Semaine du 22/03/10 au 28/03/10

[tempete45]

Récurrence, récurrence...Tout comme lors du dernier épisode doux en flux de SO, un risque tempétueux réapparait sur quelques scénarios pour le week-end prochain. À l'image du GFS6z : la trajectoire du système est étonnamment proche de celle prise par Xynthia, des Açores vers la France. (une trajectoire du 6z à ne pas prendre au pied de la lettre à cette échéance; ça indique seulement un potentiel).

C'est à surveiller...!

Oui la petite dépression se crée et pare pratiquement comme Xynthia (enfin la dépression en elle même et pas comparable à Xynthia )

Pour la suite GFS voit la fin de la grande "douceur " et le retour d'un temps plus ou moins froid et se confirme run par run:demon:

[Henri bubuf]

Oui la petite dépression se crée et pare pratiquement comme Xynthia (enfin la dépression en elle même et pas comparable à Xynthia )

Pour la suite GFS voit la fin de la grande "douceur " et le retour d'un temps plus ou moins froid et se confirme run par run:demon:

Vu la dépression qui est bien moins creuse que Xynthia ceci dit et qui est également modélisée par GEFS se situant autours des 1000hpa!

En revanche je ne sais pas ou tu vois des scénarios indiquant le retour du froid! (aaaaah ces hiverophiles )

GFS entrevoit un pic de douceur assez certain... de même que GEFS...

Synoptique instable?

Même si celle-ci semble assez éphémère, le temps se rafraichirait un peu par la suite alors que les T°C se situeraient dans les moyennes de saison (voir toujours au dessus sur GEFS).

Donc, le grand froid rêvé par certain semble bien loin et cette idée paraît de plus en plus utopique au fur et à mesure de l'avancée de la saison (en Décembre 2010 )

[jeantou63]

Salut Christophe, certe le printemps n'est toujours pas d'actualité, mais on devrait tout de même rester dans la douceur, je vois mal un retour des conditions hivernales ou alors de quelques heures, les centre d'action commencent a reprendrent leur droit et qui mettrait donc fin a la récurrence de cet hiver.

Le temps ne serait pas si anticyclonique que sa, surtout en début d'échéance ou des fortes pluies pourrait se produirent, les stations de basses altitudes devraient donc fermer, au dessus de 1800m, c'est toujours bon.

En ce qui concerne les stations du Sancy cela fait déja plus de dix ans quelles ferment entre le 15 et 30 avril avec souvent encore de la neige pour skier et je pense que cela est pareil pour les Vosges et le Jura. Les modéles sont trés changeant ces dernier temps, GFS il y à trois jours annonçait un nouveau blocage, donc les choses ont le temps d'évoluer.

[tempete45]

Vu la dépression qui est bien moins creuse que Xynthia ceci dit et qui est également modélisée par GEFS se situant autours des 1000hpa!

En revanche je ne sais pas ou tu vois des scénarios indiquant le retour du froid! (aaaaah ces hiverophiles )

Me suis mal exprimé , je voulais dire de l'air plus froid ...

Si on regarde GFS pour le 23 on voit que de l'air plus froid se trouve sur la france ...

( meme si elle et là pour seulement 48h )

[HauteTarentaise73]

En effet Yann, il va falloir surveiller cette possible tempête entrevu par GFS apportant sont lot de vent, pluie mais surtout de douceur avec des pointes à +10°C à 850hPa notamment sur le Sud du pays.

[Invité Guest]

Oui, Romain. D'ailleurs le CEP se rallie à GFS concernant cet épisode venteux (intensité à définir...).

Le changement de temps s'affirme donc pour la toute fin de cette semaine, avec le retour d'une ambiance perturbée sur une très large partie Nord-Ouest du pays (voire très perturbée - et venteuse - sur les régions du quart Nord-Ouest si la cyclogenèse était marquée) associée à une baisse (modérée mais sensible) des températures. Retour progressif vers les moyennes de saison sur la plupart des régions. Seules les contrées Méditerranéennes paraissent (provisoirement) rester à l'écart de l'agitation à venir avec un ciel globalement clément et des températures demeurant sans doute très douces...

PS : je me suis trompé de Topic ! Je parlais de la semaine du 15 au 21...

[ricos]

Certe le printemps n'est toujours pas d'actualité, mais on devrait tout de même rester dans la douceur, je vois mal un retour des conditions hivernales ou alors de quelques heures, les centre d'action commencent a reprendrent leur droit et qui mettrait donc fin a la récurrence de cet hiver.

Le temps ne serait pas si anticyclonique que sa, surtout en début d'échéance ou des fortes pluies pourrait se produirent, les stations de basses altitudes devraient donc fermer, au dessus de 1800m, c'est toujours bon.

Une petite question , c'est quoi le Printemps pour toi , à te lire , on a probablement pas la même definition !

[HauteTarentaise73]

Yann, il y aussi le GME qui part dans cette option sans pour autant toucher directement la France mais pour les autres modéles ce n'est pas le cas, donc sa reste une option isolée mais tout à fait possible.

[Dexxa]

Il y a tout de même quelque chose qui semble vouloir s'affirmer dès le début d'échéance du topic. Une nouvelle pulsion semble se préparer à partir de l'Ouest l'Atlantique vers le Groenland tandis que les bas géopotentiels s'étendraient des Acores à l'Islande. A partir de là, c'est bien cette zone de basses pressions qui dictera le temps qu'il fera en France en fonction notamment de son étendue et de sa position. Pour comprendre il suffit de regarder GFS et GEM de la nuit pour voir que les configurations synoptiques sont très proches mais le temps observé sur le terrain bien différent.

Je disais il y a quelques jours que nous étions entré dans une période où les synoptiques paraissaient plus typiques à l'actuelle période de l'année. Aujourd'hui, j'ai vraiment l'impression que nous repartons vers nos récurrences. Comme cela a était dis, les indices AO et NAO sont revus à la baisse et comme par hasard, on observe un sacré faiblissement - progressif - des vents d'Ouest sur les modèles. Sans parler de froid ni de douceur, cela laisse présager que les advections d'anomalies hautes pourraient reprendre du poil de la bête et s'imposer dans les hautes latitudes. Situation à suivre tout comme le potentiel tempétueux du weekend.

[sukojunior]

Vous parlez d'une tempete qui n'est pas dans l'échéance de ce topic , elle a lieu le 20 mars alors que l'échéance est entre le 22 et le 28!

[tempete45]

En effet Yann, il va falloir surveiller cette possible tempête entrevu par GFS apportant sont lot de vent, pluie mais surtout de douceur avec des pointes à +10°C à 850hPa notamment sur le Sud du pays.

Je c'est pas si on peut vraiment parler de Tempete car à l'heure actuel on reste dans un coup de vent plutôt classique ...

[judd]

Il y a tout de même quelque chose qui semble vouloir s'affirmer dès le début d'échéance du topic. Une nouvelle pulsion semble se préparer à partir de l'Ouest l'Atlantique vers le Groenland tandis que les bas géopotentiels s'étendraient des Acores à l'Islande. A partir de là, c'est bien cette zone de basses pressions qui dictera le temps qu'il fera en France en fonction notamment de son étendue et de sa position. Pour comprendre il suffit de regarder GFS et GEM de la nuit pour voir que les configurations synoptiques sont très proches mais le temps observé sur le terrain bien différent.

Je disais il y a quelques jours que nous étions entré dans une période où les synoptiques paraissaient plus typiques à l'actuelle période de l'année. Aujourd'hui, j'ai vraiment l'impression que nous repartons vers nos récurrences. Comme cela a était dis, les indices AO et NAO sont revus à la baisse et comme par hasard, on observe un sacré faiblissement - progressif - des vents d'Ouest sur les modèles. Sans parler de froid ni de douceur, cela laisse présager que les advections d'anomalies hautes pourraient reprendre du poil de la bête et s'imposer dans les hautes latitudes. Situation à suivre tout comme le potentiel tempétueux du weekend.

Je crois que tu dis tout Dexxa sur ce risque, j'y pense aussi depuis quelques jours.

Par contre, a mon avis, les poussées chaudes étant plus insistante en cette saison, un décalage plus au nord de la dynamique globale (celle qui a dominée cet hiver) pourrait peut être nous mettre un peu plus à l'écart d'un assaut du froid marqué.

A suivre, je pense que dans les 3 prochains jours, les diagrammes vont nettement baisser pour la période du 24/25 mars.

A suivre

Ju

[Mammatus68]

Ce soir on a régime ondulatoire faible jusqu'à lundi-mardi, suivi d'une aggravation des oscillations nous plaçant directement en flux de SO assez durable par talweg profond sur le proche-Atlantique (évolution plus ou moins similaire sur ce point entre GFS et ECMWF).

En clair, un début classique de config zonale dans les normes, puis basculement vers une synoptique méridienne entrainant un écart à la norme plus marqué. Dans le sens positif aujourd'hui, mais quid d'un décalage des centres d'actions amplement crédible à cette échéance ?

[Dexxa]

Je crois que tu dis tout Dexxa sur ce risque, j'y pense aussi depuis quelques jours.

Par contre, a mon avis, les poussées chaudes étant plus insistante en cette saison, un décalage plus au nord de la dynamique globale (celle qui a dominée cet hiver) pourrait peut être nous mettre un peu plus à l'écart d'un assaut du froid marqué.

A suivre, je pense que dans les 3 prochains jours, les diagrammes vont nettement baisser pour la période du 24/25 mars.

A suivre

Ju

Oui tout à fait Judd et c'est d'ailleurs pour cette raison que je disais aussi l'autre jour qu'un GA n'était pas forcément une chose à souhaiter pour les hivernophiles. Certes le rail atlantique à circuler dans des basses latitudes cet hiver mais maintenant nous sommes tout de même plus proche du printemps... Par origine et pendant ce dernier, le rail atlantique circule dans des latitudes un peu plus nordiques à la ferveur d'une ceinture équatoriale qui s'élargit progressivement...

Du coup, même si les dépressions viendraient toujours à circuler dans des latitudes plus basses que l'accoutumé, il y a de grandes chances qu'elles circulent un poil plus au Nord que les mois précédents. Cela aurait plusieurs incidences : zone barocline plus au nord, arrivée du froid plus longue, décrochages moins signifiants etc etc...

[Chris of Auriol (13)]

Vu la dépression qui est bien moins creuse que Xynthia ceci dit et qui est également modélisée par GEFS se situant autours des 1000hpa!

En revanche je ne sais pas ou tu vois des scénarios indiquant le retour du froid! (aaaaah ces hiverophiles )

GFS entrevoit un pic de douceur assez certain... de même que GEFS...

Synoptique instable?

Même si celle-ci semble assez éphémère, le temps se rafraichirait un peu par la suite alors que les T°C se situeraient dans les moyennes de saison (voir toujours au dessus sur GEFS).

Donc, le grand froid rêvé par certain semble bien loin et cette idée paraît de plus en plus utopique au fur et à mesure de l'avancée de la saison (en Décembre 2010 )

Scénario possible ou pas (CEP ce matin allait déjà dans ce sens..), le dernier run GFS 18Z te permettra peut-être de garder un peu de mou quand à des affirmations bien trop hâtives à mon sens... Et il ne s'agit pas de modélisations à + 300h..

DEXXA

et Christophe30

l'ont également souligné et c'est pourtant pas par faute d'avoir évoqué ces récurrences..

Nos 2 indices AO et NAO du jour ont confirmé la tendance qui se dessinait hier, en consolidant leurs perspectives négatives..

Des ondulations semblent acquises et compte tenu de l'échéance, impossible pour l'instant de donner un tendance SOLIDE à partir de J+8 ! le moindre décalage et ...

[vianney]

Oui, enfin bon Chris, même sur ta carte ou le scénario froid l'emporte clairement, il faut regarder quelles seraient les conséquences sur la France. Et on peut alors remarquer (comme l'a bien expliqué dexxa dans son dernier message) que même dans un régime avec une forte NAO-, la ceinture anti tropicale va tout de même progressivement se reformer, décalant légèrement le rail dépressionnaire atlantique légèrement plus au nord. Ta carte en est le parfait exemple: certes le froid menace le NE du pays, mais regardes a quel point c'est la même chose pour la douceur pour le SO! Et la dépression sur le proche atlantique est beaucoup plus proche et puissante que le vortex scandinave... Même avec l'avènement de ce genre de situation, c'est pas du tout gagné pour que le froid l'emporte (ou alors très passagèrement).

[vinçounet]

Oui, enfin bon Chris, même sur ta carte ou le scénario froid l'emporte clairement, il faut regarder quelles seraient les conséquences sur la France. Et on peut alors remarquer (comme l'a bien expliqué dexxa dans son dernier message) que même dans un régime avec une forte NAO-, la ceinture anti tropicale va tout de même progressivement se reformer, décalant légèrement le rail dépressionnaire atlantique légèrement plus au nord. Ta carte en est le parfait exemple: certes le froid menace le NE du pays, mais regardes a quel point c'est la même chose pour la douceur pour le SO! Et la dépression sur le proche atlantique est beaucoup plus proche et puissante que le vortex scandinave... Même avec l'avènement de ce genre de situation, c'est pas du tout gagné pour que le froid l'emporte (ou alors très passagèrement).

Vianney, le froid est juste une possibilité que nous ne pouvons écarter, c'est tout. Oui oui c'est tout. Seuls les modèles le disent, et personne d'autre. Pour le coup, les impatients du printemps (et ça se comprend lol) me paraissent moins objectifs et "carrés" que ces "ânes" d'hivernophiles définitivement têtus! Depuis quand, à une telle échéance, on se permet d'écarter une tendance, de surcroit opté à plusieurs reprises par les modèles? Une tendance minoritaire certes, mais loin d'être farfelue puisque les calculateurs le calculent...de temps à autre.

[Christophe30]

Contrairement à ce qu'il était modélisé par nos modèles il y a encore 24h, la tendance majoritaire est bien à la grosse ondulation en Atlantique. Maintenant, le placement de cette remonté des HP déterminera, comme beaucoup l'ont dit, déterminera l'intensité et la position du coup de froid, avec une France qui pourrait aussi être royalement épargnée. Une chose est sûre, le nombre de scénarios qui passent dessous les -4° à 850hPa sont de plus en plus nombreux, avec une coube qui est bien redescendue depuis avant hier. A voir, mais de nouveau, il y a peut-être une offensive qui se prépare, ça serait quand même dingue qu'un coup de froid revienne à la fin Mars jusque dans le Sud de la France /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[HauteTarentaise73]

Ce matin la grosse cyclo qui était présente sur les côtes de la Manche part sur la GB et nous ne concerne plus, sinon il devrait faire doux sans pour être très doux, concernant le froid il est encore bien minoritaire.

[tempete45]

Sur le run actuel on na un temps doux et humide , ensuite neigeux avec l'arrivée d'une masse d'air froide

On surveillera aussi une très grosse dépression envisagée par GEFS passant pas loin de la france ....

[El' Coco]

Effectivement, voilà que GFS/GEFS repartent dans le froid ce matin, un froid qui toucherait quasiment toute la France. Ca serait quand même fou si un dernier sursaut hivernal venait à intervenir une fin mars sur toute la France. GFS est un peu plus marqué que GEFS pour le froid, même si GEFS reste hivernal avec une belle ondulation. CEP reste bien hivernal aussi.

[tempete45]

Effectivement, voilà que GFS/GEFS repartent dans le froid ce matin, un froid qui toucherait quasiment toute la France. Ca serait quand même fou si un dernier sursaut hivernal venait à intervenir une fin mars sur toute la France. GFS est un peu plus marqué que GEFS pour le froid, même si GEFS reste hivernal avec une belle ondulation. CEP reste bien hivernal aussi.

Et oui froid et neigeux en plus, sa serait plus que fou

GFS ( le plus "extreme"):

GEFS :

CEP voit aussi une belle ondulation ....

Tous sa est à suivre mais sa semble tros beau pour etre vrai

[El' Coco]

Et oui froid et neigeux en plus, sa serait plus que fou

GFS ( le plus "extreme"):

GEFS :

CEP voit aussi une belle ondulation ....

Tous sa est à suivre mais sa semble tros beau pour etre vrai

Attention à ne pas prendre ces cartes comme réalité. Oui, il y a bien une tendance qui va vers une ondulation nous ramenant donc des périodes fraîches, voir même froides, mais aussi des périodes plus douces. Quant à l'humidité, ça ne sert à rien de regarder les cartes à de tels échéances, on sait très bien que les décalages vont être énormes d'ici là et qu'on peut très bien rebasculer dans une tendance allant vers le doux.

Donc il faut faire attention aux cartes de précipitations, et il ne faut pas les regarder au-dela des 180h, histoire de pas se faire trop de mal. Il ne faut pas oublier non plus, qu'une température de -4°C à 850hPa ne donne plus le même froid au sol qu'en décembre, janvier ou même février.

[Dexxa]

Bonjour à tous,

Ce matin, on remarque que la tendance s'affirme de plus en plus sur les modèles disponibles à longues échéances. On y retrouve cette nouvelle pulsion s'effectuant plutôt sur l'Ouest Atlantique en direction du Groenland :

GEM : http://images.meteociel.fr/im/1259/gem-0-192_ycr2.png

GFS : http://images.meteociel.fr/im/8777/gfs-0-192_exs2.png

CEP : http://images.meteociel.fr/im/2367/ECM1-192_fzv2.GIF

NOGAPS : http://images.meteociel.fr/im/2363/nogaps-0-180_qfj6.png

J'insiste sur cette dorsale car elle marque selon moi, le changement de configuration qui pourrait se mettre en place. C'est à partir de là que l'on observe un net faiblissement des vents d'Ouest sur l'Atlantique permettant aux anomalies hautes d'atteindre allégrement les hautes latitudes... pour s'y installer de nouveau ! Les divergences observées dans l'étendue et la position des bas géopotentiels situés plus à l'Est fait qu'il est encore impossible de savoir si la France se trouvera concernée par une certaine douceur ou froideur...

Cependant une chose est sure c'est qu'il y a du changement dans l'air ! Si l'on en suit GFS et CEP, les hauts géopotentiels pourraient de nouveau s'imposer sur le Nord Atlantique tandis qu'une partie du vortex s'imposerait encore et toujours sur le Nord de l'Europe. Rien n'est encore déterminé mais les chances de vivre un nouvel épisode hivernal ne cessent de grandir pour l'Europe Occidentale...

[Chris of Auriol (13)]

Oui, enfin bon Chris, même sur ta carte ou le scénario froid l'emporte clairement, il faut regarder quelles seraient les conséquences sur la France. Et on peut alors remarquer (comme l'a bien expliqué dexxa dans son dernier message) que même dans un régime avec une forte NAO-, la ceinture anti tropicale va tout de même progressivement se reformer, décalant légèrement le rail dépressionnaire atlantique légèrement plus au nord. Ta carte en est le parfait exemple: certes le froid menace le NE du pays, mais regardes a quel point c'est la même chose pour la douceur pour le SO! Et la dépression sur le proche atlantique est beaucoup plus proche et puissante que le vortex scandinave... Même avec l'avènement de ce genre de situation, c'est pas du tout gagné pour que le froid l'emporte (ou alors très passagèrement).

J'aime bien le "ta carte" en introduction de ton post.. et "les conséquences sur la France" que tu m'invites à regarder..

Le jour viendra peut être où je pondrai un modèle qui aura mon nom , mais la carte qui illustre un potentiel, comme l'a très bien compris Vinçounet

et d'autres, est bien issue du run GFS 18Z.. lui-même précédé par CEP 0Z hier matin avec option "GA".. et le tout conforté par des indicateurs AO et NAO qui ont très bien anticipé les mises en place de conditions hivernales durant TOUT NOTRE HIVER.. Dois-je rajouter les projections très froides de CFS pour le mois en cours ? Bref, pas mal d'éléments permettant de souligner, surtout à LT, qu'aucune option n'est à rejeter ! Pas même un coup d'hiver !

C'est toujours les mêmes réflexes chez certains.. Dès que nous soulignons des options possibles tendant vers le froid, on est taxé d'hivernophiles bornés alors que contrairement à vous, nous prenons bien plus soin de souligner un POTENTIEL sans écarter les autres possibilités ! Ce sont les modèles qui consolident ou pas ces options. Force est de constater que vous n'en faites pas les mêmes lectures objectives que nous.. A ces échéances à LT, et je dirai, dans des périodes de transition entre 2 saisons qui favorisent des évolutions très rapides, un peu de retenue et de réserve seraient les bienvenues en lieu et place de certitudes..

Quant à meteo42

, nous n'avons à aucun moment souligné un caractère majoritaire de l'option froide.. on ne va quand même commettre ces mêmes erreurs que nous dénonçons..

Pour en revenir au véritable sujet, je pense que tu as pas mal de réponses à tes questions ce matin en regardant le dernier run GFS 0Z... Et, je me répète, ce n'est qu'un POTENTIEL qui prend, peu à peu forme, et, à ne surtout pas négliger !

Récurrence, récurrence... comme reprenait Yann76 hier ..