Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 On va plus chercher le vent moyen au sol, on va même plus le chercher à 925 hpa mais maintenant à 850 hpa pour se faire des sensations? pourquoi? tout le monde n'habite pas à 1500 m d'altitude. (et qu'on me parle pas des rafales convectives). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tempete45 Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 On va plus chercher le vent moyen au sol, on va même plus le chercher à 925 hpa mais maintenant à 850 hpa pour se faire des sensations? pourquoi? tout le monde n'habite pas à 1500 m d'altitude. (et qu'on me parle pas des rafales convectives). Oui mai bon le vent moyen a 850hpa peut donner aproximativement le vent en rafale ...non ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 Il y a encore de grande variance pour dimanche... GFS CMC Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
soprano Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 à la vue de ces modèles, on peut dire que la Bretagne et Ile de France ne seront pas les seuls, les vents peuvent atteindre nos régions de l'est avant de quitter le pays par l'Allemagne. En plus ça va vite et forcément ça rappelle des "trucs" Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 pourquoi parce que des collègues mf m'ont expliqué que cela donnait une bonne idée des rafzales les plus puissantes relevées au sol je suis donc leurs informations . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
CC72074 Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 Bonjour à tous A l'analyse de ce qui est sorti depuis hier soir que je suis la tempête de dimanche que ce soit une trajectoire Nord ou Sud, le pays pourrait bien essuyer un évènement bien dangereux. Selon les modéles de l'heure actuelle on va droit dans la vigilance rouge pour des régions de l'Ouest allant des Pays de la Loire au Poitou Charentes jusqu'en orange pour l'Est de l'Hexagone. Ceci est établit à partir de ce qui est déja sorti, ce qui pourrait sortir ne semble guère reluisant non plus et reste à suivre. Voila bonne journée à tous Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 pourquoi parce que des collègues mf m'ont expliqué que cela donnait une bonne idée des rafzales les plus puissantes relevées au sol je suis donc leurs informations . avant c'était 925 hpa, maintenant c'est 850 hpa pour les rafales. Ca fait plus de 7 ans que je suis les dépressions sur les modèles et j'ai jamais vu la bonne corrélation moi. 1500 mètres, c'est pas le sol. dans ce cas là on aurait ce soir des rafales de 100 à 110 km/h généralisées sur toute la moitié nord. http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/18-308.GIF?24-0 ce qui ne sera pas le cas! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 avant c'était 925 hpa, maintenant c'est 850 hpa pour les rafales. Ca fait plus de 7 ans que je suis les dépressions sur les modèles et j'ai jamais vu la bonne corrélation moi. 1500 mètres, c'est pas le sol. 950hpa n'est pas l'idéal? http://images.meteociel.fr/im/8701/10022812_2400_rev7.gif http://images.meteociel.fr/im/6848/10022818_2400_wtv5.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 tu parles de quoi là? Eh bien je crois qu'il parle de çà! En effet, 54m/s dans le Golfe...et probablement autant sur la Galice quelques heures plus tôt. CEP ne lève donc pas du tout le pieds au contraire, ce run est le plus fort à égalité avec celui de samedi dernier...mais cette fois le 54m/s atteint les côtes au lieu d'être au large... Cela pourrait bien être la tempête du siècle sur la Galice (quelles sont les valeurs records par là-bas??). Ce type de scénario génèrerait des rafales de 180 à 220km/h sans trop forcer à mon avis, d'autant plus que les importants reliefs peuvent localement créer des accélérations (avec Klaus, les vents de 45m/s à 850 hpa avaient déjà très localement donné des valeurs à 200 dans ce coin là...alors avec 10m/s de plus...) C'est véritablement terrorisant! J'attire aussi votre attention sur les 39m/s sur le lyonnais...par négligeable tout de même. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 avant c'était 925 hpa, maintenant c'est 850 hpa pour les rafales. Ca fait plus de 7 ans que je suis les dépressions sur les modèles et j'ai jamais vu la bonne corrélation moi. 1500 mètres, c'est pas le sol. En effet, y a pas de règle à ce niveau là, mais pour Klaus, les vents moyens à 850 hpa étaient de 45m/s (162km/h). C'est précisément la valeur qui a été enregistrée à Bordeaux (dans les terres donc), alors que les même vents ont généré plus de 170 sur le littoral Aquitain et encore davantage dans les PO... Comme quoi ca peut également exprimer assez correctement le potentiel des rafales... ...et 54m/s, c'est 194km/h ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 En effet, y a pas de règle à ce niveau là, mais pour Klaus, les vents moyens à 850 hpa étaient de 45m/s (162km/h). C'est précisément la valeur qui a été enregistrée à Bordeaux (dans les terres donc), alors que les même vents ont généré plus de 170 sur le littoral Aquitain et encore davantage dans les PO... Comme quoi ca peut également exprimer assez correctement le potentiel des rafales... ...et 54m/s, c'est 194km/h ! Attendons de voir ci cela se confirme avant de parler de telle valeur nous sommes encore à +96h du live... Cela fait tout de même 2 runs pour CEP ( qui modélise cette forte tempête ):. Mais..., à suivre de près... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 Eh bien je crois qu'il parle de çà! En effet, 54m/s dans le Golfe...et probablement autant sur la Galice quelques heures plus tôt. CEP ne lève donc pas du tout le pieds au contraire, ce run est le plus fort à égalité avec celui de samedi dernier...mais cette fois le 54m/s atteint les côtes au lieu d'être au large... Cela pourrait bien être la tempête du siècle sur la Galice (quelles sont les valeurs records par là-bas??). Ce type de scénario génèrerait des rafales de 180 à 220km/h sans trop forcer à mon avis, d'autant plus que les importants reliefs peuvent localement créer des accélérations (avec Klaus, les vents de 45m/s à 850 hpa avaient déjà très localement donné des valeurs à 200 dans ce coin là...alors avec 10m/s de plus...) C'est véritablement terrorisant! J'attire aussi votre attention sur les 39m/s sur le lyonnais...par négligeable tout de même. T'es bien le seul à croire que le CEP de ce matin est + fort que celui d'hier soir. Faut quand même le faire! hier: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!96!Europe!pop!od!oper!public_plots!2010022312!chart.gif http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!120!Europe!pop!od!oper!public_plots!2010022312!chart.gif Tu devais pas être là hier soir à mon avis. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nicls Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles en Parisis (95) Partager Posté(e) 24 février 2010 Dans une situation comme celle-ci pour estimer les rafales faut il se rapprocher des vents à 850 ou 925 ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 Dans une situation comme celle-ci pour estimer les rafales faut il se rapprocher des vents à 850 ou 925 ? moi je prend le vent moyen en nœud à 10 m du sol que je transforme en km/h (multiplie par 1.85) et je multiplie par 1.5. Ça donne souvent des bons résultats pour les rafales. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo95 Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 CEP et GFS sont assez similaires pour les deux derniers runs, tant sur l'intensité que la trajectoire. CEP a fait un pas vers le sud assez net et GFS est un poil plus au nord. L'intensité de CEP est revue à la baisse... pourvu que ça dure... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo95 Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 moi je prend le vent moyen en nœud à 10 m du sol que je transforme en km/h (multiplie par 1.85) et je multiplie par 1.5. Ça donne souvent des bons résultats pour les rafales. Où trouves-tu ce vent moyen? Quels sont les modèles qui le propose? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thomas_35 Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 moi je prend le vent moyen en nœud à 10 m du sol que je transforme en km/h (multiplie par 1.85) et je multiplie par 1.5. Ça donne souvent des bons résultats pour les rafales. Ouais ça marche aussi. Sinon, il y a celle où l'on regarde l'instabilité. Si elle est marquée, alors on regarde le vent à 925 hPa Si elle est très forte, alors on regarde le vent à 850 hPa. Bon après ça reste ce que ça reste et la méthode de Virgile fonctionne mieux en général. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jedibald Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 T'es bien le seul à croire que le CEP de ce matin est + fort que celui d'hier soir. Faut quand même le faire! hier: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!96!Europe!pop!od!oper!public_plots!2010022312!chart.gif http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/getchart/catalog/products/forecasts/medium/deterministic/msl_uv850_z500!Wind%20850%20and%20mslp!120!Europe!pop!od!oper!public_plots!2010022312!chart.gif Tu devais pas être là hier soir à mon avis. En fait je ne vois pas comment vous pouvez dire que le dernier run du CEP est plus fort que celui d'hier soir ou non, dans la mesure où hier soir la carte correspondait pile poil au passage de la tempête sur le France, alors que là on a les cartes pour 12h avant et 12 après. Je pense qu'il faudra attendre ce soir pour vraiment comparer pour la meme échéance (décalages de 12h sur chaque run, donc on retrouve les mêmes échéances toutes les 2 runs). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 Où trouves-tu ce vent moyen? Quels sont les modèles qui le propose? http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/vent-moyen/3h.htm Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Quercus Posté(e) 24 février 2010 Partager Posté(e) 24 février 2010 T'es bien le seul à croire que le CEP de ce matin est + fort que celui d'hier soir. Faut quand même le faire! hier: http://www.ecmwf.int...22312!chart.gif http://www.ecmwf.int...22312!chart.gif Tu devais pas être là hier soir à mon avis. Si si j'étais bien là, mais c'est juste que tu te centre sur la France alors que je regarde plus large. J'invente pas ni le 51, ni le 54, je ne fais que lire les cartes. par ailleurs, je n'ai jamais dit que celui d'aujour'dhui était plus fort sur la France, j'ai bien vu qu'il n'était question que de 41m/s sur la France dans le run d'aujour'dhui contre 51m/s hier, faut pas me prendre pour un demeuré. De même que je m'accorde le droit de faire des commentaires sur des runs que ceux qui s'autodéterminent "roix de la prévision" considèrent comme sans intérêt (car sois-disant à trop longue échéance:sifle:), je prends également le droit de regarder un peu au-delà de nos côtes. PS; Jedibald a complètement raison dans son commentaire:thumbup1: Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 Si si j'étais bien là, mais c'est juste que tu te centre sur la France alors que je regarde plus large. J'invente pas ni le 51, ni le 54, je ne fais que lire les cartes. par ailleurs, je n'ai jamais dit que celui d'aujour'dhui était plus fort sur la France, j'ai bien vu qu'il n'était question que de 41m/s sur la France dans le run d'aujour'dhui contre 51m/s hier, faut pas me prendre pour un demeuré. De même que je m'accorde le droit de faire des commentaires sur des runs que ceux qui s'autodéterminent "roix de la prévision" considèrent comme sans intérêt (car sois-disant à trop longue échéance:sifle:), je prends également le droit de regarder un peu au-delà de nos côtes. pour le nord ouest de l'Espagne, en quoi ce run est + violent que celui d'hier soir alors?aujourd'hui: http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/Europe/2010022400/77c9d2783e88d7b4cfa454c22de1b9f6/Europe_2010022400_wind10m_96.png hier: http://www.wetter24.de/meteo/ecmwf/Europe/2010022312/2d4d2bc8a90ae1aaf63fe3eaa7d5aaf0/Europe_2010022312_wind10m_102.png Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
El' Coco Posté(e) 24 février 2010 📍Saint-Herblain (44) Partager Posté(e) 24 février 2010 La depression de vendredi semble encore perdre quelques hPa non ? EDIT : A non, autant pour moi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christophe30 Posté(e) 24 février 2010 Saint-Quentin-la-Poterie (30) Partager Posté(e) 24 février 2010 La bombe Atlantique a regagnée 10 hPa entre Vendredi et Samedi, avec un axe largement décalé vers le Sud. A voir ce que ça donne par la suite, mais c'est déjà bien moins agressif. Edit: Et ben non, j'ai aussi parlé trop vite A contrario, la dép. est encore plus proche des côtes, là ça ressemble à quelque chose de bien solide... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 pas de grosses différences entre le 00z et le 06 z . Coté trajectoire, peut être un poil + sud! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 24 février 2010 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 24 février 2010 Ce que je remarque et qui est assez particulier pour la dépression de vendredi et même peut être celle de dimanche en l'état actuel des choses est la trajectoire des centres dépressionnaires. Ça pourrait souffler + fort dans l'intérieur des terres style poitou charente, centre, bourgogne, ile de france que sur les cotes de la manche . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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