Marées]

Un véritable risque sur les côtes de la Manche pour le week end prochain à la vue des sorties de ce matin !

[ninofishing]

Oui, incroyable retournement de veste de la part des modèles !

[CyrilD44]

Un véritable risque sur les côtes de la Manche pour le week end prochain à la vue des sorties de ce matin !

Oui, incroyable retournement de veste de la part des modèles !

D'un autre côté, avec une AO et surtout une NAO fortement positives, il est peu probable de se retrouver avec Patator avec 1040 hPa sur l'Angleterre.

C'était déjà le cas en Mars 2014 où la plupart des modèles annonçait des conditions anticycloniques jusqu'à J+7 pour commencer à modéliser un creux dépressionnaire à J+5...

Via Allosurf, la période des vagues est prévue supérieure à 10 secondes sur la plupart des côtes.

Pour l'instant, les pleines mers à risque seraient celles du Vendredi avec la conjonction hauteur d'eau théorique-vent d'ouest-houle-surcote éventuelle.

Cependant, vu comment évoluent les modèles de prévisions, il va falloir s'armer de patience (notamment prévimer) pour voir ce qu'il en est de la marée du siècle qui aurai lieu le 21 Février (et non celle du 21 Mars 2015) vis à vis de la hauteur d'eau théorique.

[Marées]

Risque de véritable Submersion samedi matin, on va battre des records de hauteur d'eau.

[Invité Guest]

GFS modélise un petit creux depressionnaire (1000 hpa) samedi matin sur le centre-ouest au moment de la PM sur les côtes atlantiques avec des rafales de 60/80km/h ajouté a sa une houle de 3/5m, avec un coefficient de 117 plus grosse marée en matière de hauteur d'eau, sa peut vite tourner au débordement, à suivre donc..

[Invité Sky Blue]

Oui, je ne sais pas ce que cela peut donner au petit matin.

Je ne suis pas un spécialiste de la houle.

Yann, Bruno et d'autres ne manqueront pas de nous affiner tout cela.

[Invité Guest]

Déjà avec les creux dépressionnaires ya une surcôte d'au moins 15cm voir 20cm, ajouté à un coef de 117 c'est déjà tres limite en plus si tu rajoute le vent et un peu de houle, peut y'avoir de belles photos à faire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Certains scenario GEFS font froid dans le dos ..

[ninofishing]

GFS a perdu du galon depuis hier, mais le panel GEFS et les autres modèles sont encores bien fourni en matières de houle longues !

Je pense que GFS fera peut-être un petit pas en arrière d'ici demain, revenant à son scènario d'hier en moins creux.

A suivre, beaucoup d'options restent ouvertes.

Bonne soirée.

[Invité Guest]

GFS creuse la dep a 985/990 hpa !

[ninofishing]

C'est bien ce que j'envisageai, retour, à peu près, au scénario du creusement sur la Bretagne.

Maintenant, il faut que ça tienne. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ici sa tomberais pile a la pleine mer.

[Marées]

On va voir encore passer quelques scénarios...

Le risque de submersion n'est pas à prendre à la légère.

Tout reste ouvert ce soir.

[DEOS-Chasertornado59]

A suivre les données du SHOM / Ifremer et Mercator Océan pour évaluer la vitesse de propagation de la houle, sa fréquence et sa hauteur selon creusement ou pas mais c' est vrai que là un creux dépressionnaire se formerait pour le 20 jour d' une marée de coefficient 118 à 7 m 60 de marnage en fin d' aprés midi.

[DEOS-Chasertornado59]

http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/2015/02/16/la-premiere-grande-maree-exceptionnelle-de-l-annee-est-attendue-vendredi-656429.html

[Marées]

Une pleine mer de samedi matin à risque partout sur les côtes de la manche, mais pas de scénario à big one .

Après , il nous reste UKMO, et on connais son efficacité dans çe genre de situation !

[jonathan]

On a encore deux jours pour voir comment les modèles vont nous pondre précisément le champ de pression dans les zones littorales visées. Je le verrai bien en deux temps cet épisode, avec deux zones distinctes : 1) façade atlantique pour vendredi 2) côtes de la Manche.

1) Vendredi

Vent de Sud-Ouest à l'approche du système de basse pression, orientation qui fait monter beaucoup d'eau entre le sud 29 et la Gironde. Côté surcote, il faut attendre l'arrivée des simulations mais on sait déjà qu'il n'y aura rien d'exceptionnel (type Xynthia) tant que les modèles atmosphériques ne nous font pas dégénérer le contexte isobarique. Je dirais 20 à 40 cm (voire localement 50 cm si le vent prend bien) d'écart par rapport à la marée astronomique. Mais ce plancher est déjà très élevé.

Facteur aggravant : la houle. La hauteur significative de ce train de houle n'a rien d'exceptionnel non plus. On peut s'attendre à un pic de 4 à 5 m au large et autour de 2 à 3 m près des côtes (davantage en Aquitaine). Il s'agira d'une houle longue, la période oscillant entre 14 et 16 secondes. L'orientation est Ouest : 5 à 10° N par rapport à l'axe 270 (voir spectres).

2) Samedi

Bascule probable au Nord-Ouest après le passage du minimum dépressionnaire. Avis Grand Frais (7 Beaufort) à confirmer en mer et quelques fortes rafales (possiblement convectives) sur les façades exposées au Noroît. Maintien de la houle avec la propagation d'un fetch secondaire de plus courte période. La densité énergétique est donc différentes de la veille et plus enclin à affecter les secteurs septentrionaux. Le facteur marée est sur le déclin mais les amplitudes restent atypiques.

Conclusion

Hormis le contexte marégraphique totalement hors norme, les autres facteurs de risque sont d'un niveau assez habituel pour la saison : a priori pas de coup de vent, une houle n'excédant pas 3 ou 4 m à la côte. Nous sommes toutefois en limite de seuil pour la mise en route d'une vigilance orange. Par principe de précaution, compte tenu de la médiatisation de l'événement et l'attractivité de certains sites à ce moment précis, je serai tenté de jouer la carte de la prudence : niveau jaune pour la submersion mais orange pour le déferlement (zones exposées à la houle).

[CyrilD44]

Une pleine mer de samedi matin à risque partout sur les côtes de la manche, mais pas de scénario à big one

.

Après , il nous reste UKMO, et on connais son efficacité dans çe genre de situation !

Ou comment en l'espace de quelques jours, passer de Patator à 1040 hPa à une dépression se creusant à 985 hPa.

Sur les diagrammes GFS 0h pour la côte d'Emeraude, la pression varie de 985 à 1010 hPa avec une médiane à 1000 hPa ce qui n'était pas le cas hier :

Quant à la période via Previmer, elle est effectivement revue à la hausse pour Samedi matin alors qu'elle devait tomber à 6-7 secondes avant la pleine :

A suivre les bulletins marine de MF : http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-marine/bulletin

[ninofishing]

Le dernier GFS est préocupant pour le sud Bretagne et la nord Atlantique Vendredi matin, 1000-1005hPa, vent de nord-ouest 70-90km/h et une houle qui atteint les 6m sur Penmarch ! ( Pointe sud du Finistère ).

De plus que c'est ce matin là que la marée la plus haute de l'année à lieu en Atlantique.

Là, ça risque gros.

[CyrilD44]

Previmer vient de publier les prévisions de surcote pour Vendredi.

Pleine mer du soir : surcote de 10 à 20 cm ce qui donnerait une hauteur d'eau similaire à la pleine mer théorique du matin.

La différence serait une hauteur de vagues plus grande, et une période similaire (14 secondes ?).

ça commence à sentir mauvais

Je n'aime pas ça quand les runs de Previmer réhaussent la surcote et la hauteur de vagues /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ninofishing]

GFS nous fait encore ses caprices, il va vraiment falloir attendre demain soir pour y voir plus clair...

[Invité Guest]

Un scénario coup de vent, l'autre rien, sa n'arrive pas à ce caler decidement!

[jonathan]

Welcome to "Girouette Forecast System"

Quoique, si on prend le 0h et 12h, il y a juste un peu plus de pression dans la pâte et un minimum un peu moins solitaire. Entre les deux, il y a un run intermédiaire et donc deux fois plus de chance de s'éparpiller Seule quasi certitude à ce stade : pas d'événement atmosphérique majeur en vue...

[DEOS-Chasertornado59]

Mise à part GFS qui oublie le creusement l' un des plus sérieux en prévision est ICON de la DWD allemande et celle ci serait significative !