Prévisions pour les Alpes (Automne /hiver 2010/2011 )

[mathias]

Il semblerait, d'après les prévisions, que ce week end soit perturbé sur les Sud des Alpes. L'Isère semble être en marge de ce cette perturbation. Quand sera-t-il du Sud Isère? Avis aux spécialistes...même si je sais que l'échéance est encore un peu lointaine. Car pour le moment l'Oisans n'a pas eu beaucoup de neige...

[jtomtom]

Car pour le moment l'Oisans n'a pas eu beaucoup de neige...

Ah bon ? Le massif a pourtant été aux premières loges sur le gros épisode de lundi-mardi...

[Cedski]

Si, l'Oisans est correctement enneigé mais en altitude seulement.

[jtomtom]

Si, l'Oisans est correctement enneigé mais en altitude seulement.

Comme partout quoi...

[Chris3805]

Les Hautes-Alpes risque de connaitre ce we un épisode important. A combien sera la LPN selon vous vers le Gapencais ?

[Ljos]

Les Hautes-Alpes risque de connaitre ce we un épisode important. A combien sera la LPN selon vous vers le Gapencais ?

sur le dernier GFS, l'iso 0°c tournerait autour de 1600m dans la nuit de samedi à dimanche ... donc ça devrait commencer vers 1300m. A voir en fonction de l'intensité des RR ... mais il faut pas trop espérer plus bas, à 850 hpa, visiblement on serait autour de 2°c.

Par contre, épisode importante ... je pense que ça concernera plus les massifs de l'Est ... comme d'hab quoi. Les Alpes Maritimes risquent de prendre cher aussi ...

Pour la suite, il y a un bon coup à jouer avec un possible retour d'Est lundi / mardi. Le nord de la Hte Savoie et l'Est de la Savoie pourraient rattraper un peu de retard si ça se confirme.

[oozap73]

sur le dernier GFS, l'iso 0°c tournerait autour de 1600m dans la nuit de samedi à dimanche ... donc ça devrait commencer vers 1300m. A voir en fonction de l'intensité des RR ... mais il faut pas trop espérer plus bas, à 850 hpa, visiblement on serait autour de 2°c.

Par contre, épisode importante ... je pense que ça concernera plus les massifs de l'Est ... comme d'hab quoi. Les Alpes Maritimes risquent de prendre cher aussi ...

Pour la suite, il y a un bon coup à jouer avec un possible retour d'Est lundi / mardi. Le nord de la Hte Savoie et l'Est de la Savoie pourraient rattraper un peu de retard si ça se confirme.

Je pense qu'avec l'isothermie à prévoir, la neige pourrait tomber plus bas sur les Alpes du Sud : Je tablerais sur une LPN vers 1300 m avec une incertitude de + ou - 200 m selon comment tout cela va se goupiller, mais sans doute plus haut vers la mer... C'est un avis parmi d'autres.

[-Vercors-]

En tout cas pour la semaine prochaine les prévis de Météo Chamonix et Guillaume Séchet ne sont pas très excitantes ... du froid, certes, mais aussi et surtout un temps gris et faiblement neigeux ...

[Ljos]

En tout cas pour la semaine prochaine les prévis de Météo Chamonix et Guillaume Séchet ne sont pas très excitantes ... du froid, certes, mais aussi et surtout un temps gris et faiblement neigeux ...

pour les 3/4 des massifs ça risque d'être bien morne effectivement ... par contre si ça se confirme, je pense que ça va être l'excitation générale sur le fil "centre-est" ... les Terres Froides et l'avant pays savoyard semblent vraiment concernés.

[oozap73]

pour les 3/4 des massifs ça risque d'être bien morne effectivement ... par contre si ça se confirme, je pense que ça va être l'excitation générale sur le fil "centre-est" ... les Terres Froides et l'avant pays savoyard semblent vraiment concernés.

Eh oui, et c'est notamment pour cela qu'on insistait sur le coté positif d'un temps assez doux pour les massifs intérieurs... Les massifs externes pourront espérer des creusements plus marqués circulant dans l'air froid, notamment les massifs exposés au nord et au nord-ouest...

En tout cas, comme tu dis Ljos, cela devrait commencer à s'exciter sur le topic centre-est au vu des modèles actuels, même si les quantités sont pour la moment plus symboliques qu'autre chose...

[mathias]

Comme partout quoi...

Au dessus de 2000/2200 m l 'enneigement est correct dans l'Oisans mais en dessous il n'y a pas grand chose...

[Cedski]

Oui hier je m'étais trompé de topic quand j'annonçais des cumuls forcément faiblard. Je parlais de la montagne évidemment.

En flux de nord-est seule la Chartreuse, un peu le chablais et les Bauges peuvent recevoir quelques chose de significatif.

La froid va consolider la sous-couche dans le temps, mais aussi former une belle couche de gobelets (avec 30/40cm de neige non transfo en nord sur presque rien...) au dessus de 1800/2000m là ou les sous-couches étaient absentes ou faiblardes, et les canons vont tourner....

[Quercus]

Le Vercors peut également bien tirer son épingle du jeu lorsque le froid est bien installé , les flux de Nord à Nord-est déposent souvent de belles couches de neige très froide aux plus basses altitudes alors que le Grésivaudan peut rester au soleil, et Belledonne au régime sec.

Sinon, pour les Savoies c'est tout de même pas très folichon et sous 2200m, on a pas encore rattrapé ce qui a été perdu en fin de semaine dernière, sans trop d'espoir d'amélioration...Preuve s'il en faut que la douceur perturbée ne fait pas forcément l'affaire des massifs intérieurs...lorsque la douceur est justement trop marquée !

Un flux rapide et "profond", c'est évidemment très bon aux précipitations pour les massifs internes, mais si l'iso zéro est perché à 3000m ou plus haut, c'est la loose...

Exemple imparable avec la station du Chevril :

Après des premières précipitations sous forme neigeuse jeudi dernier, la pluie à pris le relais et la douceur qui a suivi se sont cumulées pour supprimer tout le bénéfice de cet épisode. Cette station ne manque pourtant pas d'altitude....

Bref, il ne faut pas rester collé à une lecture trop "littérale" des modèles en ne s'en tenant qu'aux RR:sifle:. La température a tout de même un rôle important, y compris pour les massifs internes élevés... (j'ai l'impression d'enfoncer une porte ouverte là, non ?)

[oozap73]

Le Vercors peut également bien tirer son épingle du jeu lorsque le froid est bien installé , les flux de Nord à Nord-est déposent souvent de belles couches de neige très froide aux plus basses altitudes alors que le Grésivaudan peut rester au soleil, et Belledonne au régime sec.

Sinon, pour les Savoies c'est tout de même pas très folichon et sous 2200m, on a pas encore rattrapé ce qui a été perdu en fin de semaine dernière, sans trop d'espoir d'amélioration...Preuve s'il en faut que la douceur perturbée ne fait pas forcément l'affaire des massifs intérieurs...lorsque la douceur est justement trop marquée !

Un flux rapide et "profond", c'est évidemment très bon aux précipitations pour les massifs internes, mais si l'iso zéro est perché à 3000m ou plus haut, c'est la loose...

Exemple imparable avec la station du Chevril :

Après des premières précipitations sous forme neigeuse jeudi dernier, la pluie à pris le relais et la douceur qui a suivi se sont cumulées pour supprimer tout le bénéfice de cet épisode. Cette station ne manque pourtant pas d'altitude....

Bref, il ne faut pas rester collé à une lecture trop "littérale" des modèles en ne s'en tenant qu'aux RR:sifle:. La température a tout de même un rôle important, y compris pour les massifs internes élevés... (j'ai l'impression d'enfoncer une porte ouverte là, non ?)

Oui bof, sur ce graphique c'est pas pire après qu'avant, avec tout de même la perspective désormais d'un temps froid et avec le bénéfice de réserves d'eau plus importantes et plus de neige à très haute altitude : je vois mal en quoi le bilan serait si négatif ; on pourrait penser au contraire qu'il est plutôt positif.

D'autant que d'autres massifs (étrangement absents ici) ont mieux pris...

Il aurait toujours pu être meilleur, effectivement, mais cela ce n'est jamais écrit à l'avance...

[Ljos]

je rejoins Oozap ... d'autant plus qu'avant, il y avait 5cm de neige fraiche ... et après il y a 15cm de neige humide, tassée et très certainement regelée. Donc on passe d'une couche qui peut disparaitre en 10mn au soleil à une couche dure idéale pour faire une 1ere sous-couche.

C'est sûr que c'est pas assez ... mais bon. On a connu pire ... et vraiment pire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

je rejoins Oozap ... d'autant plus qu'avant, il y avait 5cm de neige fraiche ... et après il y a 15cm de neige humide, tassée et très certainement regelée. Donc on passe d'une couche qui peut disparaitre en 10mn au soleil à une couche dure idéale pour faire une 1ere sous-couche.

C'est sûr que c'est pas assez ... mais bon. On a connu pire ... et vraiment pire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tout à fait, la neige actuelle sera plus résistante que celle qui venait d'être déposée, c'est un argument supplémentaire pour faire pencher la balance...

[chris38]

A part les Alpes du Sud ce week-end, rien d'intéressant en vue pour la montagne à courte et moyenne échéance, les amateurs de ski pourront juste se consoler avec le froid qui devrait permettre de faire tourner les canons à fond.

[Tomy]

Le Vercors, Belledonne et Grandes Rousses pourraient prendre de la neige samedi après midi et la nuit de samedi à dimanche mais avec le vent de Sud en vallée du Rhone samedi, la LPN pourrait être temporairement haute (du moins sur Vercors) avant de descendre en soirée, qu'en pensez vous?

Au niveau des cumuls, c'est un peu flou (enfin pour ma part ) mais l'Est de la Drôme devrait recevoir pas mal de précipitations samedi soir donc avec un peu de chance, les massifs les plus proches comme le Vercors pourraient être avantagés.

Pour les Alpes du Sud par contre, ça sent le plâtrage à plein nez.

[ricos]

Le Vercors, Belledonne et Grandes Rousses pourraient prendre de la neige samedi après midi et la nuit de samedi à dimanche mais avec le vent de Sud en vallée du Rhone samedi, la LPN pourrait être temporairement haute (du moins sur Vercors) avant de descendre en soirée, qu'en pensez vous?

Bon les cumuls devraient rester faibles à très faibles même avec une LPN aux alentours des 1500 m .

[Tomy]

Bon les cumuls devraient rester faibles à très faibles même avec une LPN aux alentours des 1500 m .

On aura au moins du froid après le week end c'est déjà ça.

merci pour ta réponse

[manulorka]

Le Vercors peut également bien tirer son épingle du jeu lorsque le froid est bien installé , les flux de Nord à Nord-est déposent souvent de belles couches de neige très froide aux plus basses altitudes alors que le Grésivaudan peut rester au soleil, et Belledonne au régime sec.

Sinon, pour les Savoies c'est tout de même pas très folichon et sous 2200m, on a pas encore rattrapé ce qui a été perdu en fin de semaine dernière, sans trop d'espoir d'amélioration...Preuve s'il en faut que la douceur perturbée ne fait pas forcément l'affaire des massifs intérieurs...lorsque la douceur est justement trop marquée !

Un flux rapide et "profond", c'est évidemment très bon aux précipitations pour les massifs internes, mais si l'iso zéro est perché à 3000m ou plus haut, c'est la loose...

Exemple imparable avec la station du Chevril :

Après des premières précipitations sous forme neigeuse jeudi dernier, la pluie à pris le relais et la douceur qui a suivi se sont cumulées pour supprimer tout le bénéfice de cet épisode. Cette station ne manque pourtant pas d'altitude....

Bref, il ne faut pas rester collé à une lecture trop "littérale" des modèles en ne s'en tenant qu'aux RR:sifle:. La température a tout de même un rôle important, y compris pour les massifs internes élevés... (j'ai l'impression d'enfoncer une porte ouverte là, non ?)

C'est clair que pour la Tarentaise ya que les flux NO à O frais et dynamique qui fond vraiment l'affaire

les Flux trop doux et/ou pas assez puissant et/ou de Sud à Sud ouest c'est la loose

Par contre quand ca rentre et que c'est frais la sa stagne et avec les phénomènes oro ca peut déposer du lourd

Le pb c'est que depuis plusieurs saisons il n'y a plus de flux zonal frais et encore moins de NO l'anti des acores il veut plus se placer sur les acores il est soit trop haut (blocage AG et flux d'est froid et sec) soit trop à l'ouest (zonal doux à flux de sud) soit trop bas (flux de SO)

A ya plus de saison ma bonne dame

[Ljos]

bon sinon Bolam, lamma et WRF sont plutôt optimistes pour la neige en Hte Savoie d'ici mercredi ... 20-25cm ne serait pas exclu. J'attends de voir mais c'est vrai qu'on a souvent des surprises en retour d'Est sur le Chablais, les Aravis et nord des Bornes ...

[oozap73]

bon sinon Bolam, lamma et WRF sont plutôt optimistes pour la neige en Hte Savoie d'ici mercredi ... 20-25cm ne serait pas exclu. J'attends de voir mais c'est vrai qu'on a souvent des surprises en retour d'Est sur le Chablais, les Aravis et nord des Bornes ...

Oui, du Nord de la Chartreuse au Chablais pour schématiser grossièrement demain et mardi avec le retour d'Est, une couche intéressante pourrait se rajouter (15 à 20 cms à 1500 m ce serait déjà très bien), et cela ne serait pas de trop... Peut-être quelques petits débordements possibles vers des massifs plus intermédiaires ?

[mogwaie74]

Du tout bon sur le dernier run le froid résiste et s'intensifie sur 8 jours, avec en prime une vague neigeuse en moyenne montagne à partir de dimanche, entre temps pour le nord des AN, on peut s'attendre à 20cm supplémentaire à 1500m d'ici ce WE.

[mogwaie74]

Quel beau diagramme !

http://www.meteo-chamonix.org/drupal/node/86

Comme prévu les choses intéressantes arrivent fin novembre, un vrai début d'hiver bien froid !