Alexandre.R Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 _ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Enzo T. Posté(e) 3 septembre 2010 Tarascon sur Ariège 480m / Andorre la Vieille 1050m Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Un dust devil, un sea devil... On aura tout entendu... Il s'agit d'une trombe marine, ni plus ni moins. Et félicitations à l'auteur de ces remarquables clichés ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
victor Posté(e) 8 septembre 2010 Partager Posté(e) 8 septembre 2010 Un dust devil, un sea devil... On aura tout entendu... Il s'agit d'une trombe marine, ni plus ni moins. Et félicitations à l'auteur de ces remarquables clichés ! Avoue qu'il y a de quoi s'interroger lorsqu'on voit le nuage générateur de ce phénomène... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 8 septembre 2010 Partager Posté(e) 8 septembre 2010 Voici une réponse détaillée, longue mais fort intéressante que j'ai eu d'un spécialiste en la matière (météofun pour ne pas le citer), qui ne met aucun doute sur le fait que ça soit bien une trombe "tout simplement" : Sur le mode de formation d'une trombe : Il faut qu'il y ai préexistence d'une zone de vorticité à axe vertical dans la zone. Il n'est pas nécessaire (mais possible, même si c'est pas forcément le cas en général, surtout quand il y a un peu de vent) que l'air soit déjà tourbillonnant en temps que tel : par exemple un simple cisaillement de vitesse linéaire peut suffire (reprendre l'équation du rotationnel), ou une simple petite courbure dans le flux. Cette zone de vorticité (donc avec un maximum dans la valeur du rotationnel) peut se phaser avec une ascendance, donc généralement sous un nuage convectif. La plupart du temps la stabilité de la structure initiale à fort tourbillon (cette zone de vorticité initiale) est trop faible et/ou n'a pas la stabilité temporelle requise et il ne se passe rien. Lorsque, plus rarement, la structure se maintient, sous l'ascendance on a une zone de convergence, là où l'appel d'air se fait pour l'ascendance. Cette zone de convergence est maximale là où l'ascendance se développe et où la vitesse verticale est de plus en plus élevée à mesure qu'on s'élève (c'est-à-dire là où le gradient vertical de vitesse verticale est le plus fort). C'est généralement le cas sous la zone d'ascendance avec parfois des zones plus prononcées : à la base du nuage (le nuage, généré par la condensation, est une zone de dégagement de chaleur latente, ce qui correspond souvent à une anomalie chaude locale qui amplifie l'instabilité convective initiale). C'est aussi le cas juste près du sol (la mer dans ton cas) car la vitesse verticale est nulle au niveau du sol (normal). L'importance relative de ces 2 zones dépend des cas, mais il faut retenir que globalement entre le sol et le maximum d'ascendance (généralement dans le nuage donc) on a une zone de convergence (entre la partie basse du nuage et le sol donc). Et c'est cette zone de convergence qui va faire dégénérer le système. A la manière des patineurs qui accélèrent leur rotation en ramenant leur bras le long du corps, la convergence, si elle se phase bien avec la zone de tourbillon initiale, va amplifier la valeur du tourillon. Et commencer à générer une rotation, d'abord lente et sur une zone assez large (on parle de mésocyclone) puis de plus en plus rapide et sur une zone réduite à mesure que le phénomène se poursuit. C'est pour cela qu'il faut une certaine stabilité temporelle pour que le phénomène soit perceptible, sinon ça avorte (c'est ce qui se passe quasiment tout le temps en général). Et là tu comprends que plus le tourbillon initial est fort et persistant et plus la convergence est importante (donc généralement associé à une violente ascendance), plus le tourbillon à des chance de se renforcer assez fort pour générer la trombe. Dans ton cas, ce qui est vraiment remarquable c'est que le nuage paraît très peu développé et donc l'ascendance probablement très réduite. De plus, en général (mais pas tout le temps) les structures convectives aussi petites ont une durée de vie assez brève. On peut donc penser à plusieurs choses (elles ne s'excluent pas, donc plusieurs d'entre elles peuvent êtres présentes sur ton cas) : une structure initiale assez (voir très) marquée, une très grande stabilité temporelle de la structure pour sa phase d'initiation, un excellent phasage entre l'anomalie initiale et la zone de convergence, une ascendance assez dynamique malgré la petite taille du cumulus et son aspect un peu chétif, … Donc pour générer ce genre de phénomène il faut au préalable être dans une situation convectivement instable (c'est-à-dire avec un gradient vertical de température plus élevé que la normale -enfin en valeur absolu car il est négatif !-). Pour le cas des trombes c'est souvent le cas lorsqu'il y a une arrivée d'air froid sur une mer encore chaude. La formation du tuba n'est pas très difficile à comprendre. Le nuage apparaît lorsque la condensation se produit, c'est-à-dire lorsque la particule d'air se refroidit suffisamment pour être saturée en vapeur d'eau. Pour le refroidissement, en général c'est la détente adiabatique (je pense que tu te souviens des cours qu'on avait : l'air se refroidit lorsqu'il s'élève car la pression baisse donc il occupe un volume plus grand (il se détend), ce qui fait baisser la température, et si la particule d'air monte suffisamment sans se faire mélanger avec l'environnement elle peut se refroidir suffisamment au point d'arriver au point de condensation et de commencer à former un nuage. Le tuba n'est rien d'autre qu'un petit nuage. Pourquoi descend-il plus bas ?? Il y a plusieurs raisons à cela. En général l'air est assez bien mélangé dans la couche limite par la turbulence naturelle et les bases des nuages convectifs correspond à une sorte de niveau moyen du point de condensation de cette couche limite. Par contre on observe des bases de nuages dites « sur-baissées » lorsque la structure convective permet de prendre de l'air plus proche du sol (qui a souvent – mais tout le temps non plus- un niveau de condensation plus bas que la moyenne de la couche limite) sans qu'il se mélange à la couche limite. Du coup dans la zone structurée on peut voir une base de condensation plus basse. C'est donc en partie le cas dans le tuba qui est là où l'air s'élève rapidement et la structure tourbillonnaire limite le mélange avec l'environnement extérieur. De plus, au sein du tourbillon on a une pression plus faible, donc à altitude égale l'air provenant des basses couches s'est plus détendu est s'est donc en théorie d'avantage refroidi (surtout si le mélange avec l'extérieur est plus réduit dans cette zone structurée). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GinKgo112 Posté(e) 11 septembre 2010 Fresnes-en-Tardenois (02) - Alt : 155m Partager Posté(e) 11 septembre 2010 Merci Mickael pour tous ces détails qui me feront dormir moins bête, c'est bien dit et interressant à lire. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaumesechet Posté(e) 28 juillet 2011 Partager Posté(e) 28 juillet 2011 Il n'est pas étonnant de voir ce type de phénomène se former près de Biarritz. En raison du découpage des côte c'est avec le Cap Corse la région de France où l'on en observe le plus. Guillaume Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
abdou dz Posté(e) 6 décembre 2012 Partager Posté(e) 6 décembre 2012 Bravo pour la prise de ces photos, c'est fascinant ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yoshi69 Posté(e) 16 décembre 2012 Partager Posté(e) 16 décembre 2012 Les photos sont très belles. Félicitations. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dutour125 Posté(e) 10 juin 2016 Partager Posté(e) 10 juin 2016 Bonjour, Voici un autre phénomène aussi étrange au Mexique, qui peu me dire ce que c'est, je vous joint le lien de ce phénomène Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mica Posté(e) 10 juin 2016 L'Isle d'Abeau (38) - 255 m // Lyon 6 Partager Posté(e) 10 juin 2016 Bonsoir dutour, C'est un hole punch cloud, phénomène se produisant de temps en temps. Le titre de la vidéo est « un poil » exagéré Rien d'effrayant, et c'est un phénomène expliqué : https://en.wikipedia.org/wiki/Fallstreak_hole Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
THE_PHOENIX Posté(e) 18 juin 2016 Partager Posté(e) 18 juin 2016 Le 03/09/2010 à 23:11, Enzo T. a dit : Un dust devil, un sea devil... On aura tout entendu... Il s'agit d'une trombe marine, ni plus ni moins. Et félicitations à l'auteur de ces remarquables clichés ! C'est un peu vrais et intéressant quelques part de ne pas qualifier ce phénomène de trombe marine à proprement parler, en effet, lorsque on regarde ce qu'est une réelle trombe qui se forme sur sol ferme, ça ressemble à cela : Une trombe terrestre (comme on peut le constater sur les photos ci-dessus) ou marine, est une colonne ascendante d'air en contact avec le sol qui monte vers un cumulus voir même vers un cumulonimbus et donc un mésocyclone (sans être associé à celui-ci comme une tornade classique de type A) plus imposant que le nuage au dessus du "Sea Devil" filmé à Biarritz. La tornade de Toulouse fut un belle exemple de trombe terrestre ou la colonne d'air monter carrément vers le mésocyclone sans être en parfaite corrélation avec celui-ci comme dans le cas d'une tornade classique. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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