Semaine du 11/08/2008 au 17/08/2008

[Seb60370]

ECMWF/CEP Modélise de véritable "bombes" a long terme je trouve ça un peu extrême, vous en pensez quoi? C'est sur qu'avec ce genre de synoptique ce sera un vrai temps automnal (zonal).

ecmwf

ecmwf

Sur gfs c'est du 980 hpa sur les iles britanniques et ce dés lundi soit j+6.

Ca sent pas bon tout ça pour les aoutiens

nb:Merci treize pour cette belle analyse

[jt75]

En effet pour mardi et mercredi 13 c'est du gros qui est prévu par les modèles long terme pour le nord du pays.

Par la suite, franchement automnal tant au niveau des températures que des précipitations, avec le dégradé traditionnel nord-ouest / sud-est.

Nulle part forte chaleur, (ni même simple chaleur) en vue sur le pays pour la période.

(Pour les habitants de GB, ça risque d'être un festival d'octobre en aôut ! avec pluie continue sur toute la période ! ICI

remarque: le diagramme est encore plus pluvieux pour nord du pays)

[logos]

Pour la fraîcheur j'attend d'y être pour y croire, voilà maintenant que GFS 6z nous sort le flux de sud-ouest avec la dépression qui descend plus au sud et donc remontée d'air chaud

Bref ça sent plus la mousson que l'automne

[ardeche07]

Pour la fraîcheur j'attend d'y être pour y croire, voilà maintenant que GFS 6z nous sort le flux de sud-ouest avec la dépression qui descend plus au sud et donc remontée d'air chaud

Bref ça sent plus la mousson que l'automne

En effet surprenant le dernier GFS, qui va faire plaisir à AmourDaria, la dépression est décallée plus à l'Ouest le 12 aout et fait remonter de l'air chaud en particulier sur l'Est du Pays. A voir comment il se place sur son Ensembliste avec la sortie prochaine des diagrammes.

[AmourDaria]

En effet surprenant le dernier GFS, qui va faire plaisir à AmourDaria, la dépression est décallée plus à l'Ouest le 12 aout et fait remonter de l'air chaud en particulier sur l'Est du Pays. A voir comment il se place sur son Ensembliste avec la sortie prochaine des diagrammes.

oui c'est gentil de penser à moi merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais je vous lis avec attention et j'ai l'impression que l'extrême prudence est de rigueur quand à la fiabilité des modèles actuellement ...Il eut été naïf de croire que l'été se serait laisser tuer comme ça /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Thorn]

L'arrivée de l'automne clamée dans quelques jours semble être remise en cause. Il y a toujours ce côté affirmatif à chaque sortie et ce manque cruel de recul voire même d'un minimum d'objectivité (partisans du chaud froid etc). C'est dommage car finalement la lisibilité des prévisions reste un exercice difficile pour qui n'est pas analyste...

[Invité Guest]

oui c'est gentil de penser à moi merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais je vous lis avec attention et j'ai l'impression que l'extrême prudence est de rigueur quand à la fiabilité des modèles actuellement ...Il eut été naïf de croire que l'été se serait laisser tuer comme ça /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention ce n'est qu'un run, tout peut encore changer au vu de l'échéance. Et même si chaleur il y a, le risque de pluie n'est pas à exclure, notamment dans l'Ouest.

Espérons tout de même que le dernier run aura raison...

Neigepassion.

[ardeche07]

Le temps automnal n'est pour le moment pas totalement écarté

CEP: http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run...1-192.GIF?05-12

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run...1-240.GIF?05-12

L'incertitude est grande vue l'échéance

PS: GFS est assez seul dans son ensemble pour le 12 Aout (diagramme du centre de la France) :

Trait noir : http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...y=432&run=6

La majorité des scénarios tombent entre 5 et 10° à 850hpa à partir du 12 aout, le tout bien arrosé

[Christophe30]

Le temps automnal n'est pour le moment pas totalement écarté

CEP: http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run...1-192.GIF?05-12

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run...1-240.GIF?05-12

L'incertitude est grande vue l'échéance

PS: GFS est seul dans son ensemble pour le 12 Aout :

Trait noir :http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=431&ext=1&y=432&run=6

Oui il est clair que c'est pas un run qui va tout faire , cependant on voit un réel changement . La goutte froide semblerait rester plus au Nord de la France , a voir si les prochains runs et les autres modèles confirment , je l'espère /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[logos]

Le GFS 6z est l'un des moins fiables au delà de h+144h , ça va encore bouger dès ce soir

[Run999H]

Bien en effet je ne reste toujours pas aussi catégorique sur la mise en place d'un temps automnal durable... Comme le montre le 06Z mais surtout comme l'ont montré d'autres runs, la déviation du rail dépressionnaire vers les régions septentrionales voire hors de nos frontières par moment n'est pas nul.

Voici une carte explicative tirée de la moyenne GEFS :

Voilà donc à peu près notre future synoptique générale pour la semaine :

- deux axes anticycloniques : Un situé sur les Açores et un autre qui se forme petit à petit au-dessus de l'Europe Centrale. ( A )

- un système dépressionnaire vaste sur l'Atlantique dans un triangle entre le Groenland, les Iles Britaniques et la Scandinavie. ( D )

- la flèche noire traversant l'Atlantique jusqu'en Europe de l'Est caractérise le flux qui circule, flux qui se montre plutôt donc assez zonal de Terre-Neuve à l'Europe Occidentale.

Mais ce qui reste le plus important est bien la dynamique qui se met en place en Europe Centrale. Cet anticyclone aura peut-être pour effet de nous prévaloir quelques améliorations parfois estivales puisque le flux pourrait de temps en temps prendre une tendance anticyclonique en flux de sud-ouest ( surtout vrai pour le sud et l'est du Pays ).

En effet notre rail dépressionnaire serait constitué par moment de dépressions plus isolées ( mais parfois fortes, dignent des mois automnaux ) qui traverseraient l'Atlantique. Durant cette traversée ces dîtes dépressions passeraient au nord de l'AA pour faire remonter alors des dorsales passagères de l'Europe Occidentale et pour venir s'écraser en Méditerranée assez rapidement. Mais localement lorsqu'une dorsale viendra se montrer plus conséquente elle pourrait remonter qu'aux HP présentes en Europe. Du coup le flux perturbé est dévié plus longtemps et plus au nord de nos régions présageant alors une accalmie à durée indéterminée.

Ce qu'il faut voir en priorité c'est bien cet anticyclone en Europe qui pourrait donc faire repousser le flux plus au nord ( surtout à partir du milieu et fin de semaine ). Enfin et au-delà d'une lecture stricte des modèles, on peut voir que GFS n'est pas le seul. CEP reste dans la même dynamique sur l'Europe, GEM est encore mieux même, JMA suit et GFS 06Z est sans aucuns doutes le meilleur. Au sol cela donnerait des journées en demi-teintes parfois ensoleillées et chaudes puis des bouffées chaudes et orageuses suivies d'un temps frais et nébuleux et de plus en plus pluvieux en allant vers le nord-ouest. Un temps variable mais donc fianlement pas automnal de A à Z.

Bref il faudra surveiller à partir de Mercredi ou Jeudi l'ampleur de notre rail dépressionaire et l'ampleur de l'anticyclone Européen. Mais si cette tendance se confirme on peut vraiment dire qu'on s'en sort très bien compte tenu de la synoptique assez automnale qui se met en place en Atlantique. On change de toute façon clairement de circulation par rapport à maintenant, mais le pire n'est finalement pas certain bien que possible. Il ne faut toutefois pas écarter la mise en place de ce zonal, il existe toujours bel et bien.

[Run999H]

Le GFS 6z est l'un des moins fiables au delà de h+144h , ça va encore bouger dès ce soir

Ah oui? Je savais pas, merci de cette précision.

[Invité Guest]

Comme l'a souligné Run dans son analyse, l'on a deux possibilités générales, le zonal et notre chance de revoir un temps plus estival: les advections chaudes.

Deux conséquences qui impliquent donc deux procédés d'évolution différents. J'ai observé de par les différents modèles et ensemblistes long terme une corrélation entre isolement dépressionnaire et advection chaude. J'explique:

Comme l'a précisé Run là aussi, l'on a globalement un axe dépressionnaire vaste qui s'étend du Pôle Nord aux Îles Britanniques en passant par la Scandinavie, dans un cadre général.

Mais si l'on rentre plus en détail pour élucider et expliquer les incertitudes mises en jeu, l'on remarquera que dans un groupe de scénarios, un noyau dépressionnaire vient s'isoler de la zone principale en descendant en direction de notre pays.

Cette évolution se produirait du 12 au 14 août. A terme, cette dépression s'affaiblit, advecte de l'air chaud sur son bord oriental en renforçant l'anticyclone vissé sur l'Europe Centrale, et se transforme en une simple goutte froide. Dans le même temps l'anticyclone des Açores remonterait sur l'Atlantique, timidement, sous forme d'un marais barométrique faiblement anticyclonique, mais suffisamment pour isoler la petite anomalie froide d'altitude qui, alors cernée par les anticyclones, ne pourrait plus être alimentée.

Elle serait donc contrainte de s'épuiser et de se dissiper sur place, assurant à la France le bénéfice estival des advections d'air doux d'altitude, formant de belles dorsales anticycloniques récurrentes. GEM 0z envisage cette possibilité.

L'autre possibilité privilégie donc le contraire, à savoir le maintien de cette zone dépressionnaire septentrionale sans décrochage vers le Sud et donc sans isolement.

Les noyaux de basses pressions, en partie vissés sur les ïles Britanniques, garantiraient un flux d'Ouest frais et pluvieux sur le Nord du pays en particulier. Globalement la France serait soumise à des pressions inférieures à 1015 hPa.

ECMWF 0z et GFS 12z soulignent cette possibilité.

L'on a alors un beau duel, même au niveau des ensemblistes, quant à l'opposition de ces deux possibilités d'évolution synoptique, ce qui explique le beau fouillis que l'on peut voir un peu dans chaque diagramme de France...

A noter un certain avantage à l'apparition du rail perturbé, mais les statistiques ne veulent pas dire grand chose dans la prévision à long terme...

Bonne soirée et bon app!

Attendons et espérons,

Neigepassion .

[Run999H]

Etonné que l'on ne parle pas du CEP de ce soir qui repousse le flux d'ouest plus au nord avec une poussée de haut-géo qui s'effectue en Europe Occidentale. On se retrouve donc dans un flux de sud-ouest finalement assez chaud bien qu'orageux mais en tout cas exit sur ce run le temps frais automnal sur les 3/4 de la France avec peut-être le quart nord-ouest plus à l'écart.

[AmourDaria]

Etonné que l'on ne parle pas du CEP de ce soir qui repousse le flux d'ouest plus au nord avec une poussée de haut-géo qui s'effectue en Europe Occidentale. On se retrouve donc dans un flux de sud-ouest finalement assez chaud bien qu'orageux mais en tout cas exit sur ce run le temps frais automnal sur les 3/4 de la France avec peut-être le quart nord-ouest plus à l'écart.

Merci, voila qui mets de bonne humeur le matin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Comme quoi la previsions par interprétation des modèles ne semblent pas simple pour la periode du topic...

[siegfried]

Merci, voila qui mets de bonne humeur le matin /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour,

Perso ça ne me mets pas de bonne humeur ... vivement de la fraicheur /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ricos]

Disons que les desirs ou les humeurs ne vont pas changer grands choses , pour l'instant la situation reste assez mal cernée pour la periode , nos deux options à savoir , zonal ou maintiens de conditions plus estivales sont toujours d'actualité , a suivre ...

[logos]

Bonjour,

Perso ça ne me mets pas de bonne humeur ... vivement de la fraicheur /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Idem , des journées comme aujourd'hui non merci...

sinon la fraîcheur est toujours d'actualité, certes toujours repoussée mais toujours là (à partir du 12-13 aout)

PARIS

BREST

STRASBOURG

TOULOUSE

[Invité Guest]

Disons que les desirs ou les humeurs ne vont pas changer grands choses , pour l'instant la situation reste assez mal cernée pour la periode , nos deux options à savoir , zonal ou maintiens de conditions plus estivales sont toujours d'actualité , a suivre ...

Bonjour à tous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Je trouve tout de même que la possibilité du flux zonal en prend un sacré coup dans l'aile à partir du 15 août.

Il a été difficile de lire objectivement les modèles ce matin, il faut l'avouer. Cependant j'ai remarqué un processus général intervenant à partir du 14 août: la disloquation du fameux axe dépressionnaire Grande Bretagne-Pôle Nord-Scandinavie.

Il s'en suit la formation de plusieurs petits noyaux de basses pressions isolés, en cours de formation ou de dissipation selon les cas. La trajectoire, l'évolution de ceux-ci sont difficilement envisageables avec suffisamment de précisions pour connaître leur interaction sur les masses d'air en Europe, ce qui rend la prévision ardue.

Mais globalement j'ai retenu deux généralités (comme d'hab' me direz vous /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Voici la situation initiale: 12 août (GEM 0z)

L'on a encore l'axe dépressionnaire bien constitué, ce qui implique une incursion zonale temporaire. Et voici les deux généralités à attendre pour le 15 août; soit anticyclonique, soit en gouttes froides:

anticyclonique (GFS 0z)

gouttes froides (scénario GEFS 0z)

Dans le premier cas, la disloquation de l'axe dépressionnaire formerait une cyclogenèse (ou plutôt un isolement dépressionnaire) globalement du SO Groenlandais à l'Atlantique selon les scénarios. Cet isolement provoquerait une advection chaude sur l'Ouest Européen, d'où le retour d'une dorsale anticyclonique nous faisant bénéficier d'un temps plus calme et de saison.

Dans le second, il n'y a pas d'isolement dépressionnaire suffisamment creux pour advecter l'air doux vers le continent. Au contraire, c'est la dépression jusqu'alors sur les ïles Britanniques, qui en se décalant vers la Scandinavie, ramène en flux de Nord de l'air froid en direction de l'Europe occidentale, créant une nouvelle goutte froide par cyclogenèse.

C'est en gros ce que l'on peut retenir de la prévision à long terme de ces runs, attendons les prochains pour avoir une idée plus claire. Ce qui semble quasi acquis selon moi c'est la mort du courant zonal pour le 15 août (y'en a qui vont être contents je sens! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Bonne journée et bon app,

Neigepassion .

[ardeche07]

Il ya bien quelques hesitations, mais la tendance lourde reste bien à un temps assez automnal a partir du 12 aout. Certe il ne va pas pleuvoir tout les jours mais on ne pourra pas parler de temps estival sauf sur l'extreme sud-est.

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Toulouse_ens.png

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run...1-240.GIF?06-12

En tout cas dans ma région le temps sera radicalement différent de ce que l'on a actuellement (35° et soleil)

Edit : Neigepassion tes liens sont temporaires et ne collent plus avec ton analyse /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Run999H]

Bien en effet je ne reste toujours pas aussi catégorique sur la mise en place d'un temps automnal durable... Comme le montre le 06Z mais surtout comme l'ont montré d'autres runs, la déviation du rail dépressionnaire vers les régions septentrionales voire hors de nos frontières par moment n'est pas nul.

Voici une carte explicative tirée de la moyenne GEFS :

Voilà donc à peu près notre future synoptique générale pour la semaine :

- deux axes anticycloniques : Un situé sur les Açores et un autre qui se forme petit à petit au-dessus de l'Europe Centrale. ( A )

- un système dépressionnaire vaste sur l'Atlantique dans un triangle entre le Groenland, les Iles Britaniques et la Scandinavie. ( D )

- la flèche noire traversant l'Atlantique jusqu'en Europe de l'Est caractérise le flux qui circule, flux qui se montre plutôt donc assez zonal de Terre-Neuve à l'Europe Occidentale.

Mais ce qui reste le plus important est bien la dynamique qui se met en place en Europe Centrale. Cet anticyclone aura peut-être pour effet de nous prévaloir quelques améliorations parfois estivales puisque le flux pourrait de temps en temps prendre une tendance anticyclonique en flux de sud-ouest ( surtout vrai pour le sud et l'est du Pays ).

Ce qu'il faut voir en priorité c'est bien cet anticyclone en Europe pourrait donc faire repousser le flux plus au nord ( surtout à partir du milieu et fin de semaine ). Enfin et au-delà d'une lecture stricte des modèles, on peut voir que GFS n'est pas le seul. CEP reste dans la même dynamique sur l'Europe, GEM est encore mieux même, JMA suit et GFS 06Z est sans aucuns doutes le meilleur. Au sol cela donnerait des journées en demi-teintes parfois ensoleillées et chaudes puis des bouffées chaudes et orageuses suivies d'un temps frais et nébuleux et de plus en plus pluvieux en allant vers le nord-ouest. Un temps variable mais donc fianlement pas automnal de A à Z.

Bref il faudra surveiller à partir de Mercredi ou Jeudi l'ampleur de notre rail dépressionaire et l'ampleur de l'anticyclone Européen. Mais si cette tendance se confirme on peut vraiment dire qu'on s'en sort très bien compte tenu de la synoptique assez automnale qui se met en place en Atlantique. On change de toute façon clairement de circulation par rapport à maintenant, mais le pire n'est finalement pas certain bien que possible. Il ne faut toutefois pas écarter la mise en place de ce zonal, il existe toujours bel et bien.

Je n'ai pas pour habitude de m'auto-citer mais plutôt que de reécrire un scénario qui se confirme je remets donc ici cette analyse. Carte tirée de chez GFS précédemment, on pourrait désormais la tirer du CEP qui voit à son tour ce scénario. Au contraire maintenant, GFS est le plus extrême dans le flux automnal et se termine même dans un temps franchement frais sur sa dernière sortie. Enfin au sol on peut alors s'attendre à un temps en demi-teintes à savoir quelques belles embellies suivie d'anomalies qui circulent du sud-ouest vers le nord-est avec dégradations orageuses sur cet axe. A l'arrière un temps plus frais mais pas forcément pluvieux. Ceci étant moins vrai pour le nord-ouest qui se trouve en marge du courant dépressionnaire calé entre la Scandinavie et les Iles BRitaniques.

La tendance n'est cependant toujours pas fiable, et si un scénario minoritaire se retrouve finalement assez majoritaire il ne faut toutefois pas occulter le pire qui fait parti des possibles mais on peut en tout cas se montrer plus optimiste qu''hier et encore plus qu'avant-hier...

[Invité Guest]

1) Cependant j'ai remarqué un processus général intervenant à partir du 14 août: la disloquation du fameux axe dépressionnaire Grande Bretagne-Pôle Nord-Scandinavie.

2) Ce qui semble quasi acquis selon moi c'est la mort du courant zonal pour le 15 août (y'en a qui vont être contents je sens! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Je recite l'un de mes posts d'hier midi. Ce matin, malgré la confirmation de ma première affirmation d'hier, le flux d'Ouest est une possibilité qui reprend du poil de la bête ce matin sur les sorties 0z des modèles ensemblistes. Ma deuxième phrase est alors une grossière erreur, surtout quand on sait que l'on ne doit pas affirmer grand chose à propos du long terme en météo...

ECMWF 0z est partisan d'un flux d'Ouest faiblement anticyclonique à l'échéance du 16 août. GEM et GFS 0z sont plutôt favorables à l'installation d'un faible courant de Nord sur l'Europe occidentale suite à la remontée des hauts géopotentiels sur l'Atlantique.

Ce matin n'est pas plus clair qu'hier à la même heure sur nos modèles puisque l'on a toujours hésitation à propos du devenir des noyaux dépressionnaires issus de la dislocation de la zone toute entière. Ainsi elles peuvent s'aligner de l'Atlantique jusqu'à la Grande Bretagne, garantissant le retour du flux d'Ouest, ce dont je n'avais bêtement pas pensé hier .

L'on peut également avoir cet alignement plus au Nord, ramenant davantage des dorsales de l'AA par advection d'air chaud que des perturbations océaniques.

Alignement dépressionnaire au Nord (scénario ensembliste GEM 12z)

Zonal humide (scénario GEFS 0z)

Dans une autre grande partie l'on peut avoir la remontée de l'AA en direction du Nord de l'Atlantique, ce qui veut donc dire que mon analyse d'hier n'est pas si à côté de la plaque que ça.

Remontée anticyclonique (GEM 0z)

Cela impliquerait généralement un flux de Nord plus ou moins humide selon le comportement des dépressions alentour (et aussi de la trajectoire de la remontée de l'AA).

Bonne journée,

Neigepassion .

[kaktus]

Il est vrai qu'après le 15/16 août, les scénarios divergent. Cependant, aucun n'annonce le retour de la chaleur, c'est cela qu'il faut noter.

Je suis d'accord avec Run dans la possibilité que le courant perturbé soit repoussé ponctuellement plus au nord. On le voit le 16 pour ECWMF. Seulement on devine qu'il ne va pas durer longtemps, vu ce qu'il y a derrière (voir à 240h)...

Faut-il voir :

- Une tendance globalement fraîche, nébuleuse avec des éclaircies (de belles périodes, assurément) mais aussi de la pluie (et en abondance) avec le dégradé habituel Nord-ouest/ Sud-est. On aurait une sorte de zonal mais pas le temps pourri en continu qu'on pourrait craindre. En revanche, l'impression ne sera pas estivale et dans une telle configuration, je ne vois pas comment l'été façon "vacancier" reviendrait. C'est plutôt ECWMF, même à 240h ...

C'est le scénario que je privilégie, car il est classique en France et revient bien souvent ...

- GFS propose un festival de flux de nord pour finir les 3/4 jours perturbés et minables. Seulement après, tout est permis (bien plus de portes ouvertes en fait que selon ECWMF) avec peut être un retour de conditions plus chaudes après le 20 ?? D'aileurs, ca me semble assez tiré par les cheveux ce fin thalweg juste pour nous .. Enfin bon.

Pour ma part, c'est GFS qui porte toutes ces incertitudes sur l'après 15 aôut. Il a certainement ses raisons et il faut en tenir compte (même si mon choix se porte plutôt sur ECWMF).

La ligne entrevue depuis une bonne semaine se maintient dans l'ensemble, reste avoir "le jour d'après" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ardeche07]

Il semblerait qu'il se prépare un important épisode pluvio-orageux du sud-ouest au nord-est mardi 12 aout.

[Run999H]

Chez MF on privilégie en tout cas une tendance au flux de sud-ouert chaud et humide pour l'Aquitaine puisque le CDM parle de températures proches ou supérieures à 25° sous un temps lourd et orageux et qui fini par l'averse en journée pour le début et milieu de semaine prochaine!

ps : Alex67 je le sens bien ton séjour Landais! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">