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L'Automne et l'Hiver dans les Alpes du Nord


-Vercors-
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Ca fait meme depuis début septembre. La goutte froide de fin septembre fut la seule parenthèse à tant de molesse météo et d'absence de réelle précipitations.

C'est quaud meme le 3ième automne consecutif de la sorte. Et depuis que je suis a Grenoble je me rapelle pas de novembre pluvieux... Plutot "stratus power"....

On est condamné à regarder la prochaine "porte sortie" sans cesse repoussée....

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Petit HS, Cette année il a neige tous les mois de janvier à octobre inclus. Parait-il que lorsque ce fait ce produit l'hiver suivant est fort neigeux, disait un gars du pays.

Avez vous entendu parler de "truc" à ce propos?

s

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Petit HS, Cette année il a neige tous les mois de janvier à octobre inclus. Parait-il que lorsque ce fait ce produit l'hiver suivant est fort neigeux, disait un gars du pays.

Avez vous entendu parler de "truc" à ce propos?

s

Non, pas par ici en tout cas...

Sinon les modèles commencent à s'activer pour le 10, davantage sur le froid que sur d'important cumuls, même si l'orientation globale semble plutôt favorable...

A suivre.

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Non, pas par ici en tout cas...

Sinon les modèles commencent à s'activer pour le 10, davantage sur le froid que sur d'important cumuls, même si l'orientation globale semble plutôt favorable...

A suivre.

en effet c'est le genre de truc favorable aux massifs externes des AN.... Et pas terrible pour poser une sous couche (trop leger... mais bon on fera pas les difficiles si y a ! )

A suivre, ça reste fragile.

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default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...et c'est de moins en moins "fragile" ce matin: tous les modèles se sont mis au diapason du CEP...

En avec plus d'humidité possible...Sans parler des perspectives: le 13, c'est la glaciation ! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais sans rire: on la traque depuis longtemps cette situation, elle semble enfin vouloir accoucher et cette fois l'échance est plus crédible ...

En tout cas ce genre de situation, suis d'accord avec Cedski, est plus propice à la Yaute et aux péralpes pour charger qu'aux Huats Massifs, mais franchement, ça fait du bien... default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...et c'est de moins en moins "fragile" ce matin: tous les modèles se sont mis au diapason du CEP...

En avec plus d'humidité possible...Sans parler des perspectives: le 13, c'est la glaciation ! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais sans rire: on la traque depuis longtemps cette situation, elle semble enfin vouloir accoucher et cette fois l'échance est plus crédible ...

En tout cas ce genre de situation, suis d'accord avec Cedski, est plus propice à la Yaute et aux péralpes pour charger qu'aux Huats Massifs, mais franchement, ça fait du bien... default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu dois avoir une main qui ecrit plus vite que l'autre ! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...et c'est de moins en moins "fragile" ce matin: tous les modèles se sont mis au diapason du CEP...

En avec plus d'humidité possible...Sans parler des perspectives: le 13, c'est la glaciation ! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais sans rire: on la traque depuis longtemps cette situation, elle semble enfin vouloir accoucher et cette fois l'échance est plus crédible ...

En tout cas ce genre de situation, suis d'accord avec Cedski, est plus propice à la Yaute et aux péralpes pour charger qu'aux Huats Massifs, mais franchement, ça fait du bien... default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Comme tu dis cela fait longtemps qu'on attend ce genre de config et je rajouterais que l'on arrive à la période idéales pour enneiger la Montagne, surtout en haute altitude, car en-dessous cela peut fondre rapidement en cette saison.

Mais si des massifs au nord et au nord-ouest des Alpes dont certains assez élevés peuvent préparer une sous-couche, alors c'est tant mieux. A condition que cela ne se dégonfle pas d'ici là...

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Posté(e)
38- Quaix en Chartreuse 680 m - Échirolles pour le travail 220 m

Certains se mouillent.... Avec le zeste de prudence nécessaire. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

"Les pressions devraient baisser davantage jeudi soir à l'approche d'une perturbation pluvio-neigeuse assez active vendredi et d'un probable gros refroidissement à l'arrière. Cette offensive hivernale est encore à confirmer au vu du mastodonte anticyclonique (1040 Hpa) prévu sur le Proche atlantique."

"Tendance du Vendredi 9 novembre 2007

Le mauvais temps s'installe avec des précipitations assez abondantes en toutes régions. La neige s'abaisse progressivement de 1500 à 600 mètres. Fort vent de Nord-Ouest en moyenne et haute montagne. (a confirmer).

"

ICI. Prévision du jour.

Ca ne coute rien de rêver...

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Mis a part le 6Z de GFS qu'on va vite, très vite oublier: je suis pas certain qu'il s'agisse de rêver sur ce coup: on a quand même de solides présomptions pour l'établissement d'un régime au moins froid, plus ou moins pluvieux ça reste a déterminer.

mais le bulletin de chamonix-météo.org est le premier à reprendre cette hypothèse, serai curieux de voir la MàJ des MF 73 74 etc de midi...

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Posté(e)
Saint-Michel-sur-Orge (91) & Arc 1600 (73)

"Tendance du Vendredi 9 novembre 2007

Le mauvais temps s'installe avec des précipitations assez abondantes en toutes régions. La neige s'abaisse progressivement de 1500 à 600 mètres.

Fort vent de Nord-Ouest en moyenne et haute montagne. (a confirmer).

"

Humm de quoi commencer à rêver sur les quantités ! Surtout au dessus de 2000 métres. Surement la sous-couche de l'hiver si on en croit les modéles.Mais bon, le temps va nous sembler long : encore une semaine !

Soit 7 jours, d'attente et de confirmation de la part des modéles default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Dans sa mise à jour de midi, et malgré la relative débandade des modèles que nous voyons: MF savoie 73 Montagne persiste et signe:

en parlant d'une" importante perturbation" qui "devrait gagner les Alpes dans un rapide courant de nord-ouest", associée à un refroidissement sensible, et de chutes de neige "conséquentes dès la moyenne montagne."

J'y vois trois explications:

-la première c'est qu'ils disposent d'outils plus fins ? plus faibles ? je ne sais pas ...

-la seconde, c'est qu'ils en ont encore plus envie que nous default_sorcerer.gif

-la troisième, plus sérieuse: je me souviens de l'épisode de début janvier l'hiver dernier qui avait donné de très fortes chutes malgré une pression proche de 1025 hpa, et contre toute attente... En effet, la perturbation active était prise en tenaille sur le toboggan, et son coeur actif avait bien traversé les alpes malgré les HP. Personne sur les cartes n'aurait parié sur ce résultat.

Peut être qu'il s'agit du même genre d'explication, devant cet optimisme déroutant.

Qu'en pensez vous ?

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Dans sa mise à jour de midi, et malgré la relative débandade des modèles que nous voyons: MF savoie 73 Montagne persiste et signe:

en parlant d'une" importante perturbation" qui "devrait gagner les Alpes dans un rapide courant de nord-ouest", associée à un refroidissement sensible, et de chutes de neige "conséquentes dès la moyenne montagne."

J'y vois trois explications:

-la première c'est qu'ils disposent d'outils plus fins ? plus faibles ? je ne sais pas ...

-la seconde, c'est qu'ils en ont encore plus envie que nous default_rolleyes.gif

-la troisième, plus sérieuse: je me souviens de l'épisode de début janvier l'hiver dernier qui avait donné de très fortes chutes malgré une pression proche de 1025 hpa, et contre toute attente... En effet, la perturbation active était prise en tenaille sur le toboggan, et son coeur actif avait bien traversé les alpes malgré les HP. Personne sur les cartes n'aurait parié sur ce résultat.

Peut être qu'il s'agit du même genre d'explication, devant cet optimisme déroutant.

Qu'en pensez vous ?

Les modèles restent largement optimistes !
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Posté(e)
Bellevaux - Chablais - 1150m

ce qui est bien dans ce fil, c'est le consensus général : on préfère enneigé la montagne avant d'enneiger la plaine

du coup on sera peut être moins déçu qu'ailleurs default_wub.png ... clair qu'en haut y a besoin pour constituer la sous couche et si ça tombe sur un sol déjà totalement gelé sans passer par une phase de pluie j'ai un peu peur pour la stabilité des manteaux neigeux ... la base se transformera inévitablement en gobelet et ce sera infernal tout l'hiver ....

.... donc patience, même un flux un poil plus doux ça m'ira très bien : de la neige à 2500m dans un 1er temps qui descend graduellement jusqu'à 1000m en fin d'épisode histoire d'en profiter un peu default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> et le tout apportant 50cm à 2000m default_huh.png ... j'ai bon ? default_blink.png

malheureusement ça, j'y crois pas vraiment ... pourtant il faut vraiment une phase de yoyo au niveau des t° pour bien transformer la neige dans un 1er temps et faire une sous couche stable.

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

ce qui est bien dans ce fil, c'est le consensus général : on préfère enneigé la montagne avant d'enneiger la plaine

du coup on sera peut être moins déçu qu'ailleurs default_wub.png ... clair qu'en haut y a besoin pour constituer la sous couche et si ça tombe sur un sol déjà totalement gelé sans passer par une phase de pluie j'ai un peu peur pour la stabilité des manteaux neigeux ... la base se transformera inévitablement en gobelet et ce sera infernal tout l'hiver ....

.... donc patience, même un flux un poil plus doux ça m'ira très bien : de la neige à 2500m dans un 1er temps qui descend graduellement jusqu'à 1000m en fin d'épisode histoire d'en profiter un peu default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">et le tout apportant 50cm à 2000m default_huh.png .

.. j'ai bon ? default_blink.png malheureusement ça, j'y crois pas vraiment ...

Un peu gourmand l'ami Ljos ! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Posté(e)
Saint-Michel-sur-Orge (91) & Arc 1600 (73)

G. Séchet est encourageant pour vendredi prochain, avec des températures hivernales et des chutes de neige intéressantes l'après-midi (fortes).

A noter un risque de neige faible pour mardi aprés-midi (sur les Alpes du nord en général).

Site météo-Chamrousse : http://www.meteo-chamrousse.com/index.php

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Posté(e)
38- Quaix en Chartreuse 680 m - Échirolles pour le travail 220 m

Les Suisses qui sont toujours très mesurés (et souvent dans le vrai) n'annoncent que "Vendredi :Nuageux, quelques chutes de neige au-dessus de 1000m, surtout dans l'est." pour le Suisse Romande et le Valais.

Hors si c'est l'est qui est touché, exit l'ouest des Savoies et le Jura. default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sources

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Les Suisses qui sont toujours très mesurés (et souvent dans le vrai) n'annoncent que "Vendredi :Nuageux, quelques chutes de neige au-dessus de 1000m, surtout dans l'est." pour le Suisse Romande et le Valais.

Hors si c'est l'est qui est touché, exit l'ouest des Savoies et le Jura. default_wub.png

Sources

Franchement, ça me parait assez étonnant tant le contraste avec ce que prévoit MF est fort.D'autant que si tu ragrades GFS 0.5°, certes les AN sont touchées, mais d'autant plus les alpes suisses... Bizarre... default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Les Suisses qui sont toujours très mesurés (et souvent dans le vrai) n'annoncent que "Vendredi :Nuageux, quelques chutes de neige au-dessus de 1000m, surtout dans l'est." pour le Suisse Romande et le Valais.

Hors si c'est l'est qui est touché, exit l'ouest des Savoies et le Jura. default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sources

Les Suisses ne sont malheureusement pas toujours dans le vrai, et ont un tropisme naturel à atténuer les prévisions, notamment pour la suisse romande. On a souvenir d'exemples assez spectaculaires par le passé.

En matière de météo si on a un peu de temps disponinle, il vaut mieux s'en tenir à Dieu (Modèles) qu'à ses saints (organismes de prévisions). default_wub.png

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

@ Ljos

Compte tenu des modèles et de la période assez précoce, le redoux ne devrait pas manquer d'intervenir en haute altitude par la suite, ce qui permettrait de stabiliser la sous-couche en altitude, si celle-ci veut bien être conséquente, ce qui n'est pas gagné partout...

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Franchement, ça me parait assez étonnant tant le contraste avec ce que prévoit MF est fort.

D'autant que si tu ragrades GFS 0.5°, certes les AN sont touchées, mais d'autant plus les alpes suisses... Bizarre... default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nous sommes tout de même à 5 jours de l'échance , ça peut encore evoluer , la situation actuelle est deja pas si mal , un petit decalge plus a l'ouest et c'est le bonheur , on en sera deja bien plus mardi . default_flowers.gif
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Arêches (73-1050m). Cabrerolles (34-320m) 3 mois par an.

Oui, une perturbation c'est pratiquement assurée après il reste à affiner les quantités et la chronologie exacte, maintenant le nouveau suspens qui va intervenir est de savoir si le rail des perturbations par NO va continuer plusieurs jours ou si un redoux peut etre envisagé ?

nous pourrons repondre à ca dans les prochains jours pour l'instant il faut cerner la LPN et la quantité.

Pour la LPN pour l'instant ca serait du 1400-1500 au tout début http://www.meteociel.com/modeles/gfs/isotherme-0/120h.htm

Descendant rapidement à 1000m puis 500 en fin de pertu ? http://www.meteociel.com/modeles/gfs/isotherme-0/168h.htm

A surveiller cette 528 qui pour l'instant reste en Suisse mais un décalage vers l'Ouest est encore possible default_rolleyes.gif

Au niveau des quantites : pour l'instant la plupart des modeles tablent entre 10 et 25mm à 1000m.

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