Prévisions pour les Alpes (Automne /hiver 2010/2011 )

[Tomy]

En tout cas au niveau du froid on est tranquille jusqu'à mardi (ensuite ça pourrait faire mal mais c'est encore loin)

Chris2: MF prévoie de la neige pour jeudi soir par contre le week end devrait être sec d'après GFS

http://www.meteociel.fr/previsions-neige/1839/orcieres.htm

[guillaume1]

Oui, mais les modèles soufflent toujours le froid et le chaud, pour les régions du sud des AN le 12Z remet de très bonnes quantités autour de mardi , il était redevenu sec ce matin, après avoir été dantesque hier, etc etc...

On a beau chercher: il n'y a qu'une chose à faire: attendre que l'échénace se rapproche encore...

[idea]

En tous les cas, en deux runs la journée de Vendredi s'est trouvée bien asséchée!

[guillaume1]

Et didon j'avais regardé que les RR de mardi en me disant que c'était bien que GFS regonfle, mais si c'est pour ça...

Vaut mieux qu'il aille se faire voir ce run /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tant pis pour mon débordement actif en Maurienne, finalement j'en veux pas !

[Fress]

GFS dans sa synoptique de "fort redoux" est vraiment extrême.Je trouve qu'il balaye très rapidement l'air froid en basse couche. Je n'y crois pas du tout.

MF qui se base sur CEP voit le blocage se maintenir. Ainsi les Alpes pourraient profiter d'épisodes intéressants.

Pour le 05, Gap risque d'avoir pas mal de neige à partir du we. Suis-je dans le faux ou dans le vrai ?

A vrai dire ça dépend , actuellement ça part dans tous les sens. Impossible de dégager une véritable tendance ce soir.

Mais si tu te bases sur les prévisions d'MF ( Qui sont faites à partir de CEP ) , ce serait neige sur la totalité de l'épisode.

Donc gros cumul à attendre si ce scenario se produit.

[ricos]

En tous les cas, en deux runs la journée de Vendredi s'est trouvée bien asséchée!

On peut aussi tabler sur l'orographie pour vendredi sur les massifs exposés à ce type de flux , et çà les modèles le gèrent très mal en général !

[Quercus]

On aborde le court terme pour l'épisode de Jeudi/Vendredi et cela s'annonce sympathique pour les reliefs des Alpes du Nord.

La chronologie est bien dessinée a présent, la perturbation devrait nous aborder en fin d'après midi Jeudi et se poursuivre jusqu'en seconde partie de nuit avec des précipitations modérées sur tous les secteurs à l'Est du Rhône.

Brève accalmie envisageable en fin de nuit, puis le flux s'oriente bien au Nord (d'ailleurs ça faisait longtemps...) avec reprise des averses Vendredi matin, certainement pour toute la journée. Les reliefs exposés devraient avoir une bonne couche supplémentaire en journée.

Du coté de la limite de la neige, pas trop de soucis a se faire. Temporairement 700/800m là ou le redoux aura pris (Entre Rhône et Préalpes), puis en baisse progressive pour concerner toutes les plaines à la mi-nuit.

Les fourchettes d'estimation de quantités sont encore sujettes a évolution, mais on peut raisonnablement envisager 8 à 15cm en plaines (Alpines) et 20 à 40cm au delà de 1000m.

En effet, j'ajouterai seulement Que pour les 20 à 40cm, ce sont surtout les préalpes qui seraient concernés (et surtout les préalpes iséroises d'ailleurs). Les massifs internes seraient moins bien servis, comme toujours dans cette configuration mais pourraient néanmoins tabler sur une quinzaine de centimètres de poudreuse "top qualité". En tous cas, depuis que le froid est installé, la couche s'épaissit peu à peu sur tous les massifs et dés la moyenne montagne. C'est une bien bonne nouvelle après la mise au vert d'il y a deux semaines.

Après dimanche le potentiel est encore tout à fait considérable. Les bas géopotenitels et l'air froid qui stagnent sur le NO de l'Europe devraient interagir avec quelque creux dépressionnaires circulant entre les Acores et le Portugal et devraient générer des creusement massifs et explosifs sur la zone de conflit entre l'air froid et l'air chaud. Ce(s) creusement(s) devraient alors rapidement remonter selon un axe Canaries/Bavière. Ce scénario est maintenant suffisamment solide pour qu'on l'évoque mais l'intensité du creusement et sa trajectoire exacte ne sont pas encore déterminé et cela pourrait tout changer...vraiment tout.

Les scénarios les plus occidentaux (Ouest portugal/Mer du Nord) semblent être ceux qui provoqueraient le creusement le plus spectaculaire avec une probable tempête (970 hpa voir moins avec un gradient serré). Avec les reliefs, toutes les vallées orientée Nord/Sud seraient à surveiller (le dernier GFS laisse par exemple une ouverture pour des vents de Sud supérieurs à 100km/h dans la vallée du Rhône...ou le Grésivaudan !). Sur les Alpes du Nord cela s'accompagnerait aussi d'un bref mais violent coup de foehn avec une tempête énorme en altitude et des transports de neige massifs alors que les AS seraient soumis à de fortes précipitations (neigeuses en altitude).

Les scénarios les plus orientaux (Gibraltar/Tessin) pourraient produire des effets très différents avec un creusement probablement moindre mais des précipitations également massives mais surtout neigeuses dés la basse altitude, voir en plaine avec la proximité de l'air froid.

Tous ces scénarios sont véritablement passionnants, et, dans l'ensemble, très bon pour l'enneigement.

[Tomy]

Neige à partir de la fin d'après midi qui va s'étendre sur à peu près tous les massifs. Les pré-alpes seront peut être plus exposées

[idea]

Affinage des fourchettes ce matin mais peu de changement au final si ce n'est un peu d'avance coté timing de la perturbation.

Avants pays savoyards et terres froides: 2 à 6cm

Plaine et vallées Alpines (sillon Alpin, combe de savoie) : 4 à 10cm voir localement jusque 10-15cm aux abords des Préalpes

Massifs internes: 10 à 20cm vers 1200m

Préalpes et massifs externes: 15 à 30cm vers 1000m, 25 à 40cm vers 1500m

[jtomtom]

Le très fort redoux accompagné d'un bon lessivage prend du galon ce soir, avec Ukmo qui tend à confirmer (pas encore tout sorti) et GFS qui supporte ce scénario depuis pas mal de temps maintenant.

Bien dommage pour les stations de moyenne montagne pour lesquelles c'était bien parti. Attendons néanmoins les ajustements et la suite qui pourrait redevenir fraîche.

[idea]

Le très fort redoux accompagné d'un bon lessivage prend du galon ce soir, avec Ukmo qui tend à confirmer (pas encore tout sorti) et GFS qui supporte ce scénario depuis pas mal de temps maintenant.

Bien dommage pour les stations de moyenne montagne pour lesquelles c'était bien parti. Attendons néanmoins les ajustements et la suite qui pourrait redevenir fraîche.

De toute façon, même dans la pire des optique, c'est a dire celle ou la trajectoire de la dépression longe les côtes Atlantique, le redoux est violent mais très bref ( +/- 24h).

Certe de quoi lessiver un peu, mais aussi de quoi réinjecter un peu d'humidité dans cette situation de blocage qui tend forcément a s'assécher. Ceci pourrait être une étape nécessaire a de vrais dégradations par la suite, avec toujours de la neige a basse altitude.

[jtomtom]

Certe de quoi lessiver un peu, mais aussi de quoi réinjecter un peu d'humidité dans cette situation de blocage qui tend forcément a s'assécher. Ceci pourrait être une étape nécessaire a de vrais dégradations par la suite, avec toujours de la neige a basse altitude.

Oui, de toutes façons c'est ça l'idée. Néanmoins on regrette que tout cela ne passe pas au sud des Alpes... mais la météo n'a que faire de nos désirs (tant mieux).

[Ljos]

Le très fort redoux accompagné d'un bon lessivage prend du galon ce soir, avec Ukmo qui tend à confirmer (pas encore tout sorti) et GFS qui supporte ce scénario depuis pas mal de temps maintenant.

Bien dommage pour les stations de moyenne montagne pour lesquelles c'était bien parti. Attendons néanmoins les ajustements et la suite qui pourrait redevenir fraîche.

tout dépendra de l'intensité du redoux, du foehn et des RR ... si la couche au sol est confortable juste avant et que le redoux ne dure pas longtemps, ça peut être bénéfique pour stabiliser la couche, la purger et surtout la durcir. Donc dommage ? attendons de voir ce que ça donne réellement ... ça peut tout aussi bien être une bonne opportunité pour faire une vraie sous-couche dure et stable !

[Ljos]

je ne sais pas pour les massifs plus au sud, mais pour ici le dernier GFS est quand même pas si chaud que ça ^^ ... perso des diagrammes comme ceux là, je veux bien en bouffer tout l'hiver

[ricos]

je ne sais pas pour les massifs plus au sud, mais pour ici le dernier GFS est quand même pas si chaud que ça ^^ ... perso des diagrammes comme ceux là, je veux bien en bouffer tout l'hiver

C'est clair , pourvu que çà reste au minimum comme cela !

[oozap73]

Il faudrait surtout pas que le pertu stagne de trop dans le Golfe de Gascogne,

Si elle parvient à se positionner vers la Manche assez vite, le foehn n'aura pas trop le temps de se déchainer, sauf peut-être dans ses secteurs de prédilection du 38.

Et on serait vite face au vent d'ouest, qui devrait rabaisser la température avec possiblement le retour de la neige à toutes altitudes sur les Alpes.

C'est encore loin, et attendons que CEP s'aligne sur les modèles américains, c'est pas encore fait à cette heure même si cela semble en prendre le chemin.

[guillaume1]

tout dépendra de l'intensité du redoux, du foehn et des RR ... si la couche au sol est confortable juste avant et que le redoux ne dure pas longtemps, ça peut être bénéfique pour stabiliser la couche, la purger et surtout la durcir. Donc dommage ? attendons de voir ce que ça donne réellement ... ça peut tout aussi bien être une bonne opportunité pour faire une vraie sous-couche dure et stable !

Tout à fait; c'est parfois même souhaitable dixit les directeurs des pistes. Mais tout est question de dosage... 10 mm de pluie sur 50 cm de neige à cette saison c'est bien, l'inverse... Faut voir ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[manulorka]

moi je trouve pas que ce soit si la cata que cela pour les AN.

Ce soir 10/20 cm, dimanche 5/10 cm mardi redoux temporaire avec 20/30 cm au moins au dessus de 2000 m ( à préciser on peut espérer une bonne surprise : CEP de ce matin par exemple) et après si GFS et ce que laisse deviner UKMO ce confirme, stagnation de la dépression sur la France avec beaucoup de cumul sur les AN avec phénomène de blocage, neige plutôt basse puisque l'air frais ce ré engoufre derrière le redoux temporaire.

moi j'aime bien cette config de flux d'ouest pas trop froid :thumbup:

sinon il neige déjà dans les Savoies?

[Ljos]

Tout à fait; c'est parfois même souhaitable dixit les directeurs des pistes. Mais tout est question de dosage... 10 mm de pluie sur 50 cm de neige à cette saison c'est bien, l'inverse... Faut voir ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui un spécialiste de la neige, pisteur à Valménier je crois, m'avait dit que la pluie ne s'infiltrait que de 10cm/24h de pluie ... du coup si ça dure pas trop longtemps, ce sera un mal pour un bien ... par contre, si foehn + pluie intense associés, ça sera pas top top ...

[oozap73]

moi je trouve pas que ce soit si la cata que cela pour les AN.

Ce soir 10/20 cm, dimanche 5/10 cm mardi redoux temporaire avec 20/30 cm au moins au dessus de 2000 m ( à préciser on peut espérer une bonne surprise : CEP de ce matin par exemple) et après si GFS et ce que laisse deviner UKMO ce confirme, stagnation de la dépression sur la France avec beaucoup de cumul sur les AN avec phénomène de blocage, neige plutôt basse puisque l'air frais ce ré engoufre derrière le redoux temporaire.

moi j'aime bien cette config de flux d'ouest pas trop froid :thumbup:

sinon il neige déjà dans les Savoies?

Oui un petit peu, par ici 2 ou 3 mm en pluie-neige, sans doute 3 à 5 cms vers 1500m, et une neige qui tient au sol vers 400 m actu, mais la vraie perturbation n'est pas encore arrivée...

[guillaume1]

sans doute 3 à 5 cms vers 1500m, et une neige qui tient au sol vers 400 m actu, mais la vraie perturbation n'est pas encore arrivée...

...Sur les préalpes, oozap...Pas encore ailleurs ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

...Sur les préalpes, oozap...Pas encore ailleurs ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, j'ai bien précisé "par ici"...

Mais cela avance vers l'Intérieur, notamment le Beaufortain et la Tarentaise, et le reste arrive au vu du radar :

http://www.meteo60.fr/radars/index-centre-est.php

[manulorka]

sinon cep et NOGAPs et GEM sont dans la même lignée que GFS et UKMO mercredi ca devrait tomber grave sur les AN

CEP voit la dépression se déplacer plus vite que les autres vers l'est donc moins de cumul

[Tomy]

sinon cep et NOGAPs et GEM sont dans la même lignée que GFS et UKMO mercredi ca devrait tomber grave sur les AN

CEP voit la dépression se déplacer plus vite que les autres vers l'est donc moins de cumul

Il faut espérer que la neige de mercredi fasse oublier la journée de mardi (pluie, vent et douceur). D'ici là les prévisions ont le temps de changer

[guillaume1]

...Mais malgré le redoux très net sur GFS avec un iso 0° vers 2800m, je pense qu'on peut espérer bien mieux que ça pour la LPN (résistance du froid, mauvaise appréhension de l'Iso 0° par les modèles à LT, etc)

Et si ça restait en neige au moins en moyenne montagne, ça peut être du très gros.

Je dis ça parce que les cumuls pour Valloire ( j'ai pris cet exemple parce qu'il me concerne) sont toujours annoncés en NEIGE mardi, avec des températures qui ne dépassent pas -1° à 1500m sur toute la période ! , sur ce même 12Z de GFS qui pourtant met l'Iso 0° vers 2800M.

Quelqu'un a une explication ?

...Et puis, pour la suite, comme sur GFS, CEP voit en effet ça dès le lendemain:

Et ça, c'est aussi du tout bon pour les AN; alors on a un automne quand même passionnant... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">