Semaine du 10/08/2009 au 16/08/2009

[Lolox]

Bonjour,

One more time, attention à la moyenne trentennaire pour Strasbourg (courbe rouge du diagramme wetterzentrale). Avec 4°C de plus qu'à Paris (alors que la Tx d'août y est au plus 1 degré supérieure) et 2,5 °C de plus que Karlsruhe tout proche, c'est aberrant et cela amène à de fausses interprétations.

Ex aujourd'hui, la Tx au sol cet après-midi sera largement supérieure à la norme trentennaire dans le nord-est du pays, alors que la masse d'air au géo 850 hPa serait juste normale sur le diagramme Strasbourg (mais chaude sur le diagrammr Karlsruhe), que l'on ne sort pas du tout d'une période de forte chaleur avec accumilation de chaleur près du sol ( comme on le voit avec des Tn bien fraiches ce matin), que l'ensoleillement n'a pas été phénoménale et que le vent y a été sensible (bon brassage).

C'est simple, la température au sol en Alsace avec une même masse d'air à 850 hPa qu'à Nancy ou ailleurs dans le Nord-Est sera toujours plus élevée pour 2 facteurs :

• la topographie :L'Alsace est installée dans un fossé d'effondrement orienté selon un axe Nord/Sud, entre deux massifs dont les lignes de crêtes s'élèvent au delà de 1000 mètres d'altitude. C'est une situation propice à un échauffement estival des masses d'air.
  
• L'altitude :Le fond de vallée, à proximité du Rhin, n'excède pas 135 mètres au Port de Strasbourg.
  

Pour Karlsruhe toute proche de là, l'encaissement est moindre du fait d'une élévation moins importante des massifs aux abords de la ville, et en particuliers à l'Ouest, où le prolongement des Vosges excède à peine 500 mètres d'altitude, la Forêt Noire à l'Est ne dépassant plus 700 mètres.

Désolé pour le HS et @+ ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tomar]

C'est simple, la température au sol en Alsace avec une même masse d'air à 850 hPa qu'à Nancy ou ailleurs dans le Nord-Est sera toujours plus élevée pour 2 facteurs :

• la topographie :L'Alsace est installée dans un fossé d'effondrement orienté selon un axe Nord/Sud, entre deux massifs dont les lignes de crêtes s'élèvent au delà de 1000 mètres d'altitude. C'est une situation propice à un échauffement estival des masses d'air.
  
• L'altitude :Le fond de vallée, à proximité du Rhin, n'excède pas 135 mètres au Port de Strasbourg.
  

Pour Karlsruhe toute proche de là, l'encaissement est moindre du fait d'une élévation moins importante des massifs aux abords de la ville, et en particuliers à l'Ouest, où le prolongement des Vosges excède à peine 500 mètres d'altitude, la Forêt Noire à l'Est ne dépassant plus 700 mètres.

Désolé pour le HS et @+ ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

DOublement HS...Pour le graphe de wetterzentrale, on parle de masse d'air, ici, pas de T au sol : la différence de la moyenne trentenaire des T au géo 850 hPa sur les graphes de wetterzentrale ne peut pas se justifier.

La position de Strasbourg, encaissé entre des montagnes culminant à environ 1000m, ne justife évidemment pas que la T à 850 hPa soit à environ 1500 m d'altitude, soit beaucoup plus éleve (de 2 à 3 degrés, ce qui est énorme) qu'à Karlsruhe qui est dans la même vallée, 30 km plus haut.

[jonathan]

Les cartes que j'ai montré sont la superposition des 4 dernières sorties GFS 00z. Source http://www.meteonetwork.it/gfs/ rubrique confronto run.

Ca montre si le modèle est stable et pourquoi il connaît des revirement nets.

Mais pour évaluer la fiabilité quel que soit le revirement, il faut surtout voir les ensembles et la dispersion associée.

Merci beaucoup !

Bonjour,

One more time, attention à la moyenne trentennaire pour Strasbourg (courbe rouge du diagramme wetterzentrale). Avec 4°C de plus qu'à Paris (alors que la Tx d'août y est au plus 1 degré supérieure) et 2,5 °C de plus que Karlsruhe tout proche, c'est aberrant et cela amène à de fausses interprétations.

Ex aujourd'hui, la Tx au sol cet après-midi sera largement supérieure à la norme trentennaire dans le nord-est du pays, alors que la masse d'air au géo 850 hPa serait juste normale sur le diagramme Strasbourg (mais chaude sur le diagrammr Karlsruhe), que l'on ne sort pas du tout d'une période de forte chaleur avec accumilation de chaleur près du sol ( comme on le voit avec des Tn bien fraiches ce matin), que l'ensoleillement n'a pas été phénoménale et que le vent y a été sensible (bon brassage).

Ce qui n'empêche que l'opérationel est synoptiquement parlant très différent de son ensemble. D'ailleurs, c'est encore le cas sur le run de 12h. L'opérationnel enfonce le clou avec des HP ultra-dominantes alors que la moyenne ou le contrôle par exemple (voir ci-dessous) laissent planner un sérieux doute... et ce avant le passage aux mailles larges (dont chacun sait qu'à partir de là tout est envisageable).

[Lolox]

DOublement HS...

Pour le graphe de wetterzentrale, on parle de masse d'air, ici, pas de T au sol : la différence de la moyenne trentenaire des T au géo 850 hPa sur les graphes de wetterzentrale ne peut pas se justifier.

La position de Strasbourg, encaissé entre des montagnes culminant à environ 1000m, ne justife évidemment pas que la T à 850 hPa soit à environ 1500 m d'altitude, soit beaucoup plus éleve (de 2 à 3 degrés, ce qui est énorme) qu'à Karlsruhe qui est dans la même vallée, 30 km plus haut.

Effectivement, j'avais mal compris ta remarque initiale

PS : C'est vrai que j'avais jamais fait gaffe à cela, et ça pose la question de la manière par laquelle sont calculées ces moyennes. Mais bon, dans le fond, ça change pas grand chose à la prévision.

PS 2 : Eh Tomar, t'as le droit de mettre un émoticone dans ton message, parce que là, posé sur la table, il semble un peu sec.

Allez, c'est cadeau, celui-là il est pour moi :

[Tomar]

Tu as raison Lolo, ma réponse était un peu sèche.

Je m'en excuse.

Pour me trouver des excuses : j'étais très à la bourre, et c'est une remarque que j'ai déjà postée plusieurs fois sur infoclimat.

EN fait ça a quand même son importance.

Pour savoir si les températures seront de saison en Alsace (ou ailleurs), cette "ligne rouge" de référence est très utile (sauf en période d'inversion, et en prenant en compte la nébulosité bien sur).

Mais si on ne sait pas que cette référence trentenaire pour Strasbourg est nettement surévalué (de 2/3 degrés, toute l'année), on sous-estime presque constamment les T de la capitale alsacienne.

Bonne nuit et navré encore !

[Invité Guest]

Tout d'abord je remercie Jonathan pour ses analyses régulières et facilement compréhensibles pour tous .

Il y a en effet un doute sur l'évolution long terme autour du 15 août, mais j'ai comme l'impression qu'il soit dû au "syndrôme GFS" qui veut que chaque anomalie soit amplifiée. Si l'on compare les dépressions océaniques de GFS pour le 14 août à celles qu'envisagent CEP et GEM on voit bien que GFS exagère nettement l'ampleur des dépressions, tout comme des anticyclones en hiver où l'on voit du 1040 hPa à même la France jusqu'à H+374 h...

Pour en venir à l'analyse, on a donc le scénario GFS-GEFS (qui bien sûr il ne faut pas exclure) qui privilégie une franche remontée anticyclonique sur l'Atlantique en lien avec les advections d'anomalies de haute tropopause véhiculées par la fameuse dépression sur Terre Neuve. C'est bien connu, en France cela donnerait un temps frais avec un flux à composante Nord, plus ou moins humide selon l'influence des dépressions à l'Est de la France. On va ainsi du scénario "goutte froide" au scénario "flux de No anticyclonique". Tout dépend aussi de l'ampleur de la remontée anticyclonique sur l'Atlantique.

Mais au niveau de ce premier scénario, on a pas mal de variables: si le flux de NO déboule sur le Proche Atlantique plutôt que sur la France, la goutte froide ainsi générée dans cette zone inverserait le flux au SO en France, donnant un temps plus chaud. L'option fraîcheur n'est donc pas acquise si tel scénario venait à se confirmer (cf diagrammes GEFS 13-15 août 850 hPa: fortes divergences). Mais si coup de chaud il y a il risquerait d'être bien fugitif, les gouttes froides ayant faible durée de vie en général: après le 15 les courbes des diagrammes GEFS semblent à nouveau converger vers un point plus bas.

En second plan, on a le scénario dominant, proposé par CEP et GEM ainsi que la plupart de son ensembliste. Dominant au niveau statistique comme au niveau synoptique, car il comporte nettement moins de variables que le scénario GFS-GEFS 0z.

Dans ce cas de figure, la dépression Terre-Neuve ou Atlantique Ouest serait nettement mois prépondérante et prendrait une autre trajectoire que selon GFS: plutôt que de circuler librement d'Ouest en Est elle contournerait l'axe anticyclonique des Açores au Sud de l'Europe (et donc la France). Trop faible pour assurer un système d'advections de haute tropo au niveau de l'Atlantique comme le suggèrent GFS et GEFS, elle empêcherait même ce scénario puisqu'elle irait migrer vers le Groenland puis le Nord de l'Europe.

Chez nous, l'absence de flux significatif et la présence d'un axe anticyclonique à en moyenne 1025 hPa couplé à une chaleur restant modérée garantirait un temps stable à l'ensemble de la France, avec des températures restant dans des niveaux plus ou moins de saison.

Bonne journée,

Neigepassion .

[Lolox]

C'est étonnant de voir que le déterministe de GFS garde comme constante d'être régulièrement au dessus des autres scénarios depuis quelques runs .

Si l'on compare sa dernière projection avec celle du CEP de ce matin, on constate que que tous deux entrevoient une dépression située au Sud du Groênland en milieu de semaine.

Cependant, le 6z de GFS voit une dépression plus creuse et virulente, ce qui permet un renforcement de la dorsale anticyclonique à l'avant. Celle-ci reste plutôt statique du fait d'un manque de dynamisme global sur l'Atlantique Nord qui est, d'ailleurs, entrevu jusqu'à ce moment sur les deux modèles.

Le résultat de ce renforcement, précédemment décrit, serait une pérennisation possible des conditions estivales sur nos contrées, l'anticyclone se servant alors de la goutte froide baladeuse en Méditerranée (qui nous donnait bien du mal quant à la prévision pour le début de l'échéance) comme d'un pivot pour venir se placer sur l'Europe du Nord.

Sur CEP, l'activité dépressionnaire se ferait plus prégnante, exposant alors le Nord de la France à des débordement nuageux, voire légèrement pluvieux, pour la fin d'échéance.

Au final, à partir du milieu de semaine prochaine, restent deux options avec toutes les nuances qui existent entre un beau temps sec, relativement chaud et un temps parfois mitigé, dans une ambiance sensiblement plus fraiche. Le tout se faisant selon les dégradés habituels Nord/Sud et Est/Ouest. A voir comment les choses se décantent, mais il n'est pas impossible qu'au final on se retrouve avec un scénario médian avec des températures de saison et un temps bien ensoleillé sur l'ensemble du Pays /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : Y a pas de soucis Tomar /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'autant que ta réflexion est fondée (Cf. Diagramme de Munich)

[jonathan]

Tout d'abord je remercie Jonathan pour ses analyses régulières et facilement compréhensibles pour tous .

Il y a en effet un doute sur l'évolution long terme autour du 15 août, mais j'ai comme l'impression qu'il soit dû au "syndrôme GFS" qui veut que chaque anomalie soit amplifiée. Si l'on compare les dépressions océaniques de GFS pour le 14 août à celles qu'envisagent CEP et GEM on voit bien que GFS exagère nettement l'ampleur des dépressions, tout comme des anticyclones en hiver où l'on voit du 1040 hPa à même la France jusqu'à H+374 h...

Pour en venir à l'analyse, on a donc le scénario GFS-GEFS (qui bien sûr il ne faut pas exclure) qui privilégie une franche remontée anticyclonique sur l'Atlantique en lien avec les advections d'anomalies de haute tropopause véhiculées par la fameuse dépression sur Terre Neuve. C'est bien connu, en France cela donnerait un temps frais avec un flux à composante Nord, plus ou moins humide selon l'influence des dépressions à l'Est de la France. On va ainsi du scénario "goutte froide" au scénario "flux de No anticyclonique". Tout dépend aussi de l'ampleur de la remontée anticyclonique sur l'Atlantique.

Mais au niveau de ce premier scénario, on a pas mal de variables: si le flux de NO déboule sur le Proche Atlantique plutôt que sur la France, la goutte froide ainsi générée dans cette zone inverserait le flux au SO en France, donnant un temps plus chaud. L'option fraîcheur n'est donc pas acquise si tel scénario venait à se confirmer (cf diagrammes GEFS 13-15 août 850 hPa: fortes divergences). Mais si coup de chaud il y a il risquerait d'être bien fugitif, les gouttes froides ayant faible durée de vie en général: après le 15 les courbes des diagrammes GEFS semblent à nouveau converger vers un point plus bas.

En second plan, on a le scénario dominant, proposé par CEP et GEM ainsi que la plupart de son ensembliste. Dominant au niveau statistique comme au niveau synoptique, car il comporte nettement moins de variables que le scénario GFS-GEFS 0z.

Dans ce cas de figure, la dépression Terre-Neuve ou Atlantique Ouest serait nettement mois prépondérante et prendrait une autre trajectoire que selon GFS: plutôt que de circuler librement d'Ouest en Est elle contournerait l'axe anticyclonique des Açores au Sud de l'Europe (et donc la France). Trop faible pour assurer un système d'advections de haute tropo au niveau de l'Atlantique comme le suggèrent GFS et GEFS, elle empêcherait même ce scénario puisqu'elle irait migrer vers le Groenland puis le Nord de l'Europe.

Chez nous, l'absence de flux significatif et la présence d'un axe anticyclonique à en moyenne 1025 hPa couplé à une chaleur restant modérée garantirait un temps stable à l'ensemble de la France, avec des températures restant dans des niveaux plus ou moins de saison.

Bonne journée,

Neigepassion .

Justement, pour le mercredi 12, GFS (6h) et GEM (0h) sont presque identiques, à part que le premier "gonfle" effectivement les HP sur le continent. Du coup, ta répartition des modèles selon les deux options décrites doit me semble-t-il être nuancée. A cette échéance (en limite de prévisibilité dirons nous), GEM est finalement plus proche de GFS que du CEP, qui lui ne voit pas de véritable creusement au sud du Groënland, et se rapproche sur ce point de GEFS. Bref, les options ont une certaine crédibilité car elles reviennent souvent mais côté modèle ça valse encore...

En tout cas, merci pour les encouragements ... je fais de mon mieux (même si c'est un peu laborieux) pour faire vivre ce topic qui intéresse beaucoup moins que le précédent étant donné qu'aucune canicule n'est en vue /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Ce qui est bien dommage car l'évolution est toujours incertaine et donc passionnante à suivre.

PS : la dépression au sud du Groënland, GFS ne la simule que depuis le run de 18h d'hier. C'est donc un fait relativement nouveau, qui demande confirmation ou infirmation de ce modèle précis mais aussi, et surtout (!) des autres.

[meteo-info]

Et puis à noter et à surveiller, la possible dégradation orageuse potentiellement virulente qui pourrait s'organiser dimanche soir sur l'axe habituel s'étirant du sud-ouest au nord-est. En regardant les modèles ci-dessous, les orages les plus virulents serait ( pour l'instant ) sur le nord-est .

Mais bon, nous ne sommes qu'à J+3 ....

[Lolox]

[...]

En tout cas, merci pour les encouragements ... je fais de mon mieux (même si c'est un peu laborieux) pour faire vivre ce topic qui intéresse beaucoup moins que le précédent étant donné qu'aucune canicule n'est en vue /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Ce qui est bien dommage car l'évolution est toujours incertaine et donc passionnante à suivre.

C'est vrai que l'on est dans le creux de la vague, entre la configuration synoptique et les vacances... Mais c'est clair que tu fais du bon boulot comme quelques autres posteurs réguliers /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : la dépression au sud du Groënland, GFS ne la simule que depuis le run de 18h d'hier. C'est donc un fait relativement nouveau, qui demande confirmation ou infirmation de ce modèle précis mais aussi, et surtout (!) des autres.

Et elle est maintenue sur la dernière sortie !

Sauf qu'à présent, on s'orienterait vers un léger flux d'Est apportant un temps stable et relativement chaud à l'exception des nuits qui pourraient être agréablement fraiches dans le Nord-Est.

En fait, dans mon précédent message, je ne faisais pas la remarque pour la dépression en elle-même, mais plutôt sur le fait que le run déterministe de GFS flirte toujours avec le haut des courbes sur les diagrammes. Maintenant, reste à voir ceux de ce soir

[jonathan]

C'est vrai que l'on est dans le creux de la vague, entre la configuration synoptique et les vacances... Mais c'est clair que tu fais du bon boulot comme quelques autres posteurs réguliers /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et elle est maintenue sur la dernière sortie !

Sauf qu'à présent, on s'orienterait vers un léger flux d'Est apportant un temps stable et relativement chaud à l'exception des nuits qui pourraient être agréablement fraiches dans le Nord-Est.

En fait, dans mon précédent message, je ne faisais pas la remarque pour la dépression en elle-même, mais plutôt sur le fait que le run déterministe de GFS flirte toujours avec le haut des courbes sur les diagrammes. Maintenant, reste à voir ceux de ce soir

Et pendant qu'on se focalise sur une lointaine dépression, on en oublie ce qui pourrait finalement constituer les faits marquants de la semaine à venir au dessus de nos têtes :

1) Les ingrédients se mettent gentillement en place pour qu'un épisode pluvieux plus ou moins intense et généralisé soit de passage sur la frange méditerranéenne lundi ou mardi (une sorte "d'orage du 15 août avant l'heure" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> )... pas vu depuis longtemps hormis quelques Cu isolés mais bien virulents.

2) La Bretagne pourrait bénéficier d'une longue période 100% estivale (je veux dire avec du soleil pendant plus d'une ou deux journée consécutives /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> et la perspective de passer la barre des 20°C même dans le Finistère )... pas vu depuis fin mai/début juin tout de même.

Il s'agit quand même d'un sacré chamboulement par rapport au 4 ou 5 dernières semaines

[corsica]

Et pendant qu'on se focalise sur une lointaine dépression, on en oublie ce qui pourrait finalement constituer les faits marquants de la semaine à venir au dessus de nos têtes :

1) Les ingrédients se mettent gentillement en place pour qu'un épisode pluvieux plus ou moins intense et généralisé soit de passage sur la frange méditerranéenne lundi ou mardi (une sorte "d'orage du 15 août avant l'heure" /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> )... pas vu depuis longtemps hormis quelques Cu isolés mais bien virulents.

2) La Bretagne pourrait bénéficier d'une longue période 100% estivale (je veux dire avec du soleil pendant plus d'une ou deux journée consécutives /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> et la perspective de passer la barre des 20°C même dans le Finistère )... pas vu depuis fin mai/début juin tout de même.

Il s'agit quand même d'un sacré chamboulement par rapport au 4 ou 5 dernières semaines

Ah alors,; ça veut dire que le dernier run de GFS est aussi bon que celui de la fin de matinée.. Car chez moi GFS HR 0,5 est figé à 90h.. donc je savais pas si c'était toujours d'actualité. Merci de l'avoir souligné.

[jonathan]

Ah alors,; ça veut dire que le dernier run de GFS est aussi bon que celui de la fin de matinée.. Car chez moi GFS HR 0,5 est figé à 90h.. donc je savais pas si c'était toujours d'actualité. Merci de l'avoir souligné.

Moi de même !

Du coup, je m'en réfère à la maille un peu plus large... qui vaut ce qu'elle vaut et ne prouve en rien que l'épisode aura bien lieu. La voici, même si je sais très bien qu'il est hasardeux de montrer une carte de Pmm allant au delà de 72h, surtout qu'il n'y a pour l'instant que GFS à simuler pareille évolution (mais bon, vu qu'il n'y a pas grand monde...).

[jonathan]

GFS semble rentrer dans le rang (et même plus) : exit la grosse dépression dite du "Sud Goënland", exit le pluies méditerranéennes éventuellement "intenses", exit la perspective d'un week-end du 15 août "beau pour tous" (ne pas regarder le CEP de ce matin, ça rend triste /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Avec tout ça, on se retrouve avec un déterministe (GFS) moins favorable à l'installation durable de conditions estivales que son ensemble (ENS), alors que l'inverse a toujours été valable depuis l'ouverture du topic.

A noter également que le prévisibilité est quasi nulle à partir du 13 août si l'on s'en réfère aux diagrammes des principales villes de France (hormis Marseille bien entendu). Toutefois, jusqu'à cette date "charnière", le temps serait globalement fort agréable sur la majeure partie du pays : pas de fortes chaleurs, pas d'orages violents, pas de dégradation majeure...

[Seb60370]

GFS semble rentrer dans le rang (et même plus) : exit la grosse dépression dite du "Sud Goënland", exit le pluies méditerranéennes éventuellement "intenses", exit la perspective d'un week-end du 15 août "beau pour tous" (ne pas regarder le CEP de ce matin, ça rend triste /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Je trouve que CEP n'est vraiment pas stable/fiable a long terme cet été, peu être que c'est juste des idées que je me fais?

[kéké]

Je trouve que CEP n'est vraiment pas stable/fiable a long terme cet été, peu être que c'est juste des idées que je me fais?

je suis de ton avis, pour le coup c'est le scénario GFS qui le remporte pour la semaine prochaine avec le retour de hautes pressions.

la situation s'annonce agréable et même estivale surtout en milieux de semaine, pas de grosses chaleurs juste ce qu'il faut (24/26° au nord 25/30° au sud)

a priori il s'agira du "bébé" né droit de l'anticyclone des Açores.

Il faudra voir pour la fin de semaine si ce "petit" restera attaché à son papa des Açores ou si il sera envahit par les méchantes basses pressions entre nord-Atlantique et mer du nord, dans le premier cas on pourrait garder une ceinture anticyclonique suffisante pour maintenir encore quelques jours le beau temps, dans le second cas nous aurions au moins provisoirement une dégradation avec le retour d'un temps plus frais et maussade à partir de samedi mais c'est encore bien loin.

tout ce qu'on peut retenir c'est que maintenant la situation est plus fiable jusqu'à vendredi prochain, on y voit plus clair enfin.

[Lolox]

Finalement, le temps devrait être bien agréable sur l'ensemble du Pays durant toute la première partie de la semaine concernée, comme tu le dis Kéké /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est à partir de vendredi que les choses se compliquent et où les scénarios divergent quelque peu entre GFS et le CEP. Voici une projection, basée sur le 6z de GFS, concernant ce qui est prévu d'après les derniers runs en date pour Vendredi :

La zone de "conflit" entre les 2 dernières sorties pour ces modèles est cerclée de bleu.

Là où GFS voit la dépression descendre assez bas en latitude (un peu comme UKMO d'ailleurs), CEP la modèlise aux abords des Iles Britaniques en raison d'une persistance anticyclonique dans cette zone. En prenant GFS en considération, on remarque que cette descente permet une meilleure résistance de la dorsale anticyclonique au dessus de nos têtes en vue du week-end.

Le résultat est une dégradation plus rapide par le Nord d'après le schéma du CEP.

Si on le suit, un dégradé Nord (à temps mitigé)/Sud (à temps sec et relativement chaud) se mettrait en place rapidement pour ce week-end du 15 Août. Seul le Sud-Est resterait en marge d'un temps fraichissant au fur et à mesure du week-end.

Sur GFS on gagne du temps et ce ne seraient que les régions les plus septentrionales qui seraient "indisposées" par des passages nuageux et un temps un peu plus frais.

UKMO, dans sa limite de prévision à 144H laisse présager d'un positionnement des centres d'action très proche de celui de GFS, ce qui tendrait à donner du poids au scénario retenu pour ce dernier.

Bonne fin de journée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jonathan]

Finalement, le temps devrait être bien agréable sur l'ensemble du Pays durant toute la première partie de la semaine concernée, comme tu le dis Kéké /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est à partir de vendredi que les choses se compliquent et où les scénarios divergent quelque peu entre GFS et le CEP. Voici une projection, basée sur le 6z de GFS, concernant ce qui est prévu d'après les derniers runs en date pour Vendredi :

La zone de "conflit" entre les 2 dernières sorties pour ces modèles est cerclée de bleu.

Là où GFS voit la dépression descendre assez bas en latitude (un peu comme UKMO d'ailleurs), CEP la modèlise aux abords des Iles Britaniques en raison d'une persistance anticyclonique dans cette zone. En prenant GFS en considération, on remarque que cette descente permet une meilleure résistance de la dorsale anticyclonique au dessus de nos têtes en vue du week-end.

Le résultat est une dégradation plus rapide par le Nord d'après le schéma du CEP.

Si on le suit, un dégradé Nord (à temps mitigé)/Sud (à temps sec et relativement chaud) se mettrait en place rapidement pour ce week-end du 15 Août. Seul le Sud-Est resterait en marge d'un temps fraichissant au fur et à mesure du week-end.

Sur GFS on gagne du temps et ce ne seraient que les régions les plus septentrionales qui seraient "indisposées" par des passages nuageux et un temps un peu plus frais.

UKMO, dans sa limite de prévision à 144H laisse présager d'un positionnement des centres d'action très proche de celui de GFS, ce qui tendrait à donner du poids au scénario retenu pour ce dernier.

Bonne fin de journée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sauf que GFS continue à faire des pas en arrière (ou en avant, c'est selon ), en se rapprochant encore un peu plus du CEP sur son run de 12h. L'espoir d'un véritable blocage estival perd encore en probabilité ce soir... tandis qu'à plus long terme, le spectre d'un retour en force des réccurrences de juillet en gagne, mais c'est une autre histoire que nous conterons dans le prochain topic.

[Seb60370]

Sauf que GFS continue à faire des pas en arrière (ou en avant, c'est selon ), en se rapprochant encore un peu plus du CEP sur son run de 12h. L'espoir d'un véritable blocage estival perd encore en probabilité ce soir... tandis qu'à plus long terme, le spectre d'un retour en force des réccurrences de juillet en gagne, mais c'est une autre histoire que nous conterons dans le prochain topic.

Je ne partage pas trop ton pessimisme jonathan, pour moi le sénario de CEP 00h a peu de chance d'avoir lieu, gfs en est encore assez loin et on peu penser en voyant le diagramme De bilt ( Pays Bas ) que le run 00h déterministe du CEP est assez isolé http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png, De plus sur la moyenne gefs on peu voir que ca resterais assez chaud et anticyclonique en fin de semaine http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=168&mode=0, Donc pour moi c'est une semaine dans l'ensemble estivale qui s'annonce jusqu'à au moins Vendredi inclus ( voir message de keke plus haut ).

[Invité Guest]

L'espoir d'un véritable blocage estival perd encore en probabilité ce soir... tandis qu'à plus long terme, le spectre d'un retour en force des réccurrences de juillet en gagne, mais c'est une autre histoire que nous conterons dans le prochain topic.

En effet Jonathan.

Après le blocage en AS de cette semaine (sans avoir toutefois pu connaitre d'épisode très chaud comme fin-juin / début juillet, et encore moins la canicule escomptée) il parait vraisemblable qu'on assiste en cours de semaine prochaine au renouvellement du GA... Bref, un coup AS, un coup GA, puis AS, puis GA...on ne sort pas d'une dynamique synoptique pilotée par les blocages nordiques !

[vinçounet]

Salut à tous !

Je trouve quand même que la récurrence s'essouffle nettement sur les cartes, du moins à échéance raisonnable. L'AA tente une percée plus franche alors que le courant perturbé s'établit lui plus au nord (j'avoue c'est vite résumée lol):

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

Il suffirait qu'une anomalie plus creuse s'invite sur le flanc ouest de l'anti pour que les conditions estivales perdurent sur l'ensemble du pays (oui oui, même le nord ouest mdr) pour la deuxième partie de semaine, week end inclus, le tout avec des températures de plus en plus chaudes. Alors avant de savoir si le CEP a vu juste pour le 15 aout, attendons de voir de quelle manière les changements vont s'opérer dans les prochains runs avant cette échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

A surveiller, je pense que cette évolution est jouable ^^! C'est en tout cas la première fois de l'été que je suis optimiste lol

[Invité Guest]

Salut à tous !

Je trouve quand même que la récurrence s'essouffle nettement sur les cartes à échéance raisonnable. L'AA tente une percée plus franche alors que le courant perturbé s'établit lui plus au nord (j'avoue c'est vite résumée lol):

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

Il suffirait qu'une anomalie plus creuse s'invite sur le flanc ouest de l'anti pour que les conditions estivales perdurent sur l'ensemble du pays pour la deuxième partie de semaine, le tout avec des températures de plus en plus chaudes. Alors avant de savoir si le CEP a vu juste pour le 15 aout, attendons de voir de quelle manière les changements vont s'opérer dans les prochains runs avant cette échéance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

A surveiller, je pense que cette évolution est jouable ^^! C'est en tout cas la première fois de l'été que je suis optimiste lol

Moi je me fais du souci avec le retour (possible) du GA.

Alors l'avantage c'est que l'air subtropical très chaud remonterait à nouveau vers le sud de l'Europe, tout autant que les contrastes thermiques seraient marqués entre l'Atlantique du Nord-Est (donc, le proche océan) et l'Europe du Sud, et avec les ondulations du flux ça pourrait faire boom assez régulièrement (comme en juillet). Ceci dit, pour cette raison, je suis sceptique sur nos chances d'arrivée de conditions stables durables (sur la moitié nord et nord-ouest du pays)...

Enfin bon, j'avais tout autant de raisons objectives de croire en la possibilité d'une canicule la semaine dernière, donc je vais rester prudent ! Et d'ailleurs, Mike, si tu passes par là...tu me dois un communiqué ! Je t'oublie pas mon canard !

[jonathan]

Je ne partage pas trop ton pessimisme jonathan, pour moi le sénario de CEP 00h a peu de chance d'avoir lieu, gfs en est encore assez loin et on peu penser en voyant le diagramme De bilt ( Pays Bas ) que le run 00h déterministe du CEP est assez isolé http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png, De plus sur la moyenne gefs on peu voir que ca resterais assez chaud et anticyclonique en fin de semaine http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=168&mode=0, Donc pour moi c'est une semaine dans l'ensemble estivale qui s'annonce jusqu'à au moins Vendredi inclus ( voir message de keke plus haut ).

Bien vu !

D'autant que UKMO (qui n'est pas intrinséquement un leader comme ses compères GFS et CEP mais reste fichtrement stable par rapport à ceux-ci) confirme un élément d'important que vinçounet évoque plus haut, je cite : "une anomalie plus creuse sur le flanc ouest de l'anti". Pour le moment, ça reste partagé. GFS divague un peu. CEP va peut-être évoluer en ce sens mais rien n'est moins sûr. Concernant GEFS, c'est à peu près du 50/50 (mais "de mieux en mieux" au fil des runs).

http://www.met-evolution.com/ancienVersion/modeles/144.php

Globalement, on ne peut le nier, la principale incertitude se situe là :

On verra ce que nous réserve toute la clique d'ici 48h mais il n'est pas impossible qu'un talweg se forme à nouveau sur le Proche Atlantique à l'échéance du week-end du 15 août, avec des effets encore inconnus mais dont on sait qu'il peuvent être dévastateurs sur le moral des infonautes .

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-21-1-180.png?12

[Invité Guest]

On verra ce que nous réserve toute la clique d'ici 48h mais il n'est pas impossible qu'un talweg se forme à nouveau sur le Proche Atlantique à l'échéance du week-end du 15 août, avec des effets encore inconnus mais dont on sait qu'il peuvent être dévastateurs sur le moral des infonautes .

http://91.121.94.83/...21-1-180.png?12

C'est ce que projettent la majeure partie des scénarios GEFS...

En gros ça donnerait une ondulation Atlantique, relayée par un GA naissant, cela s'associant avec la plongée d'une anomalie basse sur l'Atlantique du Nord-Est et l'Europe du nord (voire jusqu'au proche Atlantique où elle évoluerait en talweg sur le bord occidental d'une dorsale Méditerranéenne...)

[dudule]

Moi aussi je vous trouve pessimiste quand même! Enfin une semaine très estivale en vue sur le nord-ouest du pays (et pas seulement nous lol) avec plus de 25°C. On va bien en profiter car c'est devenu rare ces derniers temps. Mais bon comme le dit Vincounet je trouve pas une réelle récurrence avec ce que l'on a connu dernièrement. Le courant perturbé est rejeté bien plus au nord tout de même.

Enfin on verra bien...