Prévisions Centre-Est

[oozap73]

Et benh moi oozap, c'est même pas les prévisions de MF qui me laisse perplexe mais ce sont la baisse des précipitations énormes qu'il y a eu en quelques runs, on n'est passé de 30cm à 5/6cm !

Et aussi pourquoi je suis pessimiste car la dépression présent sur les modéles dans le Golfe de Gênes génére pas trop de précipitations dans les previsions par ville mais sa devrait être le contraire à ceux que j'ai compris et entendu.

Espérons ...

Sur GFS, mais si tu avais regardé TOUS les modèles disponibles, donc avec Ukmo et Nogaps principalement, tu aurais vu que l'Ouest RA était vraiment très très limite, et que le risque de précipitations solides était réduit sur ce secteur-là si tout se décalait plus à l'Est, comme TRES SOUVENT (les modèles ne sont parfaits et certains arrivent moins que d'autres à gérer ce problème récurrent).

C'est ce qui s'est produit, malheureusement, mais pour autant tout n'a pas disparu pour cet épisode qui ne dure pas que 1 jour.

[olivier63]

Sur GFS, mais si tu avais regardé TOUS les modèles disponibles, donc avec Ukmo et Nogaps principalement, tu aurais vu que l'Ouest RA était vraiment très très limite, et que le risque de précipitations solides était réduit sur ce secteur-là si tout se décalait plus à l'Est, comme TRES SOUVENT (les modèles ne sont parfaits et certains arrivent moins que d'autres à gérer ce problème récurrent).

C'est ce qui s'est produit, malheureusement, mais pour autant tout n'a pas disparu pour cet épisode qui ne dure pas que 1 jour.

Par contre NOGAPS a été le dernier à s'aligner sur les autres modèles concernant le nouveau creusement dépressionnaire sur la France pour lundi (il s'obstinait à voir le retour immédiat de l'AA). En tout cas je te rejoins quand tu dis qu'il ne faut pas faire confiance qu'à un seul modèle /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Par contre NOGAPS a été le dernier à s'aligner sur les autres modèles concernant le nouveau creusement dépressionnaire sur la France pour lundi (il s'obstinait à voir le retour immédiat de l'AA). En tout cas je te rejoins quand tu dis qu'il ne faut pas faire confiance qu'à un seul modèle /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exactement, tu as très bien suivi Nogaps et j'approuve à 3000% le fond comme la forme de ton message !

Il faut croiser plusieurs modèles, c'est indispensable.

[Neiges73]

Je sais pas se que vaut savoiemeteo.net mais en tout cas il est optimiste:

Mise en garde : Neige et froid

| Mise à jour du jeudi 20 novembre 12h |

- Une vague de froid atteindra les Alpes en cours de nuit de vendredi à samedi et devrait durer plusieurs jours.

Chronologie :

Vendredi : Il pleut faiblement en matinée, puis les pluies deviennent plus soutenues l'après-midi. Il neige beaucoup au dessus de 1600 M, puis 1100M en fin d'après-midi. Les pluies se calment en soirée, alors que la limite pluie-neige descend progressivement vers 600 m en milieu de nuit, puis 400 m en fin de nuit. A ce moment là, les précipitations sont faibles. De vendredi midi à samedi au lever du jour, comptez 25 cm sur Avoriaz à 1800 m, 10 cm à Val d'isère à 1850 m, ce qui montre que les chutes de neige seront plus conséquentes au Nord qu'au Sud des Pays de savoie, à peine blanc en plaine.

Samedi : Les modèles reviennent un peu aux prévisions initiales. Il neige toute la journée jusqu'en plaine. D'ici dimanche matin, on peut compter sur une dizaine de centimètres en plaine, 25 supplémentaires sur Avoriaz, 15 sur val d'Isère.

Dimanche : Ciel gris avec de faibles chutes de neige jusqu'en plaine en matinée. Petite accalmie l'après-midi, avec 2 rayons de soleil. Reprise de la neige en fin de journée jusqu'en plaine, puis avec un léger redoux la neige remonte vers 600 m. Encore 20cms de plus sur Avoriaz pour ce dimanche, 10 à Val d'Isère. Quelques cm en plaine.

Lundi : Pluie en plaine et neige dés 600 m. En fin de journée, la neige redescend jusqu'en plaine, mais en fin de perturbation, on n'attend pas de quantité significatives. En montagne, par contre, et dés 600 m, conditions difficiles après les fortes chutes de neige de la nuit précédente.

Ensuite : Sec mais froid.

Résumé : Attention à la circulation en plaine samedi, et sur toute la période dés 600m. Cumul des chutes de neige sur la période disponible en page d'acceuil. Prochaine mise à jour de ce bulletin, ce soir suivant l'évolution, demain midi sinon.

A noter que meteo-chamonix.org reste optiste pur se WE et pur une neige de redoux (nuit de dimanche a lundi)

[oozap73]

Je sais pas se que vaut savoiemeteo.net mais en tout cas il est optimiste:

Mise en garde : Neige et froid

| Mise à jour du jeudi 20 novembre 12h |

- Une vague de froid atteindra les Alpes en cours de nuit de vendredi à samedi et devrait durer plusieurs jours.

Chronologie :

Vendredi : Il pleut faiblement en matinée, puis les pluies deviennent plus soutenues l'après-midi. Il neige beaucoup au dessus de 1600 M, puis 1100M en fin d'après-midi. Les pluies se calment en soirée, alors que la limite pluie-neige descend progressivement vers 600 m en milieu de nuit, puis 400 m en fin de nuit. A ce moment là, les précipitations sont faibles. De vendredi midi à samedi au lever du jour, comptez 25 cm sur Avoriaz à 1800 m, 10 cm à Val d'isère à 1850 m, ce qui montre que les chutes de neige seront plus conséquentes au Nord qu'au Sud des Pays de savoie, à peine blanc en plaine.

Samedi : Les modèles reviennent un peu aux prévisions initiales. Il neige toute la journée jusqu'en plaine. D'ici dimanche matin, on peut compter sur une dizaine de centimètres en plaine, 25 supplémentaires sur Avoriaz, 15 sur val d'Isère.

Dimanche : Ciel gris avec de faibles chutes de neige jusqu'en plaine en matinée. Petite accalmie l'après-midi, avec 2 rayons de soleil. Reprise de la neige en fin de journée jusqu'en plaine, puis avec un léger redoux la neige remonte vers 600 m. Encore 20cms de plus sur Avoriaz pour ce dimanche, 10 à Val d'Isère. Quelques cm en plaine.

Lundi : Pluie en plaine et neige dés 600 m. En fin de journée, la neige redescend jusqu'en plaine, mais en fin de perturbation, on n'attend pas de quantité significatives. En montagne, par contre, et dés 600 m, conditions difficiles après les fortes chutes de neige de la nuit précédente.

Ensuite : Sec mais froid.

Résumé : Attention à la circulation en plaine samedi, et sur toute la période dés 600m. Cumul des chutes de neige sur la période disponible en page d'acceuil. Prochaine mise à jour de ce bulletin, ce soir suivant l'évolution, demain midi sinon.

A noter que meteo-chamonix.org reste optiste pur se WE et pur une neige de redoux (nuit de dimanche a lundi)

Mmmm, la différenciation Savoie du Nord et Savoie du Sud me semble peu judicieuse, et il ne m'étonnerait pas que l'auteur soit de la Yaute...

Sinon, je pense que le second épisode est potentiellement plus prometteur en cumuls pour les alentours des Préalpes notamment mais la pluie pourrait également s'inviter temporairement...

Au début de l'épisode dimanche soir, la neige devrait tomber à toutes altitudes :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs813.gif

Mais ensuite la température devrait monter avec le passage de la langue chaude surtout sur l'Ouest RA, avec une pointe temporaire en cours de nuit de +2°C vers le Stéphanois notamment :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs812.gif

Au point qu'un petit risque verglaçant n'est pas exclu en fond de vallées de l'ouest et surtout du centre RA car on serait parfois négatif en plaine avant le redoux :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs814.gif

Sur l'Est RA, gros point d'interrogation avec la possibilité de lacs d'air froid :

Pour cela, compte tenu des reliefs, il ne faudrait pas a priori que le redoux à 850hpa dépasse -3 à -2°C... ce qui est jouable, sauf temporairement (mais de nuit a priori) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs872.gif

Le soleil de novembre est faiblard, et des précipitations soutenues (isothermie) ne permettraient sans doute pas de chasser totalement l'air froid sans l'ensemble des vallées, d'autant que le vent serait faible.

Rafraichissement en soiréede lundi (avec la tombée de la nuit).

Mardi : Neige possible partout en RA mardi matin, mais a priori en plus faible quantité..

Froid mercredi, dernières averses et un sud RA à surveiller pour de possible remontées temporaires...

A voir avec les autres modèles et les prochains runs, ce n'est qu'une photographie actuelle sur un GFS particulièrement doux (rapport à l'ensembliste) et qui devrait encore bouger...

MF doit s'arracher les cheveux.

[ricos]

Par contre NOGAPS a été le dernier à s'aligner sur les autres modèles concernant le nouveau creusement dépressionnaire sur la France pour lundi (il s'obstinait à voir le retour immédiat de l'AA). En tout cas je te rejoins quand tu dis qu'il ne faut pas faire confiance qu'à un seul modèle /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le dernier CDM 74 est excellent , demain pluie en plaine , neige vers 1200 des la mi journée ,les pluies se renforcent l'après midi avec remontée temporaire de la LPN vers 1400 , elle reste a 1200 aux pieds du Mont Blanc , neige à 1000 m en fin d'après midi debut de soirée , 20 cm à 1800 pour la journee , la nuit suivante, il neige en non stop à des altitudes de plus en plus basses puis jusqu'en plaine en fin de nuit , 10 à 15 cm à 1000 m , 2 cm en plaine , samedi , il neige pratiquement toute la journée en montagne , Tx - 2 à 1000 , eclaircies et averses de neige en plaine , plus fréquentes aux pieds des massifs , 5 cm possible à ces endroits favorisés vers 500/600 m en fin d'après midi , 10 bon cm de plus a 1000 m .Dimanche soir , nouvelle perturbation , chutes de neige importantes d' abord en plaine puis au dessus de 600 m , lundi , neige toute la journée au dessus de 600 m environ , de la pluie en plaine , la neige redescend le soir , mardi , giboulées a toutes altitudes , froid ensuite mais sec .

[Cedski]

Rhooo le bulletin de ouf poiur lancer la saison ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Raphaton]

jvous trouve très pessimiste alors que ça n'est pas si mauvais celon les models ^^

selon GFS : içi la neige devrait arriver à 600m demain dès 22h ! Il devrait neiger tout la journée de samedi en plaine ! (>de 10mm de prévues en PLAINE)

selon un model local WXSIM (mise à jour à 20h30 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) : demain vendredi, 30mm, dans la nuit de vendredi encore 10mm.

Samedi, 10mm; nuit de samedi, un peu moins de 5mm; dimanche 2mm, nuit de dimanche, 15 mm ! lundi, 10 mm ! De par mes observation je peux vous assurer qu'il est très rare qu'il surélève les précipitations /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> et c'est donc une prévisions pour la plaine lémanique.

[HauteTarentaise73]

Je pense que le run de ce soir va être le plus attendu par tout le monde, c'est lui qui va comfirmer ou non ... réponse dans 1petite heure.

[HauteTarentaise73]

Léger décallage à l'Ouest de 100km pour ce dernier run, demain nous passons au réglage fin.

A noter qu'il revoit les cumuls à la hausses pour le Stéphanois et l'ensemble de RA en particulier avec un épisode intéressant en début de matinée sur le Stéphanois mais le froid sera t-il déja arrivé ou pas, réponse demain.

Le redoux de lundi matin a pris un coup dans l'aille, il devrait peut-être même pas présent sur Sainté, bonne nouvelle.

Le dernier run asséche pas mal pour la semaine prochaine.

[oozap73]

Gros run de GFS ce soir, mais c'est souvent le cas de ces runs de 18h.

Une petite vague de froid (hors topic) reste d'actualité pour la suite...

[HauteTarentaise73]

Gros run de GFS ce soir, mais c'est souvent le cas de ces runs de 18h.

Une petite vague de froid (hors topic) reste d'actualité pour la suite...

Ou vois-tu la vague de froid oozap, tu as des cartes ?

[guillaume1]

Gros run de GFS ce soir, mais c'est souvent le cas de ces runs de 18h.

Oui, les quantités ont été multipliées par deux sur la Maurienne (par exemple) par rapport au run précédent. Je me demande vraiement si celà a un sens ou si ça tient du hasard...

Notez que MF38 se montre plus "agressif" que ce matin concernant la pertu de demain/samedi en montagne...

[natha]

Bonjour ,

en maurienne ca fait un petit moment qu'il nous en annonce un beau petit paqué

[Luder]

Pour info, voici la vigilance de MétéoSuisse lancée hier matin :

Chute de neige

(Intensité : jaune)

Information d'intempéries produit jeudi 20 novembre 2008, à 10h50 par MétéoSuisse, le service national de météorologie, à Genève

Type et intensité prévus des phénomènes dangereux: Vents tempétueux et neige jusqu'en plaine.

Période critique: De vendredi 21 novembre 8h00 à lundi 24 novembre 18h.

Région concernée: Toute la Suisse romande

Description de l'événement:

Une perturbation très active et accompagnée de vents d'ouest à nord-ouest tempétueux abordera la Suisse vendredi ; elle sera suivie d'un afflux d'air polaire abaissant la limite des chutes de neige de 1200 m jusqu'en plaine durant la nuit de vendredi à samedi. De nombreuses giboulées se produiront en plaine, alors que dans les Alpes et les Préalpes, les chutes de neige seront quasi-continues. Les valeurs attendues sont les suivantes :

- Ajoie, Jura, Plateau : neige : 10 à 15 cm jusqu'à samedi soir ; environ 10 cm supplémentaire possibles jusqu'à la fin de la période critique (à confirmer). Vent jusqu'à samedi soir : rafales de 60 km/h (bassin lémanique) à 100 km/h (Ajoie et plateau oriental), jusqu'à 130 km/h sur les crêtes du Jura.

- Préalpes et Alpes : neige : de 60 à 100 cm jusqu'à la fin de la période critique au-dessus de 1200 m, (20 à 50 cm au-dessous de 1200 m) , dont une grande partie entre vendredi et samedi. Vent jusqu'à samedi soir : rafales d'ouest à nord-ouest de 90 à 130 km/h, avec rafales à plus de 150 km/h sur les crêtes. Une nouvelle vague de chute de neige pourrait se produire dans l'ouest entre dimanche après-midi et lundi après-midi, mais demande à être confirmée.

- Sud des Alpes et Engadine : rafales de 70 à 100 km/h en plaine, 120 à 150 km/h en montagne jusqu'à samedi soir. Pas de chute de neige significatives.

Côté températures, les valeurs seront comprises en plaine entre 4 et 8 degrés vendredi, puis entre -6 et +1 degrés de samedi à lundi.

Prochaine information: Vendredi 21 novembre à 12h

Suivre en toutes circonstances les consignes diffusées par les autorités locales!

http://www.meteosuisse.admin.ch/web/fr/dangers/dangers.html

[ricos]

Léger décallage à l'Ouest de 100km pour ce dernier run, demain nous passons au réglage fin.

A noter qu'il revoit les cumuls à la hausses pour le Stéphanois et l'ensemble de RA en particulier avec un épisode intéressant en début de matinée sur le Stéphanois mais le froid sera t-il déja arrivé ou pas, réponse demain.

Le redoux de lundi matin a pris un coup dans l'aille, il devrait peut-être même pas présent sur Sainté, bonne nouvelle.

Le dernier run asséche pas mal pour la semaine prochaine.

Non , demain ( aujourd'hui ) nous passons à la situation en live et nous rentrons dans le domaine de l'observation , c'est pas le même chose ...

[meteo38]

Oh grosse difference entre lundi et et ce matin sur les cumuls de précipitations maintenant il y a pratiquement plus rien sur GFS espérons une bonne surprise .

[olivier63]

Précipitations bien réduites à la fois pour demain et pour lundi sur le GFS 00Z... Que d'incertitudes!

[Invité Guest]

Et bien on en sait guère plus ce matin si ce n'est qu'il ne faudra pas attendre la fin de journée de demain pour voir la limite pluie-neige s'abaisser en plaine.

Les -5°C à 850 hPa engloberait tout le nord de RA vers 01h00, les -7 à -8°C toute la région vers 10h00 : moyenne de UKMO/GFS/NOGAPS.

Par contre, c'est vraiment pas terrible du coté des précipitations chez WRF NMM : par ex le temps serait sec sur le nord 38 dès le milieu de matinée et on est loin des gros cumuls sur les Préalpes sur l'ensemble de la pertubation.

[guillaume1]

Oh grosse difference entre lundi et et ce matin sur les cumuls de précipitations maintenant il y a pratiquement plus rien sur GFS espérons une bonne surprise .

En effet, mais la situation est stable sur les modèles, et à moins de ne chercher que la neige en plaine, je vois pas comment une situation synoptique pareille pourrait ne pas donner beaucoup d'eau sur la régioon.

D'un run a l'autre, GFS multiplie ou divise par deux, alors il me semble que c'est une indication, mais sans plus ...

[idea]

tiens c'est marrant... MF38 ce matin retourne sa veste: neige en fond de vallées dans la nuit.

[Invité Guest]

tiens c'est marrant... MF38 ce matin retourne sa veste: neige en fond de vallées dans la nuit.

Ca c'était bien plus prévisible que le temps à venir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! C'est qu'on commence à bien les connaître…

[jtomtom]

Par contre les températures en altitude ne cessent de remonter pour dimanche soir-lundi, la moyenne atteint -1 sur GEFS au plus fort de la perturbation, avec plusieurs scénarios au dessus de 0.

ça va se jouer au dernier moment !

[jtomtom]

tiens c'est marrant... MF38 ce matin retourne sa veste: neige en fond de vallées dans la nuit.

Ah bon ? Je viens d'appeler, neige à 600-800m en cours de nuit, et averses de neige en plaine dans la journée, avec une tx de +5 à Grenoble...

Pour la suite, c'est beaucoup mieux, mais c'est le bulletin d'hier midi : perturbation neigeuse active dès dimanche soir, neige en plaine ou juste au dessus, idem pour lundi-mardi, neige en plaine ou 300-400m.

Vivement demain matin qu'on puisse enfin vérifier cette longue semaine de prévisions !

[PhilDefer38]

Dans le bulletin Web de Météo 74, nulle mention de chute de neige importantes diamnche soir et lundi !

http://meteo.chamonix.com/