Semaine du 13/07/2009 au 19/07/2009

[stonio22]

bonjour, bon étant donné que pour l'instant la fin de semaine commence à être bien cerné, je propose de lancer la semaine suivante, concernant donc cette semaine il semblerait qu'une dorsale (pour l'instant temporaire) vienne nous faire un ptit coucou pour lundi/mardi avec une hausse sensible des temp° (pas forcémmént du champ de pression 1015/1020 hpa) surtout sur le tiers sud, à l'arriere se profile déja une baisse des HG, qu'en pensez vous ? tout ceci reste évidemment à confirmer vu l'échéance @+

ps : moi je trouve l'anti des acores quand même bien flemmard, remarque avec ce régime sur qu'il aura du mal à s'installer mais bon c'est l'été qu'il sorte de ses quartiers de printemps (ouh ouh anticyclone est tu là ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

dsl pour l' autoréponse.

[Mammatus68]

C'est vrai qu'il était temps d'ouvrir ce nouveau topic, bien que de nombreuses incertitudes planent encore sur la synoptique de la semaine du 13 juillet...

Cependant, on note effectivement l'émergence d'une dorsale sur le pays en tout début de période. Bien sûr son amplitude reste à confirmer, mais la convergence de nos modèles long terme sur ce point laisse présager d'un temps réellement estival (cad. beau et chaud lol) sur l'ensemble du pays durant les premiers jours de la semaine. Donc à l'heure actuelle, on aurait le droit à un 14 juillet tout à fait de saison.

Ensuite, le doute est permis mais une règle simple est à mon avis de rigueur, plus l'amplitude du régime ondulatoire (cad. la succession de dorsales et talwegs) sera marquée, plus la durée de cette pseudo offensive estivale sera longue.

D'ailleurs si l'on compare à titre d'exemple GFS 6Z et ECMWF 0Z, on remarque très vite que ce dernier serait en faveur d'une oscillation plus vigoureuse que son semblable américano. De par ce fait, la suite est largement percevable avec une journée de jeudi qui verrait le passage du cut-off/talweg sur l'Europe occidentale pour GFS et la poursuite de l'été à haute dose pour son compère européen.

Après, d'autres options sont à explorer, notamment celle de la GF qui générerait une dorsale, en aval, assez puissante pour disperser petit à petit ses propres racines septentrionales. Ceci permettant à la GF de s'ancrer littéralement sur le proche Atlantique avec un blocage estival en ligne de mire. Mais ce scénario n'est pas à l'ordre du jour.

[bzh29]

Il est temps d'ouvrir ce nouveau topic, bien que de nombreuses incertitudes planent encore sur la synoptique de la semaine du 13 juillet...

Cependant, on note l'émergence d'une dorsale sur le pays en tout début de période. Bien sûr son amplitude reste à confirmer, mais la convergence de nos modèles long terme sur ce point laisse présager d'un temps réellement estival (cad. beau et chaud lol) sur l'ensemble du pays durant les premiers jours de la semaine. Donc à l'heure actuelle, on aurait le droit à un 14 juillet tout à fait de saison.

Ensuite, le doute est permis mais une règle simple est à mon avis de rigueur, plus l'amplitude du régime ondulatoire (cad. la succession de dorsales et talwegs) sera marquée, plus la durée de cette pseudo offensive estivale sera longue.

D'ailleurs si l'on compare à titre d'exemple GFS 6Z et ECMWF 0Z, on remarque très vite que ce dernier serait en faveur d'une oscillation plus vigoureuse que son semblable américano. De par ce fait, la suite est largement percevable avec une journée de jeudi qui verrait le passage du cut-off/talweg sur l'Europe occidentale pour GFS et la poursuite de l'été à haute dose pour son compère européen.

Après, d'autres options sont à explorer, notamment celle de la GF qui générerait une dorsale, en aval, assez puissante pour disperser petit à petit ses propres racines septentrionales. Ceci permettant à la GF de s'ancrer littéralement sur le proche Atlantique avec un blocage estival en ligne de mire. Mais ce scénario n'est pas à l'ordre du jour.

A vous maintenant. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour,

euh ... tout d'abord, quel est le bon topic pour la période ? Celui-ci ou celui qui couvre la période jusqu'au 20 ?

J'ai une question concernant la fin de la semaine du 16 au 19 juillet ? Quelles sont les chances d'avoir ou ne pas avoir de pluies ou d'ondées sur le Centre Bretagne dans ce contexte d'ondulations entre un AA bien mou sur les modèles et creux dépressionnaire dans le sud-Irlande ? Bruce Springsteen aux Vieilles Charrues à Carhaix, avec ou sans parapluie ? Merci de vos retours !

[jonathan]

Bonjour,

euh ... tout d'abord, quel est le bon topic pour la période ? Celui-ci ou celui qui couvre la période jusqu'au 20 ?

J'ai une question concernant la fin de la semaine du 16 au 19 juillet ? Quelles sont les chances d'avoir ou ne pas avoir de pluies ou d'ondées sur le Centre Bretagne dans ce contexte d'ondulations entre un AA bien mou sur les modèles et creux dépressionnaire dans le sud-Irlande ? Bruce Springsteen aux Vieilles Charrues à Carhaix, avec ou sans parapluie ? Merci de vos retours !

Je pense qu'on sera fixés le 19 juillet /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le coup de chaud (pour l'instant éphémère) gagne en probabilité pour le début de semaine, ça c'est déjà plus net. A voir comment ça évolue dans les prochains runs mais je ne serais pas étonné que les modèles prolongent l'affaire au fil des actualisations.

C'est implacablement logique, toutes les 3 semaines environ, on connaît une plusion chaude... suivie d'orages...

[stonio22]

good moooorning la france /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

bon petit point sur nos modèles, ce matin on peut dire que notre embellie pour dimanche/lundi en a pris un ptit coupe dans la g..... en effet sur le run de 00h de gfs la goutte froide (la vilaine bébéte) au large de l'irlande aurait tendance à descendre un peu plus vers nos contrées mais s'évacurait assez rapide en mer du nord, ce qui ferait que pour la moitié nord le temps serait mi figue mi raisin dans un premier temps avec un flux d'ouest

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=162&mode=5

je trouve que certe carte du jet symbolise très bien la sitauation, tandis que le cep voit une situation un peu différente, notre goutte froide aurait tendance à plonger plus au sud pour se retrouver au large de la bretagne (en gros) et du coup provoquera une langue chaude mais éphémere surtout sur une partie ouest tandis que plus à l'est et notamment le sud est un bon coup de chaud pourrait être probable (l'italie, les balkans devrait subir cet assaut), maintenant pourquoi cette différence entre ces deux modèles (me tomber pas dessus parceque j'en ai pris que 2)

1) moi la différence que je trouve c'est que sur gfs les bg placé sur la scandinavie sont un peu plus vigoureux que sur le cep et du coupe la goutte froide qui arrive sur l'talantique à tendance à se faire "aspirer" et rejoindre du coup une position plus nord le tout dans un flux d'ouest dynamique,

2) le cep pour sa part voit les bg sur la scandinavie s'éffondrer sur place et du coup ce qui arrive en atlantique fait pratiquement du surplace (pas très loin de chez nous) avec à l'est une poussé de l'AA et à l'avant une remontée de hg, le tout se jouant pour l'instant à 168h ce qui parait quand même un délai assez lointain malgré tout (7 j),

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=144&mode=0

bon ben voili voilou, désolé pour les termes mais j'ai éssayé de retranscrire ce que vois ce matin (midi maintenant. @+

[vianney]

Le dernier GFS a retourné sa veste et suit maintenant le CEP. Il suggère ainsi une très forte vague de chaleur pour les 4/5 sud-est du pays. A priori elle ne semble pas durable, puisque les HP sont plutôt faibles et se décaleraient rapidement vers l'Italie. A noter aussi que sur ce run, la vague de chaleur serait forcément brève, puisque l'AA pousserait vers l'est, obligeant notre dépression sur le proche atlantique a nous aborder.

[Invité Guest]

Le dernier GFS a retourné sa veste et suit maintenant le CEP. Il suggère ainsi une très forte vague de chaleur pour les 4/5 sud-est du pays. A priori elle ne semble pas durable, puisque les HP sont plutôt faibles et se décaleraient rapidement vers l'Italie. A noter aussi que sur ce run, la vague de chaleur serait forcément brève, puisque l'AA pousserait vers l'est, obligeant notre dépression sur le proche atlantique a nous aborder.

D'après GFS6z, en effet, le coup de chaleur serait bref et plutôt centré sur la première partie de semaine avant une rapide dégradation consécutive à l'arrivée d'un talweg par l'Atlantique; Ceci, contrairement au CEP0z qui, lui, modélise ce coup de chaud en seconde partie de semaine (dans sa généralisation, la chaleur étant déjà prévue revenir sur une moitié Sud-Est du territoire en première partie d'échéance), le talweg se trouvant bloqué sur le proche océan.

Au delà de ces variations entre modèles on peut garder en tête la formation d'une ondulation sur l'Atlantique prévue ce week-end, puis son amplification rapide sur l'Europe occidentale en début de semaine prochaine. Ensuite deux options se dessinent :

- ou bien cette ondulation ne fait que transiter d'O en E (ce qui signifie une dégradation rapide du temps - sous forme d'offensive orageuse ponctuelle).

- ou bien l'amplification de cette ondulation est telle qu'elle pourrait évoluer en un blocage en oméga sur l'Europe occidentale, avec à la clef le début d'un épisode très chaud durable.

Rien n'est joué entre ces deux options !

[twister38]

On a pris un sacré coup de chaud sur le dernier GFS effectivement, il reste malgré tout très très seul sur l'ensembliste. A voir ce que cela va donner tout à l'heure.

UKMO suit la direction du dernier GFS, on peut noter quand même que c'est lui le premimer qui voyait cette dorsale anti pour le week end qui vient et qui semble maintenant proposée par tous les modèles.

A suivre!

[dudule]

Le dernier GFS confirme plus ou moins dans les grandes lignes son précédent run. Va-t-on vers l'amorce d'une nouvelle configuration sur les autres modèles également?

Cà reste à voir mais l'option très forte chaleur n'est désormais plus à écarter, qu'elle soit brève ou non...

[Cotissois 31]

C'est implacablement logique, toutes les 3 semaines environ, on connaît une plusion chaude... suivie d'orages...

C'est à peu près çà en effet. Comme vous dites, le GFS 12z confirme ce que voyait le CEP, à savoir un flux de SO avec situation très barocline. Hautement orageux à la frontière de l'air chaud.

[sylvainmeteo]

C'est à peu près çà en effet. Comme vous dites, le GFS 12z confirme ce que voyait le CEP, à savoir un flux de SO avec situation très barocline. Hautement orageux à la frontière de l'air chaud.

On peut peut-être déjà dire que ce début d'été est bien orageux, il y a quand même de bonnes récurrences, ce début juillet ressemble a début juin. Je pense que je vais m'éclater dans le sud ouest la semaine prochaine /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">GFS est intéressant a partir du 12, on retrouverait une situation de marais barométrique en tout début d'échéance (comme en juin), ensutie une gouttre froide passerait dans le SO et serait coincé dans le SO ou centre ouest a partir du 13.

ça s'annonce de nouveau très intéressant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est comme dans une mélodie /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[corsica]

Oui et le Sud-Est resterait encore à l'écart... en plus avec la nouvelle vague de chaleur du début de semaine prochaine en provenance d'Afrique, la sécheresse va pas tarder à s'installer, surtout si c'est parti pour durer, car sur les modèles c'est incertain.. (CEP la voit durable, GFS la voit temporaire..) Pas de signe de dégradation en vue pour le moment dans le Sud-Est

[ardeche07]

Le dernier GFS confirme plus ou moins dans les grandes lignes son précédent run. Va-t-on vers l'amorce d'une nouvelle configuration sur les autres modèles également?

Cà reste à voir mais l'option très forte chaleur n'est désormais plus à écarter, qu'elle soit brève ou non...

L'option chaude n'est pas à écarter mais si on regarde l'ensemble, c'est pas gagné /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (GFS= trait noir)http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;lon=2.33936

[Invité Guest]

L'option chaude n'est pas à écarter mais si on regarde l'ensemble, c'est pas gagné /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (GFS= trait noir)

http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;lon=2.33936

Rien n'est gagné c'est normal.

Mais à ces échéances là, il y a toujours grosse une prime au scénario du run déterministe (à prendre avec beaucoup plus de sérieux que n'importe quel scénario du run ensembliste).

[Mammatus68]

Rien n'est gagné c'est normal.

Mais à ces échéances là, il y a toujours grosse une prime au scénario du run déterministe (à prendre avec beaucoup plus de sérieux que n'importe quel scénario du run ensembliste).

J'allais dire exactement la même chose que Yann. Combien de fois on a pu voir le scénario déterministe américain faire cavalier seul par rapport à son ensembliste pendant plusieurs runs et au final l'on s'est rendu compte qu'il avait raison ?

Comme dit c'est assez fréquent à LT et mieux vaut prendre cette incohérence comme gage d'une incertitude assez marquée et pas d'autres chose.

Enfin faut dire que dans le cas précis, quand on compare GFS et GEFS on se rend compte qu'il n'y a pas de grosses différences à l'échelle synoptique. Ça se joue uniquement sur un talweg Atlantique qui plonge un peu plus ou un peu moins vers les tropiques selon les scénarios.

[Invité Guest]

Enfin faut dire que dans le cas précis, quand on compare GFS et GEFS on se rend compte qu'il n'y a pas de grosses différences à l'échelle synoptique. Ça se joue uniquement sur un talweg Atlantique qui plonge un peu plus ou un peu moins vers les tropiques selon les scénarios.

Oui c'est vrai.

D'ailleurs c'est ce qui fait la différence entre les modèles de ce soir j'ai l'impression.

Pour le moment, je suis d'avis qu'on pourrait plutôt se diriger vers une ondulation très passagère, puisque le jet d'O paraitrait rester assez vif au dessus de l'Atlantique (on voit que l'anomalie basse susceptible d'évoluer en talweg se déplace vite vers l'Est...) Nous aurions donc en perspective un bref mais intense coup de chaud, quasi généralisé, suivi assez vite d'un épisode orageux, puis d'un rafraichissement.

Pour le moment, l'option "blocage estival" est marginale...

[vinçounet]

Pour le moment, l'option "blocage estival" est marginale...

Oh non c clair, nous sommes bien loin du blocage estival à proprement dit. Au mieux, si le talweg est vu un peu plus à l'ouest dans les prochaines réactus, et qu'en plus il devient plus entreprenant, on peut espérer 2 ou 3 jours de beaux temps chauds agrémentés d'un risque orageux sur les reliefs! La suite, on la connait maintenant!

A suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Le régime de SO semble assuré en milieu de semaine prochaine, au vu de l'ensemble GFS

Z500

T850

Evidemment le positionnement de la zone frontale (barocline) rest à définir. Il semble un peu plus probable que l'air chaud s'impose sur les 3/4 du pays.

La progression de l'air froid est par contre très incertaine en fin de semaine

T850

Mais aucun signe de profondes ondulations

Z500

Donc on semble se diriger en fin de semaine vers un régime de nord-ouest à sud-ouest toujours humide plus ou moins chaud.

Pour les amateurs d'orage, il semble que ce soit une histoire sans fin... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> De plus, aucune sécheresse en vue, sauf en Méditerranée (mais l'été c'est normal)

[Dj Ravageur 37]

Très bonne initiative de prendre les spaghettis, ça faisait un moment ! Belle démonstration.

[mike]

C'est une véritable pompe à chaleur qui est en vue par tous les modèles par le sud-ouest dès dimanche. C'est cette dépression atlantique qui va engendrer un flux de sud ramenant tous l'air chaud d'afrique et d'Espagne vers la France.

Cette goutte froide qui va rester coincé sur l'atlantique en début de semaine prochaine devrait rapporter un temps de plus en plus lourd et orageux où des orages pourraient bien éclater régulièrement dans un axe sud-ouest nord-est mais on en est pas encore la, il reste encore quelques jours à parcourir pour que ca se confirme réellement. Dans tous els cas, il fera chaud voire très chaud sur la France la semaine prochaine. Seul peut etre l'extreme nord-ouest pourrait y échapper...

[cyle]

Le régime de SO semble assuré en milieu de semaine prochaine, au vu de l'ensemble GFS

La progression de l'air froid est par contre très incertaine en fin de semaine

T850

on dirait un dessin de ma fille de 3ans /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> elle aime les orages comme son papa

[bzh29]

C'est une véritable pompe à chaleur qui est en vue par tous les modèles par le sud-ouest dès dimanche. C'est cette dépression atlantique qui va engendrer un flux de sud ramenant tous l'air chaud d'afrique et d'Espagne vers la France.

Cette goutte froide qui va rester coincé sur l'atlantique en début de semaine prochaine devrait rapporter un temps de plus en plus lourd et orageux où des orages pourraient bien éclater régulièrement dans un axe sud-ouest nord-est mais on en est pas encore la, il reste encore quelques jours à parcourir pour que ca se confirme réellement. Dans tous els cas, il fera chaud voire très chaud sur la France la semaine prochaine. Seul peut etre l'extreme nord-ouest pourrait y échapper...

C'est où, "l'extrème nord-ouest" ?? Plutôt le quart nord-ouest, non ? Et encore un bon quart, au nord-ouest d'une ligne allant de la Rochelle à Strasbourg ... Difficile d'évoquer une forte vague de chaleur sur la France ... Et encore, si c'est le cas, elle sera de courte durée avec l'arrivée d'une pertrubation atlantique pour le 15 juillet autour de la dépression dans le sud-irlande ...

[jonathan]

on dirait un dessin de ma fille de 3ans /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> elle aime les orages comme son papa

Ce sont des spaghetti et ça peut être très utile pour repérer un run isolé (le morceau qui reste sur le bord de l'assiette /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ou un scénario dominant (la plus grosse bouchée du plat /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

A moins d'un véritable coup de théâtre, que les modèles partent vers une autre option (comme celle de faire stagner la goutte froide au large par exemple*), nous sommes bons pour un coup de chaud furtif et étriqué (non généralisé et plutôt à l'est) puisque vite suivi par des orages sous forme de vagues successives pas forcément bien organisées dans un flux de Sud-Ouest de plus en plus sensible. En fin de semaine, tout est encore possible mais il semble tout de même que le flux d'Ouest rectiligne vu depuis quelque temps s'estompe à l'approche de l'échéance, au profit d'une circulation plus ondulante et donc susceptible d'aboutir sur un bis repetita...

* Cela avait été le cas fin juin où subitement le fil de la circulation a été vu se figer, ce qui s'est confirmé... mais cette fois c'est de moins en moins plausibble car il n'y a aucun système venu du sud pour "tirer" la principale goutte froide vers les Açores...

J'en profite enfin pour copier une question posée dans la rubrique saison, où les messages sont excessivement rares, en me disant donc que j'aurai peut-être plus de chance d'avoir une réponse ici :

Finalement, en lieu et place d'un puissant blocage continental avec flux d'Est chez nous et goutte froide sur les Baléares (cf. Roerder ou analyse de Météo Consult par exemple), ne sommes nous pas cet été dans une configuration proche de l'année dernière, avec une circulation fréquemment orientiée à l'W ou au SW et donc "non bloquée", mais à ceci près que la "zone de contact" se situerait plus au nord qu'en 2008 ?

Toute dernière remarque : y'a-t-il des précédents dans les archives où un GA est aussi robuste et durable en saison estivale. Depuis plusieurs semaines, c'est le secteur où les pressions sont (de loin !) les plus élevées sur les cartes et cela devrait encore continuer quelques temps... troublant cette affaire non ?

[Invité Guest]

Voici la carte de MF sur son site pour mardi au niveau national , j'ai beau regarder tous les modèles, je ne vois ce type de temps nulle part.

Je sais que chez MF on a "toujours un temps d'avance" mais quand même on peut se poser des questions ! Ambiance tropicale sur cette carte non !

[Charly-C]

Voici la carte de MF sur son site pour mardi au niveau national , j'ai beau regarder tous les modèles, je ne vois ce type de temps nulle part.

Je sais que chez MF on a "toujours un temps d'avance" mais quand même on peut se poser des questions ! Ambiance tropicale sur cette carte non !

Le site de MF, nous sort souvent des cartes bizarres à long terme.

Il y a 15 jours, quelques jours avant le début de la vague de chaleur, on avait déjà ce genre de cartes, avec de la pluie un peu partout.

Cela arrive également d'avoir par exemple un picto grand soleil à Besançon et quelques kilomètre plus loin un picto pluie à Dijon. En revanche le picto orage sort très rarement.

Sinon la vague de chaleur a perdu un peu de sa superbe sur le dernier GFS.