Semaine du 03/09/07 au 09/09/07

[judd]

Fraîcheur matinale très vive la semaine prochaine sur un large quart nord-est, avec sans doute des gelées blanches en fin de nuit. La descente d'air frais est rapide, or cette rapidité conditionne l'intensité du rafraîchissement, surtout nocturne (anticyclone). Rappelons qu'on a déjà enregistré pas loin de 0°C dans le centre et le nord-est du pays fin août/début septembre.

Ensuite, bien sûr, réchauffement, surtout dans l'ouest où le temps sera très ensoleillé et progressivement plus chaud.

Dans l'ensemble un temps bien agréable se pointe en seconde partie de semaine, à l'opposé de ce qu'on a eu cette année de mai à août...

Exactement, ce coup de fraîs sur le nord est est à surveiller, par contre, pour la suite, un simple décalage de l'Anti vers l'Ouest et le N-E peut rester dans des conditions fraîche pour la saison mais ça, c'est loin dêtre fait.Pour le soleil, no problèmo normalement.

JU

[Iroise29]

Oui, et comme cela a été déjà évoqué (je crois), ce serait le 4e mois de septembre consécutif où nous aurions une semaine de rentrée plus ou moins estivale dans l'Ouest, enfin surtout ensoleillée. Ca devient une habitude désormais ! (la palme revenant tout de meme à septembre 2004 où nous avions eu des Tx comprises entre 29 et 32°C durant 7 jours consécutifs, ou encore septembre 2002 qui avait cumulé 247 h de soleil à Nantes )

Le 6ème même d'apres notre spécialiste des archives aldo29 Je ne me rappelais plus , on ne les compte plus les mois de septembre estivals par ici

[Just1]

Bonjour,

En effet, depuis hier soir, GFS a rejoint le camp de la majorité, pro-talweg sur l'Europe Centrale. Mais il reste malgré tout le modèle le plus favorable à des conditions clémentes sur la France. Il suffit de comparer à H+120 :

--> GFS (Illustration H+120) : Talweg touchant (entres autres) la Pologne. La France serait à l'écart. De l'autre côté des HP, la goutte froide présente sur les Açores se rapprocherait, tout au long de la semaine, de l'Europe du SO. Ce qui se traduirait pour la France par un flux de sud et une advection d'air chaud sur l'ouest du pays. L'est du pays serait encore dans un flux de NO frisquet piloté par les BP presentent en Europe de l'Est.

--> La majorité (UKMO ou pire NOGAPS) : Toute la facade EST serait touchée par une dégradation pluvieuse, PACA/Corse inclus. Températures fraiches dans un flux de nord puis NE. La fin de semaine pourrait revoir arriver l'AA qui n'attendait que ca pour revenir sonner à la porte du pays...

[bruno50]

Il y a un gag à MF? la carte prévisions de ce lundi 3 septembre met de la pluie à la mi-journée y compris dans l'ouest? Aucun modèle ne va jusque là d'après vos contributions?

[judd]

Il y a un gag à MF? la carte prévisions de ce lundi 3 septembre met de la pluie à la mi-journée y compris dans l'ouest? Aucun modèle ne va jusque là d'après vos contributions?

En effet, c'est surprenant mais un front devrait circuler, celui-ci devrait être atténué. GFS voit aussi ce front venant du nord mais pas dans la même chronologie et aussi plus à l'Est.

A suivre àprès M.A.J des différents modèles.

En principe, MF est fiable à cette échéance.

JU

[logos]

Il y a un gag à MF? la carte prévisions de ce lundi 3 septembre met de la pluie à la mi-journée y compris dans l'ouest? Aucun modèle ne va jusque là d'après vos contributions?

A j+4 ce n'est même pas la peine de regarder les cartes du site MF, si on determinait leur fiabilité je ne suis même pas sûr qu'on attendrait les 25%.

[bruno50]

A j+4 ce n'est même pas la peine de regarder les cartes du site MF, si on determinait leur fiabilité je ne suis même pas sûr qu'on attendrait les 25%.

Comment ça se fait?

[judd]

A j+4 ce n'est même pas la peine de regarder les cartes du site MF, si on determinait leur fiabilité je ne suis même pas sûr qu'on attendrait les 25%.

A bon ? je te trouve dur avec MF là, à cette échéance ils sont plutôt à 70% de fiabilité.

Nous verons bien si l'avenir te donnes raison ou non!

[Mammatus68]

A j+4 ce n'est même pas la peine de regarder les cartes du site MF, si on determinait leur fiabilité je ne suis même pas sûr qu'on attendrait les 25%.

C'est une blague ?

Ils ont juste tout simplement pris l'option la moins optimiste mais la plus fiable puisque majoritaire à la vue des différents modèles. Il n'y a que le scénario US qui voit un début de semaine plus anticyclonique, cause d'un front plus atténué, mais à priori celui-ci devrait rejoindre ses homologues étrangers dans les heures à venir...

[BIBICHE76]

Oui bon de la pluie à la mie-journée pour le lundi 3 septembre, je n'y crois pas trop mais par contre, le ciel devrai être voilé, tout cela à cause d'un front nous frolant.Les journées de mercredi et jeudi devraient être les plus chaudes la semaine avec des T° depassant les 25° sur une large moitié Nord.Par contre, possible degradation pour le W-E ou le debut de la semaine prochaine.

[BIBICHE76]

Par contre, j'oubliai les T° devraient être plus fraiches à l'Est avec des Tn < à 5°c

[alex67]

Oui bon de la pluie à la mie-journée pour le lundi 3 septembre, je n'y crois pas trop mais par contre, le ciel devrai être voilé, tout cela à cause d'un front nous frolant.Les journées de mercredi et jeudi devraient être les plus chaudes la semaine avec des T° depassant les 25° sur une large moitié Nord.Par contre, possible degradation pour le W-E ou le debut de la semaine prochaine.

De la pluie dans le Nord-Est il y'en aura lundi, pour le Bas-Rhin MF prévoit des pluies faibles à temporairement modérées avant la mi-journée jusqu'en cours d'A-M puis un risque d'averses ensuite.

Amélioration mardi mais encore beaucoup de nuages et pluies éparses puis beau temps de mercredi à vendredi. Par contre ils ne se mouillent pas trop avec des minimales entre 7 et 10°, cela sera peut-etre revu à la baisse au fil des jours? Les maximales ne dépasseraient pas 15 à 18° de lundi à mercredi et 20 à 22° jeudi et vendredi.

[alexy31]

Baisse des températures avant l'installation de hautes pressions!

[jt75]

../.. il faut quand même reconnaitre que cette-fois-ci 'Printemps' a bien comparé les modèles pour voir qu'en effet GFS était manifestement trop doux, notamment sur l'Est du pays.

Ce matin GFS a rectifié le tir et la leçon doit être retenu : ne pas appuyer ses analyses QUE sur GFS (même si GFS a souvent été très bon ces derniers temps) !

../..

Oui trés juste.

A ce titre l'intervention de alexy31 était complétement déplacé dans la forme et surtout dans le ton d'une agressivité et méchanceté rare ,Que chacun ait le respect des opinions de l'autre, même s'il n'est pas d'accord.

[alex67]

Le GFS 0z et 06z confirme la tendance vu depuis plusieurs jours et notamment le 18z mais en encore plus frais sur l'Est du pays. Les scénarios ne cessent de baisser , les matinées pourraient vraiment etre trés fraiches et les A-M agréables au soleil notamment en deuxieme moitié de semaine avec 20 à 22° (15 à 18° seulement de lundi à mercredi). Ensuite ca pourrait remonter plus franchement mais c'est encore bien loin et ca part dans tous les sens.

Voila pour comparaison le diagramme de GFS de cette nuit (18z) et celui de ce midi (06z), toujours pour Strasbourg:

[dudule]

L'analyse de Printemps était certes bonne, mais pour le début de semaine seulement. Venir nous dire que la semaine sera fraîche parce qu'il ya un flux de nord lundi et mardi je suis désolé, ce n'est pas être objectif! Il reste encore 5 jours après mardi il me semble.

Pour le reste de la semaine, c'est tout sauf frais! Les matinées seront peut-être encore limite dans le nord-est mais il fera ensuite relativement chaud dans l'après midi, surtout en allant vers l'ouest. On a quand même aux alentours de 10° dans le nord est et 15° voire plus dans l'ouest à T850! Je n'appelle pas çà frais, ou alors c'est que je n'y comprends vraiment rien...

PS : moi je suis d'accord avec Alexy! Printemps n'a pas été objectif sur ce coup là, comme toujours d'ailleurs! Et ya de quoi être énervé par de tels comportements.

[printemps]

Ukmo ecmwf gem et nogaps, aucune chaleur en vue jusque mercredi ou jeudi, temperature sous les normales nottament dans le nord est du pays, mistral dans le sud, temps + agreable à l'ouest avec temperature de saison.

La suite à partir de vendredi, les modèles hesitent ou plutot les 2 modèles hesitent entre un gros AF (gfs de 06z) et un temps chaud (pour la saison) ou alors un leger flux d'est assez chaud pour ecmwf sans +.

Bref ne parlons pas encore de septembre chaud, de catastrophe etc...

[judd]

L'analyse de Printemps était certes bonne, mais pour le début de semaine seulement. Venir nous dire que la semaine sera fraîche parce qu'il ya un flux de nord lundi et mardi je suis désolé, ce n'est pas être objectif! Il reste encore 5 jours après mardi il me semble.

Pour le reste de la semaine, c'est tout sauf frais! Les matinées seront peut-être encore limite dans le nord-est mais il fera ensuite relativement chaud dans l'après midi, surtout en allant vers l'ouest. On a quand même aux alentours de 10° dans le nord est et 15° voire plus dans l'ouest à T850! Je n'appelle pas çà frais, ou alors c'est que je n'y comprends vraiment rien...

PS : moi je suis d'accord avec Alexy! Printemps n'a pas été objectif sur ce coup là, comme toujours d'ailleurs! Et ya de quoi être énervé par de tels comportements.

La fraîcheur se termierait dès mercredi matin en faisant un peu de resistance à l'Est, ensuite, belle fin de semaine, flux d'Est et remontées chaude. le flux devrait virer au Sud Ouest en fin de semaine annonçant peut être une dégradation orageuse pour le W-E prochain mais c'est loin d'être acquis.

Déjà que la situation est pas évidente à définir d'ici Lundi ou beaucoup d'avis divergent entre le coup d'humidité ou un temps sec.Perso, la dégradation atténuée atteindra bien le pays avec des pluies plus continue sur l'extême est du pays (surtout Bas Rhin) la suite est plus claire avec l'anti mais ça ne se joue à pas grand chose pour de la grande fraîcheur de Lundi à Mercredi matin.

A suivre passionnément !

PS/ pour le coup de g****e d'Alexy, je ne me positionnerais pas. Chacun voit midi sa porte.

[logos]

GFS 12z est en train de sortir et décale encore un peu plus vers l'ouest la déscente fraîche qui du coup jouerais un peu les prolongations et des TN magnifiques pour mercredi, sans même parler du nord-est

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn11417.png

[judd]

GFS 12z est en train de sortir et décale encore un peu plus vers l'ouest la déscente fraîche qui du coup jouerais un peu les prolongations et des TN magnifiques pour mercredi, sans même parler du nord-est

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn11417.png

Oui, voici ce que j'ai posté sur les prévis N_Est, c'est aussi valable pour ici.

GFS 12Z accentue les préciptations pour le Nord Est, pas mal même sur Haut Rhin e Bas Rhin.

La descente d'air froid pourrait aussi être un peu plus virulente.

A noter que la dépression qui se creuserait sur le Groënland peut jouer des tours et repousser l'Anti plus au sud que prévu et là... la suite ne serrait pas forcément terrible avec un Zonal mou?

A suivre

JU

[dudule]

Oui, voici ce que j'ai posté sur les prévis N_Est, c'est aussi valable pour ici.

GFS 12Z accentue les préciptations pour le Nord Est, pas mal même sur Haut Rhin e Bas Rhin.

La descente d'air froid pourrait aussi être un peu plus virulente.

A noter que la dépression qui se creuserait sur le Groënland peut jouer des tours et repousser l'Anti plus au sud que prévu et là... la suite ne serrait pas forcément terrible avec un Zonal mou?

A suivre

JU

Du zonal mou? Je ne vois pas ou tu le vois sur le dernier run!

Par ailleurs effectivement, nouveau décalage un peu plus à l'ouest de la coulée fraîche vers l'ouest, toute la moitié nord du pays va se retrouver sous les gelées à ce rythme. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais çà ne change en rien le réchauffement progressif ensuite, même s'il est vrai qu'il serait un peu plus lent selon GFS 12z.

A voir les autres modèles ce soir. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Du zonal mou? Je ne vois pas ou tu le vois sur le dernier run!

Par ailleurs effectivement, nouveau décalage un peu plus à l'ouest de la coulée fraîche vers l'ouest, toute la moitié nord du pays va se retrouver sous les gelées à ce rythme. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais çà ne change en rien le réchauffement progressif ensuite, même s'il est vrai qu'il serait un peu plus lent selon GFS 12z.

A voir les autres modèles ce soir.

Oui, tu as raison ya rien sur le run, c'était juste une hypothèse si la dépression Groënlandaise pouvait pousser l'Anti plus au sud en se creusant.

Car aujourd'hui, on ne connait pas la position exact de cet anti... bien que mon hypothèse semble farfelue... a suivre.

Ju

Bon apétit, je vais grailler !

Ju

[mike]

Belle offensive automnal voire presque hivernal sur les pays nordiques comme la Scandinavie depuis 1 semaine. Il faut remonter loin pour voir les premières descentes polaires sur ces contrées une fin aout. Le froid se manifeste beaucoup plus tot et le froid est assez costaud pour la saison ( du -4-5° à cette periode de l'année est très peu courant). Et le froid est partie pour durer la haut, la aussi c'est pas très courant. En 2006, il fallait attendre après le 20 septembre pour voir l'amorce de la première decsnete froide sur la Scandinavie et en plus de courte durée. Idem en 2004 et 2005.

Le froid va egalement s'attaquer sur toute la partie siberienne. A moscou, il est prevu des temperatures froides avec les premières gelées après un été 2007 très chaud, ca va leur faire drole la bas. Et voici que la france et surtout l'allemagne vont connaitre leur première frisson de l'automne en debut de semaine prochaine. Le froid polaire est tellement vif en cette fin d'été qu'il descend facilement plus au sud ( -2° à 850hpa prevu à berlin pour mardi) et les premières gelées pourraient la aussi faire leur apparition dans les vallées et surtout dans les trous à froid. Pour la suite, malgré la hausse progressive des températures, il continuera à faire froid la nuit et les après midi seront de saison pour un mois de septembre, aucune chaleur en vue sur la moitié nord ( peut etre temporairement plus au sud mais c'est normal en cette saison). Pendant ce temps, les descentes froides continueront de balayer le nord et le nord est de l'europe. Les températures pourraient franchement devenir hivernal un peu partout et notemment à moscou. Cette année, le froid est beaucoup plus vif que d'habitude et plutot or saison sur le nord de l'europe, rien qu'à comparer par rapport aux années précédentes, c'est flagrant, est ce un signe de quelque chose?

[Invité Guest]

Je vois, je vois...je ne regrette en aucun cas le message d'hier soir au contraire ! Ce n'était pas seuleument pour critiquer le message précédent de Printemps, mais un coup de g****e contre l'ensemble de ces messages qu'il a ecris depuis qu'il est revenu sur ce forum ! Voulez-vous donc que je vous rappelle certains posts de Jean-Noel ? Les avaient vous oubliés?

Je l'ai precisé hier, un forum est libre d'expression mais en aucun cas libre de déformation!

Voici un de ces messages postés fin Aout, lorsque les modèles voyaient bien une hausse du champs de pression, lorsque les intervenants indiquaient que le beau temps pourrait enfin revenir pour une bonne période, ou lorsque Kéké parlait d'un des jardinier qui lui disait que le mois de Septembre serait beau...Voilà Printemps qui n'hésite pas à lancer des pics à ces analystes alors qu'il n'en ferait pas moins en plein hiver si une situation catastrophiquement hivernale se présentait à 200 heures! Voilà ce que j'appelle de la désinformation, de la déformation!

Pour ce gentil post qui me touche profondement, j'aimerais ajouté que ce message m'a prit deux bonnes heures à rédiger, d'une part pour la longue compréhension des modèles et de leurs différentes cartes, d'autres parts pour la rédaction et la facon synthetique de l'ecriture, et pour finir la création des cartes. Je devais partir 15 minutes plus tard pour une grosse journée que je viens de passer actuellement. Autrement dit, impossible pour moi de finir ce message (d'ailleurs vous l'avez bien vu, je n'ai pas pu commenter ma première carte) et de parler de mon message de la veille! De plus, le message rédigé ce jeudi, ne remettait pas en cause la descente froide du début de semaine, mais mettait l'accent sur la remontée de géopotentiels sur notre pays ensuite!

Je n'ecrivais guère beaucoup d'analyses ces temps-çi, je m'y suis remis dernièrement pour alimenter ce topic, pour essayer de faire plaisirs à certains, avec des cartes schématisés...mais quelle erreur j'ai fais!

Merci aux personnes qui m'ont encouragées, et aux autres...mais ce topic ne doit pas être pour moi!

Alexy, tu fais d'importants efforts pour argumenter tes analyses qui sont toujours bien construites. Hélas, force est de constater que les personnes qui t'ont critiqué n'en font pas autant : Il est tellement plus facile de tomber sur le dos de ceux qui prennent des risques, en attendant que les derniers calculs leur donnent tord. Je passerais sur la prétendue objectivité de ceux qui n'espèrent que la fraîcheur ou le froid et qui, par chance et non par talent, fanfaronnent ces derniers temps d'obtenir un taux de réussite élevé de leurs prévisions.

Je t'encourage à continuer tes contributions sur ce topic.

[bilbo28]

Belle offensive automnal voire presque hivernal sur les pays nordiques comme la Scandinavie depuis 1 semaine. Il faut remonter loin pour voir les premières descentes polaires sur ces contrées une fin aout. Le froid se manifeste beaucoup plus tot et le froid est assez costaud pour la saison ( du -4-5° à cette periode de l'année est très peu courant). Et le froid est partie pour durer la haut, la aussi c'est pas très courant. En 2006, il fallait attendre après le 20 septembre pour voir l'amorce de la première decsnete froide sur la Scandinavie et en plus de courte durée. Idem en 2004 et 2005.

Le froid va egalement s'attaquer sur toute la partie siberienne. A moscou, il est prevu des temperatures froides avec les premières gelées après un été 2007 très chaud, ca va leur faire drole la bas. Et voici que la france et surtout l'allemagne vont connaitre leur première frisson de l'automne en debut de semaine prochaine. Le froid polaire est tellement vif en cette fin d'été qu'il descend facilement plus au sud ( -2° à 850hpa prevu à berlin pour mardi) et les premières gelées pourraient la aussi faire leur apparition dans les vallées et surtout dans les trous à froid. Pour la suite, malgré la hausse progressive des températures, il continuera à faire froid la nuit et les après midi seront de saison pour un mois de septembre, aucune chaleur en vue sur la moitié nord ( peut etre temporairement plus au sud mais c'est normal en cette saison). Pendant ce temps, les descentes froides continueront de balayer le nord et le nord est de l'europe. Les températures pourraient franchement devenir hivernal un peu partout et notemment à moscou. Cette année, le froid est beaucoup plus vif que d'habitude et plutot or saison sur le nord de l'europe, rien qu'à comparer par rapport aux années précédentes, c'est flagrant, est ce un signe de quelque chose?

C'est un signe de rien du tout Mike...nombre d'automne voir d'hiver précoce ne tiennent pas leurs promesses par contre du froid en septembre c'est plus rare mais j'attend de voir....en 1980 ce fut le cas il me semble et l'hiver fut assez froid et neigeux (sans etre exceptionnelle mais assez sympa ,un vrai hiver)... /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif