Semaine du 28/04/2008 au 04/05/2008

[hailstone]

Suite à quelques jours de temps quasi-estival en fin de semaine précédente, une dégradation pluvieuse, peut-être bien orageuse aussi, plus ou moins marquée semble être à l'ordre du jour sur la plupart des modèles pour les derniers jours d'avril. C'est l'option dominante, bien que quelques runs très minoritaires sont d'un optimisme à toute épreuve et font résister la douceur! (mais pas forcément le temps sec)

D'après la plupart des scénarios en tout cas, la France ne se situerait plus sous l'advection de hauts géopotentiels, mais de plus en plus sous l'influence du cyclonisme venu de l'atlantique, en particulier sur la moitié nord du pays.

La chronologie de cette dégradation, accompagnée d'un rafraîchissement plus ou moins important, est encore incertaine et peut varier à 2-3 jours près suivant les options modélisées, c'est encore beaucoup!

Il faut voir si on va simplement retrouver des valeurs de saison (suggéré par CEP 12z ou JMA 12z) ou carrément avoir un temps très frais pour la saison (option GFS 18z) ou encore autre chose ... (?). A première vue, il semblerait que le tiers sud du pays soit un peu moins concerné par ce changement de temps. Peut-être une France coupée en deux, avec fraîcheur humide au nord et relative douceur plus ou moins humide au sud?

A vos modèles! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Le printemps dans tous ses contrastes... moins saisissants heureusement que quelques semaines en arrière : c'est que nous attaquons le mois de mai.

Il n'empêche, après le beau dimanche 27 chaud (mais très provisoirement et sans excès, loin de là) et encore ensoleillé presque partout, c'est une semaine de franche dégradation qui est devant nous, aussi bien du temps que des températures...

Et ce matin, la très grande majorité des scénarios d'ENS (qui ne sont pas forcément encore lettre d'évangile même si ils sont assez bien concentrés, il peuvent encore éclater de nouveau dans les prochains runs à ce stade), nous conduisent à un début mai bien frais... Aussi bien en journée où on retrouverait un temps de giboulées vraiment tardives pour le coup, que la nuit où les gelées pourraient être à craindre, ce qui va être à surveiller attentivement !

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Wait and see !

Florent.

[Invité Guest]

Bonjour à vous!

Je repars faire mes analyses...

Echéance d'analyse: 29 et 30 avril.

Le CEP 0z est à la faveur d'un changement radical du temps. L'on passerait d'un champ anticyclonique stable à un flux de plus en plus NO avec une dépression plongeant du Groenland vers l'Europe de l'Ouest en se renforçant progressivement.

GEM déterministe 0z suit le CEP avec ce creusement plongeant vers l'Ouest du vieux continent. Fraîcheur et bonnes pluies à attendre pour début mai! Parallèlement les HG remonteraient vers les zones septentionales (Ouest du Groenland), poussant cette masse de HG vers chez nous.

Selon la moyenne GEM ensembliste on a une très grande incertitude. On voit globalement une bande de HG vers le Sud de l'hémisphène Nord et une zone de BG plus au Nord mais tout cela est très flou et ne veut pas dire grand chose. L'incertitude doit être la suivante:

Est-ce que la dépression initialement formée sur le Groenland parviendra-t-elle à plonger vers l'Europe de l'Ouest suite à la remontée des HG vers le NO du Groenland?

Sur cet exemple qui se retrouve fréquemment chez l'ensembliste de GEM, l'on peut voir que malgré une remontée des HG vers l'Ouest du Groenland, on a une zone de HP qui bloque la plongée des BG sur l'Europe de l'Ouest.

L'ensembliste ici hésiterait alors en gros entre ce scénario et celui-ci.

Toutefois une minorité relative suit les deux déterministes décrits précédemment.

En fait toute l'incertitude relève de cette zone de HG et son comportement: Va-t-elle remonter vers l'Ouest du Groenland et chasser les BG de cette région? Va-t-elle rester camper chez nous et empêcher les BG septentrionaux de plonger vers le Sud? Ou encore les HG vont remonter vers le Nord et à la fois étendre une solide dorsale sur l'Europe de l'Ouest?

Les deux ensemblistes décrits ici suivent l'option 1 et les deux autres possibilités se retrouvent fréquemment dans l'ensembliste CMC GEM 0z. Attendons toutefois le GFS et GEFS 12z pour compléter tout ça, mais à mon avis impossible de trancher pour le moment entre ces trois scénarios, même si les deux centres d'action principaux (BP septentrionaux et HP pouvant remonter vers le Nord) sont acquis...

Bonne fin d'après-midi,

Neigepassion /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[BIBICHE76]

A l'heure actuelle des choses c'est encore assez vague malgré, une majorité de modèles qui privilégient le retour de la fraicheur sous un flux de N-O.En prenant en exemple le cep, il serait même possible de voir le retour des giboulées aux alentours du 30 avril/1 ier mai.Quelques modèles cependant tiennent toujours sur l'option d'un flux de S-O avec un temps orageux à la clef.A suivre donc...

[Dj Ravageur 37]

C'est une semaine qui s'annonce une fois de plus sous le signe des perturbations, et même des dépressions, avec un thermomètre qui va sacrément dégringoler.

[TreizeVents]

Bon, il semble qu'après avoir fait un rapide tour de l'échiquier météo, on ait gagné le droit de revenir pour début mai à la case départ de ce printemps. A savoir, un très gros momo sur l'Atlantique qui va régulièrement prendre l'apéro chez ses cousins les anticyclones groenlandais ou nord canadien, laissant pendant ce temps les gouttes froides islandaises aller faire les boutiques à Paris.

Prévision GFS pour le 19 avril

Situation du 6 avril dernier

Situation du 23 mars dernier

Situation du 3 mars dernier

Puisque dame météo semble décidée à nous resservir encore une fois du même plat, nous n'avons qu'à nous incliner et à accepter l'indigestion.

[clem064]

Bon, il semble qu'après avoir fait un rapide tour de l'échiquier météo, on ait gagné le droit de revenir pour début mai à la case départ de ce printemps. A savoir, un très gros momo sur l'Atlantique qui va régulièrement prendre l'apéro chez ses cousins les anticyclones groenlandais ou nord canadien, laissant pendant ce temps les gouttes froides islandaises aller faire les boutiques à Paris.

Prévision GFS pour le 19 avril

Situation du 6 avril dernier

Situation du 23 mars dernier

Situation du 3 mars dernier

Puisque dame météo semble décidée à nous resservir encore une fois du même plat, nous n'avons qu'à nous incliner et à accepter l'indigestion.

C'est une bonne image! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[F85]

GFS change complétement à partir de dimanche !

Temps plus frais et plue humide

Run isolé ou tendance d'ensemble....

[clem064]

GFS change complétement à partir de dimanche !

Temps plus frais et plue humide

Run isolé ou tendance d'ensemble....

Oui, quand je vois les changements entre les runs, je me dis encore que rien est joué. Sur le run de 18Z, GFS voyait la douceur perduré dans le Sud et même s'accentuer... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kaktus]

Moins saisissant, moins saisissant, c'est vite dit Florent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. On risque de perdre 15°C en deux jours (entre samedi et lundi).

C'est pas la premier run allant en ce sens, il y en avait dès le WE passé.

Selon GFS de contrôle, on se retrouverait mercredi avec la situation la plus hivernale possible : retours d'est avec un "superbe" blocage atlantique, précédé de deux d'invasion d'air froid.

C'est sûr que si cette situation perdure, on a un gros risque de retrouver des giboulées, voire orages "neigeux" ...

Bonjour les gros conflits d'air ...

Ca mériterait un suivi marqué, non ??

C'est plus mercredi/ jeudi qui me font "peur" que lundi/mardi.

A suivre tout ça.

Bon appétit

[elendil]

C'est plus mercredi/ jeudi qui me font "peur" que lundi/mardi.

A suivre tout ça.

Je suis assez d'accord....Si le temps change, c'est sur, à partir du dimanche, la situation va se déteriorer "decrescendo", petit à petit, avec deja un dimanche plus frais de 1 à 3 °....un lundi encore un peu plus frais, pour atteindre des tempé dignes d'un mois de mars mercredi et jeudi, avec en prime le top de la nébulosité ce fameux mercredi.

On va pas perdre non plus 15° en 24h......

[hailstone]

Certes, à l'heure actuelle, le scénario dominant est celui d'un net rafraîchissement en début de semaine avec une dépression peu mobile venant se caler quelquepart au nord immédiat de la France en dirigeant un flux de NO plus ou moins détourné. Air froid d'altitude et régime d'averses orageuses de type giboulées, températures inférieures aux moyennes.

Mais étant donnée l'échéance et les revirements dont sont capables les modèles déterministes (grosse différence entre GFS 06z et son prédécesseur), qui ne fait qu'illustrer une forte dispersion autour de ce scénario dominant, je reste très sceptique quant à la fiabilité des prévisions. De plus, il y a pas mal de différence entre le CEP ensembliste d'hier 00z et 12z (désolé je n'ai pas vu celui d'aujourd'hui 00z), ce qui montre une forte instabilité des modèles.

Au pire des cas, on pourrait retrouver des températures d'un mois de mars avec des giboulées et un temps très froid pour la saison, mais au mieux on peut aussi envisager un très bref et faible rafraîchissement suivi du retour de la douceur en deuxième partie de semaine (certains scénarios ensemblistes du CEP ou encore GFS 06z).

On voit bien que le creusement qui se produit entre Dimanche et Mardi entre les Iles britanniques et le Benelux est très fragile en intensité, trajectoire et taille et va jouer des tours à la prévision! Il suffit qu'un talweg secondaire vienne se positionner un peu à l'ouest de l'Irlande et on se retrouverait à nouveau dans un flux de sud-ouest doux. C'est une possibilité, encore minoritaire, mais qui est à surveiller tout autant que le risque d'un épisode froid pour la saison.

[BIBICHE76]

Certes, à l'heure actuelle, le scénario dominant est celui d'un net rafraîchissement en début de semaine avec une dépression peu mobile venant se caler quelquepart au nord immédiat de la France en dirigeant un flux de NO plus ou moins détourné. Air froid d'altitude et régime d'averses orageuses de type giboulées, températures inférieures aux moyennes.

Mais étant donnée l'échéance et les revirements dont sont capables les modèles déterministes (grosse différence entre GFS 06z et son prédécesseur), qui ne fait qu'illustrer une forte dispersion autour de ce scénario dominant, je reste très sceptique quant à la fiabilité des prévisions. De plus, il y a pas mal de différence entre le CEP ensembliste d'hier 00z et 12z (désolé je n'ai pas vu celui d'aujourd'hui 00z), ce qui montre une forte instabilité des modèles.

Au pire des cas, on pourrait retrouver des températures d'un mois de mars avec des giboulées et un temps très froid pour la saison, mais au mieux on peut aussi envisager un très bref et faible rafraîchissement suivi du retour de la douceur en deuxième partie de semaine (certains scénarios ensemblistes du CEP ou encore GFS 06z).

On voit bien que le creusement qui se produit entre Dimanche et Mardi entre les Iles britanniques et le Benelux est très fragile en intensité, trajectoire et taille et va jouer des tours à la prévision! Il suffit qu'un talweg secondaire vienne se positionner un peu à l'ouest de l'Irlande et on se retrouverait à nouveau dans un flux de sud-ouest doux. C'est une possibilité, encore minoritaire, mais qui est à surveiller tout autant que le risque d'un épisode froid pour la saison.

Il est vrai que l'ensemble des runs voyent un net rafraichissement à partir de dimanche mais, nous somme quand a + de 200 h de l'écheance donc la donne peut encore changer

[Invité Guest]

Cet après midi sur les modèles l'on a deux grands scénarios globaux qui se dégagent et qui traduisent une situation synoptique bien différente pour le 30 mars, échéance que je vais analyser ici.

1) Remontée des HG vers le Nord (Groenland).

Evoqué par une majorité effective par GEFS 6z, CEP 0z et quelques scénarios CMC GEM (rares), il s'agit aujourd'hui du scénario bien majoritaire si l'on totalise tous les ensemblistes et tous les déterministes accessibles sur meteociel.

GFS 6z reste sur ses positions d'hier après midi: les HG qui remonteraient jusqu'aux territoires septentrionaux (Groenland) chasseraient toutes les dépressions et BG qui auparavant circulaient sur la région. Ceux-ci plongeraient quelque part à proximité de la France. Un flux de NO plus ou moins perturbé et frais serait la conséquence à payer de ce régime synoptique.

Le diagramme GEFS est assez sûr de lui quant à ce retour du frais perturbé (diagramme franche comté).

Le déterministe GEM 0z est d'accord avec les autres déterministes et modèles évoqués précédemment.

Enfin, le CEP 0z nous met au programme un flux de Nord très frais et perturbé mais cependant les BG seraient plus coriaces au Groenland même si les HG Atlantiques parviendraient à remonter. Ces BG seraient dû à la mauvaise efficacité de leur évacuation suite à la remontée de l'AA un peu trop timide.

2) Persistance des BG vers le Groenland et absence de remontée des HG effective.

Voilà alors le scénario minoritaire qui s'oppose encore à la majorité, et qui doit expliquer l'instabilité entre les différents modèles depuis hier.

exemple CMC GEM 0Z

Une bonne proportion de l'ensembliste CMC GEM 0z évoque cette possibilité. Un jet stream trop puissant au Nord de la barrière anticyclonique AA-AE constituerait une zone de BG trop puissante pour être scindée par les HG au Sud.

Du coup ceux-ci n'auraient d'autre choix que de former une ceinture protégeant les Açores et toute l'Europe du Sud dont la France dans une masse d'air relativement douce.

Les BG nordiques ne seraient pas chassés du Groenland donc c'est logique, aucune dégradation franche à attendre dans ce type de scénario.

Neigepassion /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[hailstone]

Je ne mettrai pas ma main à couper que l'axe dépressionnaire sera au nord de la France, nous plaçant dans un flux d'O/NO frais (même si c'est la tendance majoritaire) : en effet, attention aux décalages à l'ouest des centres d'actions au fil des runs! entre JMA et GFS 18z qui décalent à l'ouest, si ça continue comme ça on va finir en flux de SO perturbé ou avec une goutte froide vers la Corogne et de la grande douceur chez nous! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

De plus l'ensembliste européen, pas forcément toujours cohérent avec les derniers runs déterministes du CEP, est plus récalcitrant à faire arriver de la grande fraîcheur par rapport à l'ensembliste américain et y préfère une fraîcheur toute relative, le tout dans un contexte très dispersé entre des runs qui voient le maintien ou un retour en force de la douceur et d'autres qui sont très frais comme chez l'américain...

On n'en est pas encore là (d'ailleurs on en est où? ).

Pour l'instant, on aurait des valeurs encore à peu près de saison voire douces pour Lundi 28 et ensuite une baisse des tempés sous les moyennes pour quelques jours, le tout dans une ambiance pluvieuse et un flux d'ouest à nord-ouest dépressionnaire pour commencer le "joli mois de mai", mais c'est loin loin d'être gagné. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Y'a tout de même eu un rapprochement ce matin entre les différents modèles, même si la dépression s'avère effectivement plus à l'Ouest que sur les derniers runs. Globalement la dépression plongerait à même la France dans le scénario de la remontée très probable désormais des HG Atlantiques vers le Groenland.

moyenne GEFS 0z +180 heures

moyenne CMC GEM 12z

Même si toutefois sur GEM ensembliste le coeur dépressionnaire se situe le plus souvent au Nord du pays ou sur les îles britanniques. Mais dans les deux cas c'est système perturbé assuré même si le flux serait plus à l'Ouest qu'au Nord sur les derniers runs.

Sur beaucoup de scénarios CMC GEM des BG persistants freineraient la progression de la remontée anticyclonique mais cela n'aurait pas d'influence de par chez nous.

Sur la majorité de scénarios GEFS 0z les HG n'auraient aucune difficulté ou presque à remonter jusqu'au Groenland en occasionnant une descente arctique sur le Proche-Atlantique.

Sur le CEP 12z ces BG seraient organisés en une dépression asez constituée qui se souderait au système Ouest-Européen. L'air serait alors plus doux mais toujours aussi humide. Le flux serait davantage à composante zonale assez classique qu'en flux arctique bien frais. Juste une ondulation ici. Toutefois il en faudrait vraiment peu pour que ce petit système dépressionnaire arctique se fasse éjecter à l'Est par la remontée de HG atlantiques.

Donc en conclusion l'on peut dire que les centres d'action se sont légèrement décalés à l'Ouest (comme l'a souligné hailstone) mais niveau tendance générale les autres modèles (mis à part un CEP récalcitrant dans son scénario) la tendance GEFS d'hier est la gagnante.

Bonne journée,

Neigepassion .

[TreizeVents]

Y'a tout de même eu un rapprochement ce matin entre les différents modèles, même si la dépression s'avère effectivement plus à l'Ouest que sur les derniers runs. Globalement la dépression plongerait à même la France dans le scénario de la remontée très probable désormais des HG Atlantiques vers le Groenland.

En effet, rien qu'à voir les trois principaux déterministes long terme ce matin, on a un beau rapprochement sur le début de semaine avec une dépression qui plongerait à même la France :

Flux de nord détourné en flux de NO à O sur la France, cela nous vaudrait tout de même des températures relativement basses en cette période où les températures de surface de l'Atlantique sont quasiment au plus froid. Localement (et éventuellement) sous précipitations continues, on pourrait pourquoi pas approcher les records de Txn. Mais d'un autre côté, entre l'ensoleillement désormais conséquent et cette masse froide en altitude, il y aurait de l'activité dans l'air sur de nombreuses régions

D'ailleurs à ce titre, il faudra surveiller une éventuelle grosse dégradation pluvio-orageuse en tout début de semaine.

Donc en conclusion l'on peut dire que les centres d'action se sont légèrement décalés à l'Ouest (comme l'a souligné hailstone) mais niveau tendance générale les autres modèles (mis à part un CEP récalcitrant dans son scénario) la tendance GEFS d'hier est la gagnante.

Attention quand même car cela reste très divergent pour la seconde moitié de semaine. Quand on regarde les trois déterministes de ce matin à l'échéance de la fin de semaine, on a une patate anticyclonique nous garantissant le retour du printemps (CEP), la persistance d'un flux de nord maritime bien frais (GEM) et un flux de Sud-Ouest à tendance anticyclonique (GFS) !

[Invité Guest]

Désolé TreizeVents, je ne vois pas de retour du printemps sur le CEP. Au contraire il s'agit d'un système bien perturbé suite au plongement d'une dépression sur nos contrées:

ECMWF +192 heures

Avec cela on se rapprocherait d'un scénario type GEFS 0z. Pas de patate! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Neigepassion.

[TreizeVents]

Désolé TreizeVents, je ne vois pas de retour du printemps sur le CEP. Au contraire il s'agit d'un système bien perturbé suite au plongement d'une dépression sur nos contrées:

Je parlais bien de la seconde moitié de semaine, j'ai d'ailleurs bien mis en image la prévision du CEP de samedi. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On voit bien sur le modèle européen que si jeudi on connaitrait encore des conditions bien maussades au nord avec ce centre dépressionnaire calé vers la Manche, on aurait une franche amélioration au fur et à mesure que l'on s'approche du week-end avec un net retour des conditions anticycloniques et de la douceur par le Sud-Ouest même si dans un premier temps le flux resterait orienté Nord-Ouest. Ce qui est quand même bien différent de ce que nous propose GEFS pour la même période : voir ici.

[Invité Guest]

Quelqu'un aurait-il un lien donnant sur les anomalies de température au niveau stratosphérique ? Je me demande en effet si ça ne pourrait pas expliquer ces blocages à répétition entre mer de Baffin et mer de Norvège qu'on observe depuis quelques semaines... En gros on aurait une stratosphère anormalement chaude sur ces zones ?

[Invité Guest]

Je parlais bien de la seconde moitié de semaine, j'ai d'ailleurs bien mis en image la prévision du CEP de samedi. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Désolé j'avais pas vu l'échéance dont tu parlais car les ordis de mon bahut ne laissent pas apparaître les images et les cartes sur le forum /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Désolé du HS.

Neigepassion.

[clem064]

Désolé j'avais pas vu l'échéance dont tu parlais car les ordis de mon bahut ne laissent pas apparaître les images et les cartes sur le forum /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Désolé du HS.

Neigepassion.

C'est du beau ça! On va sur les forums d'IC pendant qu'on est au bahut! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[HauteTarentaise73]

Bon les choses s'arrangent tout doucement mais cela sera malheureusement temporaire.

Demain encore quelques averses et beaucoup de nuages dans la moitié Nord du pays mais à partir de vendredi soir les éclaircies seront de retour et vont gagner tout le pays et nous allons assistés à petite bouffée de chaleur dans le Sud Ouest, en générale dans toute la partie Sud du pays. Les températures pourront dépasser les 25/26°C et même atteindrent les 29/30°C dans le Sud Ouest et 18/22°C dans le Nord.

Les nuages bourgeonneront en fin de journée sur le Massif Central et Pyrénnés, dimanche il donneront des orages dans le Sud-Ouest, dans la nuit de dimanche à lundi une perturbation pluvio-orageuse se mettra en place et un axe [sud-Ouest/Nord-Est, avec des bon cumuls a la clef.

Les températures baisseront après le passage de la perturbation, on perdra en générale 5/7°C voir plus, attention aux cours d'eau qui ne vont pas aimer cette pluie sachant que les sols sont déjà bien gorgée d'eau et d'autres sont même en crues.

La semaine prochaine s'annonce douce mais sans excès avec pas de réelle perturbation mais un temps plus humide en fin de semaine.

[jonathan]

La semaine prochaine s'annonce douce mais sans excès avec pas de réelle perturbation mais un temps plus humide en fin de semaine.

Pas de réelle perturbation la semaine prochaine, ça reste à voir quand même...

:!: NB : cette carte ne fait qu'illustrer le possible passage d'une perturbation en France mercredi prochain et n'est pas une prévision des Pmm

[Invité Guest]

Pas de réelle perturbation la semaine prochaine, ça reste à voir quand même...

:!: NB : cette carte ne fait qu'illustrer le possible passage d'une perturbation en France mercredi prochain et n'est pas une prévision des Pmm

Quant à la douceur (cf. le post de meteo-saint-etienne), elle est très, très, très loin d'être gagnée... Ce serait plutôt de fraîcheur (pour la saison) qu'il faudrait parler : là-dessus, au moins, les choses ont le mérite d'être très claires (hélas).

Il semblerait qu'avec ce Groenland-Baffin anomalement chauds (l'inverse de ce qui prévalait cet hiver, eh oui) on ne soit pas actuellement dans un type de circulation favorable à une douceur/chaleur durable sur l'Europe occidentale....(et cette grosse anomalie est prévue se poursuivre en mai avant de s'atténuer en juin : poisse, quand tu nous tiens )

PS : je réitère ma demande au sujet des cartes d'ano de température au niveau stratosphérique. Si quelqu'un a un lien à me donner (je pense à mike ) je suis preneur !