Semaine du 14/03/2011 au 20/03/2011

[Invité Guest]

Bonsoir à tous,

Il est temps d'ouvrir notre nouveau topic, semaine marqué par les dépréssions ou par le retour des HP, par de la douceur printanière ou par des frimas post hivernaux.

A vous de jouer.

[nicklos92]

On voit bien qu'en début d'échéance, le froid tenterait une petite déscente sur le territoire, bien que la moitié Sud pourrait localement franchir la barre des 0° au petit matin, la moitié Nord pourrait quant à elle connaître une période on ne peut plus fraîche, mais à cette échéance on ne peut pas vraiment affirmer telle ou telle températures.

Cette possible descente d'air froid serait mélée aux BP et certainement entrecoupée de perturbations arrivant dans un flux de N / NE, c'est pour cela que je pense + à un phénomène de giboulée plutôt qu'à une offensive hivernale à proprement parler... De plus, cette coulée froide ne serait que temporaire puisque par la suite la tendance serait au redoux et avec le retour des HP sur notre pays. A suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Henri bubuf]

Personne pour commenter? Ca sent le printemps!

Pas de dessin à faire, l'anticyclone partirait sur l'Europe de l'est et une petit GF portugaise viendrait nous gratifier d'un flux de SO doux (possiblement instable?), rejetant les derniers assauts hivernaux bien au Nord!

CEP légèrement différent (mais pas tant que ça), avec un flux continental (plus forcément très froid en cette saison) qui viendrait réchauffer nos vieux os cliquetant des affres d'un hiver qui fut trop long! Dans ce cas, dégradé Sud-Nord avec des T°C froides le matin et de plus en plus douces durant les aprem!

Bref, A suivre!

[Invité Guest]

Oui Henri tu as raison le calme sur le forum de prévisions ca sent le printemps.

Rien à rajouter sur ton échéance à 240 heures, la différence entre GFS et CEP vient du fait que l'alimentation subtropicale est coupée par la GF Portugaise et que la jonction ne se fait pas entre les hauts géopotentiels atlantique et continentaux.

GFS et CEP sont proches en début d'échéance du topic.

http://images.meteociel.fr/im/2106/ECM1-192_fxn8.GIF

http://images.meteociel.fr/im/6010/gfs-0-192_kac3.png

Au vue de notre début d'année 2011 je serais plus du coté de CEP avec une nouvelle jonction entre HP atlantique et HP scandinave et continental.

http://images.meteociel.fr/im/1863/EDM1-240_btq3.GIF

[judd]

Moi, je vais rester prudent avant d'annoncer le printemps... Quand on constate que ça divergent à 120H... vaut mieux attendre.

Position de l'AA mal cernée, décrochement piloté par l'AA (Atlantique ? Europe de l'Ouest... ?) il ne faut pas grand chose pour qu'on connaisse soit les premières sensations printanière soit la poursuite de conditions froide à fraîche avec de l'humidité.

[Invité Guest]

Pour le début de semaine, il va falloir suivre l'évolution du placement de la zone barocline délimitant l'air froid au nord et l'air plus doux au sud. Sur le dernier GFS, une petite partie nord du pays pourrait être située en plein dans le conflit des deux masses d'air (avec tout ce que cela suppose derrière). A suivre car ça reste loin et ce type de situations est très difficile à cerner (on l'a bien vu en décembre où un simple décalage a de grandes conséquences sur le temps ressenti avec un gradient de températures important sur de faibles distances):

http://www.wetterzen...s/Rtavn1622.png

Un dernier coup hivernal au nord de la Loire n'est pas à exclure.

[Invité Guest]

Pour le début de semaine, il va falloir suivre l'évolution du placement de la zone barocline délimitant l'air froid au nord et l'air plus doux au sud. Sur le dernier GFS, une petite partie nord du pays pourrait être située en plein dans le conflit des deux masses d'air (avec tout ce que cela suppose derrière). A suivre car ça reste loin et ce type de situations est très difficile à cerner (on l'a bien vu en décembre où un simple décalage a de grandes conséquences sur le temps ressenti avec un gradient de températures important sur de faibles distances):

http://www.wetterzen...s/Rtavn1622.png

Un dernier coup hivernal au nord de la Loire n'est pas à exclure.

Oui Olivier, mais tout cela sous couverture anticyclonique.

http://images.meteociel.fr/im/1256/gfs-0-174_bfp1.png

http://images.meteociel.fr/im/5195/gfs-1-174_agk4.png

[Invité Guest]

Oui Olivier, mais tout cela sous couverture anticyclonique.

http://images.meteoc...-0-174_bfp1.png

http://images.meteoc...-1-174_agk4.png

Non Philippe. Dans le scénario GFS12z auquel fait référence Olivier, il y aurait un risque neigeux sur les régions septentrionales; sur la zone de convergence entre un afflux d'air doux et humide (à l'avant du talweg bloqué sur le proche Atlantique) et un afflux d'air froid et sec (à tous niveaux) s'opérant en flux de NE (au passage d'une ondulation vers la Scandinavie).

[Invité Guest]

Non Philippe. Dans le scénario GFS12z auquel fait référence Olivier, il y aurait un risque neigeux sur les régions septentrionales; sur la zone de convergence entre un afflux d'air doux et humide (à l'avant du talweg bloqué sur le proche Atlantique) et un afflux d'air froid et sec (à tous niveaux) s'opérant en flux de NE (au passage d'une ondulation vers la Scandinavie).

Merci Yann de cette explication complémentaire, je me doutais bien qu'Olivier voulait faire une allusion à un risque de neige dans la zone de conflit.

J'ai encore du boulot qui m'attend.

[Invité Guest]

Merci Yann de cette explication complémentaire, je me doutais bien qu'Olivier voulait faire une allusion à un risque de neige dans la zone de conflit.

En effet, c'est ce dont je voulais parler. Si je l'ai pas dit explicitement c'est que j'avais une crainte qu'on me prenne pour un fou car mon message marque déjà une rupture avec ceux de ce matin qui annoncent déjà le printemps, ce qui reste bien entendu envisageable mais je trouvais la situation du début de semaine prochaine intéressante à analyser (Yann l'a parfaitement illustré)!

[jonathan]

Un net signal apparaît sur les ensembles depuis plusieurs jours et semble être confirmé par leurs déterministes : les HP réinvestiraient le RU et les restes de talweg évolueraient en goutte froide méditerranéenne... on pourrait alors s'attendre à un découpage comparable à la première semaine du mois : beau temps frais au nord, plus perturbé au sud.

A ceci près que le début d'échéance sera vraisemblablement maussade partout et que GFS tend à placer la goutte froide non pas en méditerranée occidentale mais au large du Portugal (en gros qu'elle y stagne) : ce qui donne un temps généralement plus doux et une humidité plus aventureuse que dans le précédent scénario.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Reem2401.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

Sinon, oui, il pourrait neiger sur l'extrême nord dans la nuit du 13 au 14... mais pour moi cet élément relève de l'hypothético-anecdotique. Je préfère largement tenter d'anticiper le déroulement synoptique de la semaine à l'échelle nationale (cf. divergence ENS et derniers runs de GFS... et ce n'est sans doute pas fini )

[Invité Guest]

En effet, c'est ce dont je voulais parler. Si je l'ai pas dit explicitement c'est que j'avais une crainte qu'on me prenne pour un fou car mon message marque déjà une rupture avec ceux de ce matin qui annoncent déjà le printemps, ce qui reste bien entendu envisageable mais je trouvais la situation du début de semaine prochaine intéressante à analyser (Yann l'a parfaitement illustré)!

Tu as raison c'est intéressant à analyser, mais ne t'inquiètes pas, personne ne te prend pour un fou si tu prononces le mot risque de neige

[nicklos92]

A noter que ce petit flux de NE serait accompagné de pas mal de vent sur les côtes du NO, donc peut-être un petit zeste de plaisir pour les venteux

http://91.121.16.5/modeles_gfs/run/156-104.GIF?07-12

Le bémol est que ce vent apporterait une sensation supplémentaire de froid...

[judd]

Ce qui m'inquiète, c'est le risque de retour en case départ...

Je ne rajouterais rien de plus, la synop est horriblement parfaite pour commencer vers une belle sécheresse de printemps.

[Invité Guest]

Ce qui m'inquiète, c'est le risque de retour en case départ...

Je ne rajouterais rien de plus, la synop est horriblement parfaite pour commencer vers une belle sécheresse de printemps.

Oui judd, le sujet a déja été évoqué, mais je crois que l'on tient bien une nouvelle récurrence, avec ces jonctions permanentes entre HP atlantique et HP continentales.

http://images.meteociel.fr/im/4048/EDM1-240_zya9.GIF

[Henri bubuf]

yep Phil, réccurence vraiment intéressante en saison chaude pour nous autres chasseurs d'orages. Marais baro en flux d'est sud-est. Pour peu qu'un GF se fasse piéger par cette ceinture de HP et vienne tournicoter en Espagne, c'est bingo pendant plusieurs jours! ^^

[judd]

Oui judd, le sujet a déja été évoqué, mais je crois que l'on tient bien une nouvelle récurrence, avec ces jonctions permanentes entre HP atlantique et HP continentales.

http://images.meteociel.fr/im/4048/EDM1-240_zya9.GIF

A voir combien de temps ça peut durer car ça peut également être vite chassé par la puissante dynamique printanière.

[Henri bubuf]

Toujours est-il que le printemps semble bien là ce soir...

Grande douceur et instabilité atmosphérique au sein d'une masse d'air tiède!

[pablo25]

Décalage Est des centres d'action, classique à LT, visible sur ukmo et la majorité gefs

http://images.meteociel.fr/im/7744/UN144-21_pdo6.GIF

le printemps n'est pas assuré pour cette semaine /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Décalage Est des centres d'action, classique à LT, visible sur ukmo et la majorité gefs

http://images.meteociel.fr/im/7744/UN144-21_pdo6.GIF

le printemps n'est pas assuré pour cette semaine /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

UKMO décale à l'est mais pas le CEP qui reste stable.

http://images.meteociel.fr/im/3473/ECM1-144_qbp5.GIF

Quand à GFS notre zone de conflit avec un potentiel neigeux sur l'extrème nord, a disparue des modèles ce matin.(Yann reprends moi si je dis des c*******s)

http://images.meteociel.fr/im/3162/gfs-0-144_xcy6.png

http://images.meteociel.fr/im/570/gfs-1-144_cbp3.png

[MPe.s]

Oui,GFS et CEP ne sont pas du même avis qu'UKMO.Un temps potentiellement bien doux avec cette GF placée au Sud-Ouest du Portugal ,nous amenant une advection douce en un Flux de Sud-Est possiblement instable si la GF se rapproche de nous,à moins que la coulée froide soit plus à l'Est comme sur UKMO et GFS 6z.

En tout cas nous nous dirigeons peut-être vers une sécheresse printanière.Ce qui devient inquiétant .

[Dexxa]

UKMO décale à l'est mais pas le CEP qui reste stable.

http://images.meteociel.fr/im/3473/ECM1-144_qbp5.GIF

En effet, on observe ce matin un décalage des centres d'action sur UKMO et du coup, le décrochage semble en mesure d'atteindre le Nord-Ouest du pays.CEP et GFS restent stables dans leurs projections mais difficile de leur faire confiance en voyant ces diagrammes :

Lille : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=418&y=192&ville=Lille

Lyon : http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=509&ext=1&y=401&run=0&ville=Lyon&runpara=0

On observe presque une unanimité des scénarios qui voient le décrochage atteindre le Nord-Ouest du pays (voire au delà) tout comme le modélise UKMO.

ENSCEP reste également plus mitigé mais il s'agit encore à cette heure, de la mise à jour d'hier en fin de journée : http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png

On voit que le déterministe était déjà et de loin l'un des plus doux.

Quand à GFS notre zone de conflit avec un potentiel neigeux sur l'extrème nord, a disparue des modèles ce matin.(Yann reprends moi si je dis des c*******s)

http://images.meteociel.fr/im/3162/gfs-0-144_xcy6.png

http://images.meteociel.fr/im/570/gfs-1-144_cbp3.png

Il est difficile de parler d'un potentiel conflit tellement le comportement du décrochage arctique est aléatoire mais ce n'est que mon avis. Le risque reste bel et bien très présent notamment sur GEFS mais bien prématuré pour y apporter toute crédibilité pour le moment.

[Invité Guest]

A propos de la difficulté pour nos modèles de calculer la trajectoire d'une coulée polaire, voici un petit extrait du bulletin de G PLAUT

"La descente froide qui va toucher l’Italie du sud et surtout Balkans et Grèce.

Cette descente froide a souligné une faiblesse des modèles qui, chaque jour, y compris les tous derniers jours avant l’échéance, la décalait un peu plus vers l’est ! Difficile de viser juste quand on vise la Bourgogne ou l’Adriatique depuis l’Arctique, au moins dans le cas de la présente descente froide ! "

[Dexxa]

A propos de la difficulté pour nos modèles de calculer la trajectoire d'une coulée polaire, voici un petit extrait du bulletin de G PLAUT

"La descente froide qui va toucher l’Italie du sud et surtout Balkans et Grèce.

Cette descente froide a souligné une faiblesse des modèles qui, chaque jour, y compris les tous derniers jours avant l’échéance, la décalait un peu plus vers l’est ! Difficile de viser juste quand on vise la Bourgogne ou l’Adriatique depuis l’Arctique, au moins dans le cas de la présente descente froide ! "

Oui mais attention à ne pas mélanger Philippe car là en l'occurrence, il parle de l'actuelle coulée froide, celle qui s'étend jusqu'à l'Italie et qui concerne une petite partie Sud-Est du pays :http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-1-6.png?0

Pour le décrochage à venir, il ne mentionne rien même si grosso-modo, nous retrouvons les mêmes difficultés... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Oui mais attention à ne pas mélanger Philippe car là en l'occurrence, il parle de l'actuelle coulée froide, celle qui s'étend jusqu'à l'Italie et qui concerne une petite partie Sud-Est du pays :

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-1-6.png?0

Pour celle qui nous intéresse, il ne mentionne rien... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui je parle bien de celle la.(actuellement sur le sud de l'italie).

http://images.meteociel.fr/im/1756/ECM1-168_cmi3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/9747/ECM1-0_lki4.GIF

Tout ca pour imager la différence entre la modélisation et la réalisation.