Prévisions Centre-Est

[Raphaton]

L'épisode de demain soir est très intéressant et confirmé à 36h, ca ne risque pas, à moins d'un renversement inouï de se dégonfler. C'est juste au niveau quantité précipitations et température que ça va se jouer, mais avec peu de variations.

Certains modèles sont quand même très bon pour l'épisode de demain soir avec plus de 30 mm pour certains (coamps, ukmo) ! Bref, patience encore !

[lorka]

HA GFS tu nous auras en tout cas bien fait rever...Par contre je ne serais pas aussi pessimiste que certains d'entre vous. GFS ne peut affirmer ses previsions dans un sens comme dans l'autre à j+5. On peut a nouveau avoir un retournement de situation...Il faut etre patient...Et profiter deja de l'episode neigeux de jeudi et vendredi qui donnera son lot de neige sur une grande partie de RA à toute altitude.

[Raphaton]

Ahahah, ben là ça risque de passer très vite va falloir rester éveillé si on veut voir des flocons.

edit : on voit que le petit creusement à l'ouest s'est rapproché de la bretagne mais ça reste mauvais, le redoux est encore plus fort dimanche

[olivier63]

Ahahah, ben là ça risque de passer très vite va falloir rester éveillé si on veut voir des flocons.

edit : on voit que le petit creusement à l'ouest s'est rapproché de la bretagne mais ça reste mauvais, le redoux est encore plus fort dimanche

En effet GFS réduit considérablement les précipitations pour la journée de vendredi... Le front qui va traverser la région demain soir et en cours de nuit suivante reste lui bien actif, surtout à l'est du Rhône. Cela dit les flocons restent possible pour tout le monde, même si la pluie est très probable dans pas mal de secteurs de plaine dans un premier temps. Quelques cm de neige en plaine sont possibles, globalement de 0 à 5 cm à l'ouest du Rhône et de 5 à 10 cm dans le nord isère et les vallées alpines.

Il devient probable que cette dégradation neigeuse soit la seule avant un redoux dès dimanche, les modèles n'évoluant pas dans le bon sens pour ceux qui espéraient des conditions davantage hivernales

[thread]

J'avoue que c'est la grosse désillusion pour ce weekend et la semaine prochaine :-( Néanmoins MF s'entête à voir des températures proches de 0°C jusqu'à mercredi au moins sur le nord de la région, je sais pas comment ils peuvent défendre une tendance pareille au vue des modèles... Ah moins qu'il soit toujours en gréve et que leur bulletin n'a pas été actualisé depuis 72h.

[chris38]

GFS 12Z = GFS 06Z, donc pas de changement, gros redoux dès lundi et tempête de vent de sud.

Pour les autres modèles, l'accès à Meteociel ou Wetterzentrale est très difficile.

[Raphaton]

Pour nous remonter le moral, mf confirme les épisodes de neige mais l'indice tombe à 2/5.

Si ça se termine comme vu par gfs, la synoptique exceptionnelle n'aura rien apporté de vraiment exceptionnel..

[chris38]

J'avoue que c'est la grosse désillusion pour ce weekend et la semaine prochaine :-( Néanmoins MF s'entête à voir des températures proches de 0°C jusqu'à mercredi au moins sur le nord de la région, je sais pas comment ils peuvent défendre une tendance pareille au vue des modèles... Ah moins qu'il soit toujours en gréve et que leur bulletin n'a pas été actualisé depuis 72h.

MF n'utilise que CEP pour le moyen terme et CEP00Z reste très bon pour le froid et la neige, le 12Z sort ce soir : on verra bien s'il suit GFS, si oui MF reverra certainement ses prévisions demain.

[guigui1984]

En tout cas si ni l'épisode de demain soir/vendredi ni celui de lundi se produit, il y'en aura qui devront probablement aller consulter mdr...

Le topic de lamentations risque de grossir de quelques dizaines de pages.

GFS 12km voit le gros passer entre jeudi 18h et vendredi 6h. après, plus rien ou presque !

[thread]

MF n'utilise que CEP pour le moyen terme et CEP00Z reste très bon pour le froid et la neige, le 12Z sort ce soir : on verra bien s'il suit GFS, si oui MF reverra certainement ses prévisions demain.

Certes ils se basent sur ECMWF en premier lieu mais je pense qu'ils relativisent également leurs prévisions avec les données d'autres modèles dont l'incontournable GFS. Même si ce soir le CEP continue sur sa lancé, je pense que ce soir ou demain le bulletin de MF aura bien changé. Bref pour l'instant seul l'épisode pluvio-neigeux de jeudi/vendredi est confirmé mais dès 96h l'incertitude totale règne.

[Raphaton]

Souvenir, souvenir..

[chris38]

UKMO est quand même bien différent de GFS, la cyclo vu par GFS vers le NW de la France est quasiment inexistante sur UKMO au profit de la premiere cyclo en méditerranée, la 2e traverserait la moitié sud de la France, donc une trajectoire plus nord que le CEP de ce matin mais en tout cas rien à voir avec GFS. Preuve que rien n'est encore calé, on va voir ce que CEP nous sort ce soir.

Souvenir, souvenir..

…

Y'a pas que GFS dans la vie ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Raphaton]

UKMO est quand même bien différent de GFS, la cyclo vu par GFS vers le NW de la France est quasiment inexistante sur UKMO au profit de la premiere cyclo en méditerranée, la 2e traverserait la moitié sud de la France, donc une trajectoire plus nord que le CEP de ce matin mais en tout cas rien à voir avec GFS. Preuve que rien n'est encore calé, on va voir ce que CEP nous sort ce soir.

De toute façon le run d'espoir n'est pas prévu avant 22h30

GEFS est déjà meilleur.

[thread]

UKMO est quand même bien différent de GFS, la cyclo vu par GFS vers le NW de la France est quasiment inexistante sur UKMO au profit de la premiere cyclo en méditerranée, la 2e traverserait la moitié sud de la France, donc une trajectoire plus nord que le CEP de ce matin mais en tout cas rien à voir avec GFS. Preuve que rien n'est encore calé, on va voir ce que CEP nous sort ce soir.

Y'a pas que GFS dans la vie ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis d'accord UKMO est plus optimiste que GFS néanmoins dès 72h on voit clairement la rétraction du froid par le nord et la mise en place de la poussé par le sud.

[oozap73]

Cela embraye pas mal ce soir on dirait dans les commentaires !

Attendons au moins d'avoir tous les modèles ce soir (et surtout attendons que l'échéance se rapproche pour lundi), car la dépression qui devrait traverser notre pays est encore très mal cernée selon les modèles et selon les runs.

RIEN ne dit qu'elle ne nous passera pas dessus ou à proximité immédiate, limitant le redoux tant en intensité qu'en quanités.

Pour cela, il faut attendre la sortie de CEP notamment, voir s'il maintient son scénario très au sud, et de Nogaps, voir s'il sur-creuse toujours autant cette dépression très à l'ouest.

Nous sommes à la croisée des chemins, (c'est pas pour rien que la région est le lieu privilégié des conflits de masses d'air, et on saura si cela nous passe plus au nord, plus au sud ou dessus) quand les modèles seront alignés.

Bref, on y verra un peu plus clair tout à l'heure, idem pour la dépression de demain soir en Centre-EST...

[chris38]

Certes ils se basent sur ECMWF en premier lieu mais je pense qu'ils relativisent également leurs prévisions avec les données d'autres modèles dont l'incontournable GFS. Même si ce soir le CEP continue sur sa lancé, je pense que ce soir ou demain le bulletin de MF aura bien changé. Bref pour l'instant seul l'épisode pluvio-neigeux de jeudi/vendredi est confirmé mais dès 96h l'incertitude totale règne.

Et bien non ! Ca peut paraître surprenant mais GFS n'est pas une référence chez MF, un petit coup d'oeil de temps à autre mais ça s'arrête là (source d'un prévi de MF). Il y a des consignes et pour le moyen terme c'est CEP et rien d'autre.

[david31TOULOUSE W]

Pour l'instant rien est perdu, c'est sur que si les scénarios de gfs sont parfois bien alléchant à j+4,5,6 et nous font rêver ça se produit très,très rarement à cette échéance.Pour demain perso je ne crois pas à des miracles pour le rhone, neige pouvant s'abaisser le soir à basse altitude mais de là à voir une couche au sol je n'y crois pas trop, peut-être dès 400m si les précipitations sont plus soutenues que prévus,1 à 3cms possible alors mais pas dans Lyon.Pour la suite même si gfs ne prévoit rien ou presque pour ce we, je crois encore à un renversement de situation, on voit bien que les pertubations frôle la région et avec un petit décalage soit à l'est pour samedi...ou au nord pour dimanche on peut encore espérer voir de la neige au sol d'autant que les températures seront plus froides, car pour l'instant on peut pas dire qu'on soit rentrer dans une période bien froide (toujours pas de gelée le matin même à 400m et température > 5°c encore aujourd'hui et on arrive bientôt en décembre.

[thread]

Pour l'instant rien est perdu, c'est sur que si les scénarios de gfs sont parfois bien alléchant à j+4,5,6 et nous font rêver ça se produit très,très rarement à cette échéance.Pour demain perso je ne crois pas à des miracles pour le rhone, neige pouvant s'abaisser le soir à basse altitude mais de là à voir une couche au sol je n'y crois pas trop, peut-être dès 400m si les précipitations sont plus soutenues que prévus,1 à 3cms possible alors mais pas dans Lyon.Pour la suite même si gfs ne prévoit rien ou presque pour ce we, je crois encore à un renversement de situation, on voit bien que les pertubations frôle la région et avec un petit décalage soit à l'est pour samedi...ou au nord pour dimanche on peut encore espérer voir de la neige au sol d'autant que les températures seront plus froides, car pour l'instant on peut pas dire qu'on soit rentrer dans une période bien froide (toujours pas de gelée le matin même à 400m et température > 5°c encore aujourd'hui et on arrive bientôt en décembre.

Tout à fait d'accord. Pour lyon intramuros l'affaire est quasiment plié, la température sera trop juste, le sol trop chaud. En revanche hors agglomération tout reste possible pour un saupoudrage d'ici vendredi soir, maintenant concernant une couche significative (> 3 cm) effectivement il faudra monter en altitude.

[ricos]

Tout à fait d'accord. Pour lyon intramuros l'affaire est quasiment plié, la température sera trop juste, le sol trop chaud. En revanche hors agglomération tout reste possible pour un saupoudrage d'ici vendredi soir, maintenant concernant une couche significative (> 3 cm) effectivement il faudra monter en altitude.

Ah non, selon certains , la température des sols encore chaud fin Novembre n'empeche en rien la prise de la neige au sol dans les grandes aglomerations des plus basses altitudes ( 150 m ) , d'après certains dires , c'est tout juste si çà ne facilite pas la prise par rapport à un sol gelée !/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aurélien38]

Ce fouillis pour la semaine prochaine et si il pleut à basse altitude, on va pas en faire tout un plat! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les épisode neigeux en plaine ont tout le temps de venir d' ici mars 2011!

Sinon pour demain de maintient ma LPN vers 800 en début d' épisode sur l' Ouest des Préalpes s' abaissant logiquement très rapidement en vallée. MF a légèrement revu les prévisions à la baisse. Ils s' étaient un peu embalés hier! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ricos]

L'épisode débuterait en pluie vers la fin d'après midi quasiment sur l'ensemble du Centre-est , en dessous de 600/700 m .

La LPN devrait s'abaisser au ras des paquerettes en soirée et nuit suivante , plus tardivement sur l'extreme ouest Centre-Est qui verrait tomber les flocons vendredi matin .

Pour ce qui est des quantités : 0 cm ou quelques traces sur Lyon Centre , un saupoudrage sur les exterieurs de la ville possible d'ici vendredi matin .

Plus à l'est , 5 cm sur les Plaines du Nord Isère , jusqu'a 10 sur le hauteurs .

5 à 10 cms en vallée Alpines , fourchette assez large car l'altitude varie pas mal sur ces secteurs , entre 200 et 500 m environ .

20/25 cm environ vers 1000 m sur les Préalpes .

Pour le debut de semaine , je ne me prononcerais pas , çà bouge encore beaucoup trop , même si pour l'instant c'est l'option hausse du mercure qui est majoritaire à partir de mardi , à suivre ...

[oozap73]

Ah non, selon certains , la température des sols encore chaud fin Novembre n'empeche en rien la prise de la neige au sol dans les grandes aglomerations des plus basses altitudes ( 150 m ) , d'après certains dires , c'est tout juste si çà ne facilite pas la prise par rapport à un sol gelée !/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ne pas sous-estimer aussi l'élément "sel" pour les centre-villes, qui est l'élément-clé pour la tenue de la neige dans ces secteurs artificiels (et parfois il y a aussi enlèvement de la neige en camions de la neige si le salage préventif et curatif a "foiré")... Mais c'est certain qu'un sol froid gardera plus facilement la neige, mais souvent les chutes de neiges précédées de pluies sont plus intenses que les neiges sur sol froid, pas toujours, l'un pouvant alors compenser l'autre (et permettre par exemple de lessiver le sel si pluies auparavant)...

Les modèles sortent peu à peu, et pour lundi on a déjà une belle brochette pour lundi entre GEM (passage très sud-est et froid) et Nogaps (très nord-ouest et doux), GFS se rapprochant du nord-ouest et Ukmo se positionnant de manière plus centrale sur le pays...

Pour demain soir et pour lundi, la sortie de CEP est très attendue.

[twister38]

Effectivement, c'est un sacré changement de cap depuis hier soir sur les modèles pour semaine prochaine. Je pense qu'il vaut mieux attendre un peu avant de se prononcer, même si je pense que même ECMWF va se caler au scénario de remontée de dépression et donc de redoux puisque tous les mdoèles sorties (GFS, UKMO et Nogaps) concordent. Il sont loin de concorder sur la trajectoire et l'intensité, mais bon, au vu de l'échéance, c'est bien normal.

Avant ça, la remontée de sud a pris un gros coup dans l'aile dimanche, idem à voir d'ici samedi.

Et bien avant pour demain, là par contre pas de gros changement, le timing semble donner l'arrivée de la perturbation en fin d'après-midi, l'air froid va arriver en même temps que le front, donc la limite pluie neige devrait vite atteindre la plaine.

Par contre, je suis bien d'accord pour le Lyonnais et les vraies plaines environnantes, je vois mal comment il pourrait y avoir de la neige au sol (mdr Ricos).

, surtout que le passage du front est vu assez rapide. C'est bien l'est de la région qui a ses chances sur ce coup.

En bref, on peut dire que ça a bien foiré en 24h /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Qui sait, on aura peut être un autre revirement demain, ça arrive souvent le jeudi. C'est pas très grâve, on est qu'en Novembre, et en plus le blocage nordique a l'air quand même bien costaud.

[Max38]

Quelque chose d'interessant : http://www.meteo-paris.com/france/previsions.html

C'est vrai que tout est archi flou, ca change sans arret !

[ricos]

Quelque chose d'interessant : http://www.meteo-par...previsions.html

C'est vrai que tout est archi flou, ca change sans arret !

Je pense qu'il serait deja bien dans un premier temps de se concentrer sur l'épisode de jeudi/vendredi pour ne pas gêner la lisibilité du topic , et deja savourer par avance ( c'est dangereux en météo car le conditionnel est de rigueur ) les premiers flocons au sol en plaine de la saison froide sur la plupart des secteurs .

De toutes façons , pour le debut de semaine prochaine , on peut l'évoquer bien sûr ( et heureusement ) , mais on pourrait en parler pendant des pages et des heures , on ne serait pas fixé ce soir , c'est le flou artistique ...

Merci à tous !