Prévisions régions méditerranéennes

[DarkLightStorm]

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-2-96.png?18

Quand on voit ça ...

Qu'en pensez vous ?

Je pense faire ma première analyse dans l'après midi

[willi]

GFS 18z capitule ! il rejoint ENFIN le CEP, GME, GEM, et quelque uns... c'est pas trop tot. Donc ce sera deux vagues de fortes pluies

pour commencer la première affectera les Cévennes Gardoise puis continuera sa lancée sur le Var et surtout les AM! ensuite la dépression sur le golfe de Gascogne glissera sur l'Espagne pour rejoindre la mer et fera une nouvelle remontée d'intense précipitation (plus forte que la première vague) mais cette fois ci a priori uniquement sur le Var et les AM (les BDR peuvent avoir quelque chose au final...) sur ce run GFS voit les précipitations forte bloqué aux alpes ca cumulerait pas mal par conséquent !

A voir maintenant GEFS si il va sortir de son meli melo

Piouk83 > Fait gaffe t'extasies pas dessus ^^

[jaz_a_fip]

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-2-96.png?18

Quand on voit ça ...

Qu'en pensez vous ?

Je pense faire ma première analyse dans l'après midi

C'est comme d'hab un problème de maille large concernant cette région. Il neigera à haute altitude ça c'est sur !

[Tristan06]

C'est comme d'hab un problème de maille large concernant cette région. Il neigera à haute altitude ça c'est sur !

Je pense qu'il voulait parler des trés fortes précipitations pour la CA^^

En tout cas trés beau run pour nous, a voir si ça se confirme d'ici demain vendredi de toute façon on en saura plus dés que les mailles fines seront sorties.

Sinon MF06 annonce déjà des pluies soutenues et des orages pour le week-end.

a voir...

EDIT: GEFS est du meme acabit que gfs, avec de fortes pluies durables entre dimanche et lundi pour la 2eme vague, miam!

[willi]

Je pense qu'il voulait parler des trés fortes précipitations pour la CA^^

En tout cas trés beau run pour nous, a voir si ça se confirme d'ici demain vendredi de toute façon on en saura plus dés que les mailles fines seront sorties.

Sinon MF06 annonce déjà des pluies soutenues et des orages pour le week-end.

a voir...

EDIT: GEFS est du meme acabit que gfs, avec de fortes pluies durables entre dimanche et lundi pour la 2eme vague, miam!

Pour l'instant je vais pas faire l'alarmiste mais vu comment c'est bloqué et que ca dure pour la 2eme vague, si on fait le cumul des deux vagues ca peut atteindre des quantités très importante la ou ca cumul généralement bien du genre Peille, Caussol, Tourrete, et après vient les Alpes et enfin le secteur littoralPS : Il ne reste plus que NOGAPS qui est seul... a voir son 18z dans 15minute...

Edit : NOGAPS rejoint la troupe aussi /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Paul74_OrageFM]

GFS, WRF et Meteocat sont catégoriques : ici en Catalogne, la perturbation languedocienne de samedi matin ne fera que nous effleurer par le nord, estimons-nous heureux si on réussit à apercevoir quelques gouttes. Par contre, sur GFS pour dimanche, c'est un poil mieux, mais attendons encore un peu avant de se réjouir.

Mais bon, apparement le cumul mensuel de Mataró est proche des 100 mm, c'est loin d'être catastrophique, même si octobre est souvent l'un des mois les plus humides de l'année.

[Christophe30]

pour commencer la première affectera les Cévennes Gardoise puis continuera sa lancée sur le Var et surtout les AM! ensuite la dépression sur le golfe de Gascogne glissera sur l'Espagne pour rejoindre la mer et fera une nouvelle remontée d'intense précipitation (plus forte que la première vague) mais cette fois ci a priori uniquement sur le Var et les AM (les BDR peuvent avoir quelque chose au final...) sur ce run GFS voit les précipitations forte bloqué aux alpes ca cumulerait pas mal par conséquent !

Il n'y a qu'à voir le diagramme de Nîmes pour se rendre compte que la seconde vague risque d'être bien plus étendue que ce que tu le dis... On connait le refrain avec toi :

C'est certes moins important que dans le 06, mais ce n'est surtout pas à négliger.

Sinon MF06 annonce déjà des pluies soutenues et des orages pour le week-end.

a voir...

Pluies orageuses et passage pluvio-orageux pour MF30 pour tout le week-end

Pour l'instant je vais pas faire l'alarmiste mais vu comment c'est bloqué et que ca dure pour la 2eme vague, si on fait le cumul des deux vagues ca peut atteindre des quantités très importante la ou ca cumul généralement bien du genre Peille, Caussol, Tourrete, et après vient les Alpes et enfin le secteur littoral

La PE qui pointe large favorise par cohérence le côté Italien, dynamique propice à une convection profonde et durablement entretenue par les cisaillements et instabilité plus marquée. On risque donc d'avoir quelque chose de costaud côté Italien, mais le gros (lames d'eau importantes généralisées) devrait quand même passer hors frontières Françaises.

Il n'empêche qu'en 48h, des lames d'eau cumulées > 100mm sont probables dans le 06 ce qui est notable mais pose une limite à l'alarmisme.

A toute pour une analyse également

[maxdu38]

Est ce que ces vagues pluvieuses arriveront a touchés le nord isère ?

[mammillaria]

un beau diagramme par chez moi on attends les mailles fines maintenant

[davidthekiller]

Vous êtes sur le topic méditerannéen les centre-etistes. Je crois qu'un topic de prévision traitant de vos départements vous est accordé, et vous apportera bien plus.

Pi' ça facilitera la lecture de ce topic, on va pas se mettre à faire des prévisions pour les Alpes

[willi]

Il n'y a qu'à voir le diagramme de Nîmes pour se rendre compte que la seconde vague risque d'être bien plus étendue que ce que tu le dis... On connait le refrain avec toi :

C'est certes moins important que dans le 06, mais ce n'est surtout pas à négliger.

T'es marrant toi ! mon message datait de 00h21 donc dans une grande logique je me referais au diagramme du 12z qui était :

Donc me sort pas le 00z qui lui oui a vachement monté par rapport a ce que j'évoquais

La PE qui pointe large favorise par cohérence le côté Italien, dynamique propice à une convection profonde et durablement entretenue par les cisaillements et instabilité plus marquée. On risque donc d'avoir quelque chose de costaud côté Italien, mais le gros (lames d'eau importantes généralisées) devrait quand même passer hors frontières Françaises.

Il n'empêche qu'en 48h, des lames d'eau cumulées > 100mm sont probables dans le 06 ce qui est notable mais pose une limite à l'alarmisme.

Ca se voit que tu connais mal la configuration /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> sache que dans ce type la les contrefort et les pieds de montagne c'est comme les Cévennes ca peut monter rapidement a du 250mm par endroit pour au moins une vague /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais comme j'ai dis j'attends les mailles fines.

[Enzo T.]

Ca se voit que tu connais mal la configuration /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> sache que dans ce type la les contrefort et les pieds de montagne c'est comme les Cévennes ca peut monter rapidement a du 250mm par endroit pour au moins une vague /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais comme j'ai dis j'attends les mailles fines.

Bah oui Christophe réfléchis un peu avant de parler pff... [Mode humour OFF]

[Paul1305]

Sympa le diagramme de Marseille pour la pression !

En tout cas même si la 2éme vague semble quand même largement privilégié les AM et le VAR, les BDR devraient avoir quelques averses mais le cumul ne sera vraiment pas élevé.

On notera aussi qu'après ces passages pluvieux, c'est la douceur qui sera d'actualité. Et les températures risquent d'être vraiment plus élevé que depuis la Mi-Octobre

[bastinos66]

je c'est que c'est encore un peu loin mes si quel qu'un peu dire a combien de mm on peut s'attendre dans le 66 pour ce week end ?

[Sudiste-34]

L'ensembliste GEFS est très bon pour côté Var.

[davidthekiller]

L'ensembliste GEFS est très bon pour côté Var.

Et très sympathique côté bdr, à voir il y a encore quelques modèles qui diffèrent sur la deuxième vague.

Concernant le cumul en vue pour l'instant au niveau des bdr, ce serait 20 / 30 mm sur l'ensemble des deux vagues.

[DarkLightStorm]

Bon, alors en ce qu'il s'agit de la dégradation elle est quasiment confirmée pour moi : un retournement de veste serait asse étonnant bref ...

Appremment lors du deuxième passage pluvio-orageux, ce serait l'est varois/06 qui prendrait le plus

Ce deuxième passage serait pluvio-orageux mais ce sera pas la fiesta, ce sera surement de très fortes pluies qui prendront un caractère orageux vu que les profils verticaux sont assez instables .

Pour le premier passage ce serait cette fois ci pluvio orageux à coup sûr car les profils verticaux sont modérément instables (500 en cape voire 600) :

Au final les cumuls dans LR,PACA et Corse devrait varier entre 10 et 100mm (En montagne principalement) en combinant les cumuls des deux épisodes

Ce serait le 06 qui prendrait le plus en général

[olive30]

Le bassin alesien devrait prendre pas mal aux deux vagues ( cumul aux alentour de 80-90 mm sur les deux vagues)

[Christophe30]

T'es marrant toi ! mon message datait de 00h21 donc dans une grande logique je me referais au diagramme du 12z qui était :

Moi marrant, toi aveugle ?

Diagramme Nîmes 12Z de hier de l'ensemble :

On retrouve également la deuxième onde perturbée ce qui montre bien que ce passage était visible à l'heure de ton message. Certes c'est pas du lourd, mais c'est notable quand même... D'ailleurs, comme on le voit tous ce matin, ce deuxième passagé est réhaussé dans le 00Z, à voir s'il sera calibré de moitié ou confirmé dans les prochaines sorties.

Le 6Z corrobore bien aux sorties précédentes, à savoir l'arrivée (Samedi) d'une dépression relativement creuse en son centre (entre 975 et 980hPa tout de même) de l'Atlantique en direction du Golfe de Gascogne. Peu à peu, le talweg glisserait en journée de Samedi vers la Péninsule Ibérique, puis en Méditerranée en stagnant quelques heures. On observera alors une probable isolation en cut-off sur le bassin Méditerranéen, typique de ce genre de synoptique en cette saison.

Pour moi, on rentre dans une période 'durablement' perturbée avec plusieurs ondes à dissocier:

- Orographie en Cévennes dès Vendredi (plus marquée en soirée et nuit)

- Pluies orographiques temporairement marquées Samedi en Cévennes, étendue aux plaines Languedociennes puis Provençales, puis jusqu'aux AM entre l'après-midi et la soirée. On surveillera alors l'aspect convectif des précipitations, en toutes zones et principalement au large, en Méditerranée.

- Accalmie (sauf zones soumises à l'orographie) dans la soirée/nuit de Samedi à Dimanche, ou matinée de Dimanche.

- Creusement de surface marqué avec talweg stationnaire Dimanche, flux chargé en humidité (orographie marquée en Cévennes, pluies entrecoupées d'accalmies des plaines Languedociennes aux plaines Provençales et POSSIBLEMENT un plus gros noyaux qui circulerait en méditerranée ayant le potentiel de toucher l'extrême SE.

Samedi :

Le Jet de basses-couches devrait pousser pendant quelques heures de la Camargue aux Cévennes, orienté SE et draînant humidité, avec une petite convergence des vents vers la Vidourlencque. Même si les pluies orographiques devraient débuter dès Vendredi en Cévennes, il faudra probablement attendre la nuit de Vendredi à Samedi voire la matinée de Samedi pour que les pluies deviennent plus marquées et se généralisent à une bonne partie de l'Hérault, du Gard et de la Vallée du Rhône.

Comme dans toute dynamique Méditerranéenne, l'instabilité est un élément quasi nécessaire (il y a quand même quelques contres-exemples) à la mise en place de système orageux violents et durablement pluvieux. Or Samedi, on devrait se retrouver dans un contexte peu instable avec quelques centaines de J/Kg de MUCAPE à proximité des littoraux - tendance à affiner avec les mailles fines mais ça va être difficile d'espérer plus. Au large en Méditerranée, entre Golfe du Lion et Baléares, les réservoirs de CAPE sont plus consistants et on avoisinerait (là encore à affiner avec les M.F) les 700 à 1500 J/Kg.

Il faudra probablement attendre l'arrivée de forçages en altitude (1.5 PVU) Samedi pour que les pluies deviennent plus marquées, d'abord en Languedoc/Cévennes et VDR, puis des Bouches-du-Rhône aux AM. L'anomalie de basse TP devrait balayer toute la zone, elle n'est pas très marquée mais phasée avec une anomalie douce de Thêta au sol, corrélée au flux Méditerranéen doux et humide.

Au passage, ça cisaillerait bien (SRH 0-3km comprise entre 300 et 500 m2/s2) : en cas d'amorce convective, ces cisaillements pourraient entretenir la convection un peu plus durablement et ça n'excluerait donc pas quelques orageux locaux, préférentiellement dans l'extrême SE.

Il est évident que l'abscence d'une forte instabilité devrait empêcher la mise en place pour cette journée de Samedi de sévères orages, mais ça n'empêche pas la mise en place de systèmes fortement pluvieux (pluies convectives) dans des axes convergents. Les photographes auront plus de chances sur les littoraux en direction du large, c'est une certitude

Les pluies (parfois orageuses) seraient donc généralisées (bien qu'entrecoupées de quelques accalmies) du Languedoc à l'Italie en passant par PACA Samedi. Des lames d'eau de 10 à 20mm, loc 30/40 semblent probables en plaine Languedocienne et Vallée du Rhône. En Cévennes, on pourrait atteindre en raison de l'orographie une 50aine de mm, localement près de 70/80mm (?).

Une accalmie un peu plus généralisée devrait alors se mettre en place avant qu'une seconde onde pluvio-orageuse, POTENTIELLEMENT plus marquée arrive, elle reste à cette heure encore indéterminée.

Le gradient de pression entre Vendredi et Dimanche est quand même magnifique.

Le talweg pourrait donc stagner et se résorber lentement Dimanche; il engendrerait alors une nouvelle advection humide généralisée du Languedoc à l'italie, plus marquée côté CA où l'on peut surveiller la possible survenue d'un noyaux pluvio-orageux marqué.

Si on regarde à nouveau nos champs atmosphériques et d'instabilité :

- nouvelle anomalie de basse TP arrivant en flux de SW sur le bassin Méditerranéen

- circulation de tourbillon à l'étage moyen et supérieur.

- configuration simultanée de Jet propice à de la divergence en altitude sur l'extrême SE et CORSE

- convergence en BC potentiellement durable et peu ondulante (à surveiller la mise en place de petites lignes convectives stationnaires)

- instabilité à proximité des littoraux plus marquée (entre 1000 et 2000 J/KG de MUCAPE en Méditerranée).

Vu l'orientation du flux et si le 6Z venait à se confirmer, des amats orageux se formeraient en mer et remonteraient vers le Var et une partie des AM en perdant peu à peu leur caractère électrique mais en gardant un potentiel pluvieux non négligeable (contexte riche en eau précipitable). Attention également en Corse, le contexte est nettement plus instable à proximité des littoraux, on pourrait y voir de belles cellules (non stationnaires).

Cependant, l'aspect convectif est nécessaire pour qu'on observe de grosses lames d'eau en peu de temps et il n'est pas acquis à cette heure, il reste encore de sacrées incertitudes pour une échéance relativement proche.

IMPOSSIBLE (pour moi) de dire quelles seront les lames d'eau observées en plaine Languedocienne et de l'Ouest PACA pour le moment, mais on pourrait s'approcher et dépasser PONCTUELLEMENT la centaine de mm en Cévennes, près des Alpes et sur les littoraux de la CA. Très localement, il ne serait pas étonnant qu'on dépasse 150/180mm cumulés sur les deux vagues ce qui est notable mais non exceptionnel.

Edit: Oui Enzo, un vrai navet ce Christophe30

[Invité Guest]

je tire mon chapeau à Christophe pour cette excellente explication :thumbup1:

[mammillaria]

coté cumul même si GFS n'est souivent pas tres precis ça donne deja une bonne idée :

[davidthekiller]

En ajoutant les cartes LCM hyper lissés de prévisions de cumuls sur les deux épisodes, cela me fait doucement rire

[Paul1305]

En ajoutant les cartes LCM hyper lissés de prévisions de cumuls sur les deux épisodes, cela me fait doucement rire

Je pense qu'il n'est plus utile de parler de cette organisme sur ce topic car cela n'y a pas sa place. On en a déjà assez parlé et chacun a son opinion sur la chose.

Bref on a des modèles à notre disposition et ce ne sont pas les cartes de LCM qui vont y changer quelque chose.

Sinon pour faire un peu de prévision, un point positif est que cette dégradation devrait quand même concerné l'ensemble de l'arc méditerranéen et que des cellules orageuses pourront se créer dans la masse. Ce type de dégradation est vraiment sympa et des surprises sont toujours possible.

Même si l'est13 ne devrait pas avoir grand chose, un léger décalage de la 2éme vague de pluie vers l'ouest est toujours possible. Les mailles fines seront également à suivre.

Mais de tout de façon dans les environs de Marseille, il sera difficile de dépasser les 20mm sur l'épisode si les prévisions se confirment.

PS : le WRF 24Km de keraunos montre bien que le premier passage pluvieux sera vraiment rapide en PACA. Et que c'est le second passage qui sera à suivre

[Sebaas]

je c'est que c'est encore un peu loin mes si quel qu'un peu dire a combien de mm on peut s'attendre dans le 66 pour ce week end ?

OMG

http://forums.infoclimat.fr/topic/16021-orthographe/page__view__findpost__p__1375471

Dernière fois que je te valide un message écrit de la sorte!

[willi]

Bon pour ceux qui ne peuvent pas voir les cartes de précipitation du CEP les voici :

http://s2.noelshack.com/uploads/images/5468717803527_enscumulated24.png

En tout cas il faut savoir que le talweg ne fais pas du sur place par une envie soudaine mais grace a l'anticyclone a l'est qui le bloque!