kéké Posté(e) 4 juillet 2007 Bourth Partager Posté(e) 4 juillet 2007 J'ai évoqué ce scénario déjà hier mais c'est tellement loin! De plus, regarde les échéances d'après, c'est loin d'être le beau temps fixe. http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2881.gif effectivement mais samedi prochaine c'est deja loin surtout en ce moment avec ces gouttes froides alors dimanche, lundi.... En parlant de ça kéké, tu devrais aussi regarder les cartes d'anomalies de tropo (elles sont consultables pour le modèle déterministe GFS, mais je ne crois pas qu'elles soient consultables pour l'ensembliste) car j'ai remarqué qu'elles étaient un bon indice pour juger du caractère durable ou non des conditions estivales. La consultation du panel ne suffit pas (comme tu le sais) car on ne perçoit pas les évolutions de la configuration générale. Oui c'est vrai qu'on l'oublie souvent /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pol Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Peut être que L Bodin regarde d'autres modéles que gfs comme ukmo ou ecmwf. Allez savoir! Laurent Cabrol avait déja par deux fois annoncé le retour de l' anticyclone courant Juin, la derniere fois que je l'ai entendu il ne voyait rien de bon avant le 14 juillet ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bruno50 Posté(e) 4 juillet 2007 Beauvoir (Manche/Mt st Michel Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Laurent Cabrol avait déja par deux fois annoncé le retour de l' anticyclone courant Juin, la derniere fois que je l'ai entendu il ne voyait rien de bon avant le 14 juillet ! Exact, toutefois il y a un écart de compétence majeur entre Cabrol et Bodin, l'un est animateur radio en général, il fait de la météo, du télé achat, du jardinage...Tout ce qu'on lui demande de faire passer à l'antenne en fait. L'autre est un vrai météorologue, pigiste à RTL et à la LCM. Disons que Virgile, Kéké, et j'en oublie, pardon! .... et Bodin me semblent nettement plus compétents que Cabrol... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Pas de gros changements de GFS 12Z par rapport à son prédécesseur, la dégradation du début de semaine semble donc inévitable, reste à connaître l'intensité précise du décrochage du vortex qui pourrait se mettre en place sur le Centre-Atlantique Nord à partir de mercredi et influencer la puissance de la pulsion chaude. En effet, une amélioration temporaire se dessine pour la 2ème partie de semaine prochaine puisque une dorsale semble vouloir à nouveau recouvrir le pays, garantissant un temps plus sec et plus chaud avant une nouvelle très probable dégradation venue de l'ouest (le talweg précédemment cité). En bref, le 12Z n'est pas encore pour le retour durable du soleil par le fait qu'il voit la circulation zonale se revigorer en Atlantique... Attendons de voir ce que dit ENS et les autres modèles déterministes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 4 juillet 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Ce matin, y avait une grosse différence entre le gfs 12 z qui était bien dépressionnaire pour la journée de mardi et ukmo qui était bien anticyclonique pour même journée. Match nul sur ce soir car ils ont fait tous les 2 la moitié du chemin pour se rejoindre à peu près. http://www.meteociel.com/ukmo/run/UW144-21.GIF http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 4 juillet 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Pas de gros changements de GFS 12Z par rapport à son prédécesseur, la dégradation du début de semaine semble donc inévitable, reste à connaître l'intensité précise du décrochage du vortex qui pourrait se mettre en place sur le Centre-Atlantique Nord à partir de mercredi et influencer la puissance de la pulsion chaude. En effet, une amélioration temporaire se dessine pour la 2ème partie de semaine prochaine puisque une dorsale semble vouloir à nouveau recouvrir le pays, garantissant un temps plus sec et plus chaud avant une nouvelle très probable dégradation venue de l'ouest (le talweg précédemment cité). En bref, le 12Z n'est pas encore pour le retour durable du soleil par le fait qu'il voit la circulation zonale se revigorer en Atlantique... Y a quand même une différence de taille. Le flux s'oriente bien au sud ouest à partir de mercredi-jeudi sur ce run et il pourrait faire chaud voir lourd sur pas mal de régions. les basses pressions tendent à se résorber sur la scandinavie pendant qu'une vaste dépression se creuse sur le proche atlantique faisant basculer la dorsale sud ouest/nord est, ce qui change pas mal de chose. Je ne tirerai aucune conclusion car ce n'est qu'un run et ukmo ne suit pas le mouvement en voyant des bas geopotentiels sur la scandinavie. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Y a quand même une différence de taille. Le flux s'oriente bien au sud ouest à partir de mercredi-jeudi sur ce run et il pourrait faire chaud voir lourd sur pas mal de régions. les basses pressions tendent à se résorber sur la scandinavie pendant qu'une vaste dépression se creuse sur le proche atlantique faisant basculer la dorsale sud ouest/nord est, ce qui change pas mal de chose. Je ne tirerai aucune conclusion car ce n'est qu'un run et ukmo ne suit pas le mouvement en voyant des bas geopotentiels sur la scandinavie. C'est vrai que ça changerait pas mal de choses pour le profil du milieu de semaine, malgré tout on resterait avec ce run dans une configuration qui ne nous quitte plus : une pulsion chaude d'altitude sur l'Europe orientale (voir flèche rouge au nord de la Scandinavie) alimentée depuis l'Afrique du nord (voir flèche rouge sur la Méditerranée orientale), un vortex nord-Atlantique bien alimenté en air froid depuis le nord-Est Canadien (voir flèches noires), et enfin un AA qui campe sur l'ouest Atlantique (en fait au dessus de la mer des Sargasses) puisque c'est au large des côtes Américaines que s'opère son alimentation subtropicale (voir flèche rouge au sud de Terre-Neuve). De temps en temps, au grès de ses impulsions chaudes qui migrent vers l'est avec la circulation zonale (voir flèches rouge sur l'Atlantique vers le nord de l'Espagne, mais aussi sur l'Ukraine), des ondulations se produisent qui nous gratifient d'un court intermède estival avant une énième dégradation... Carte anomalies de tropo GFS -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- UKMO est intéressant, mais on ne voit pas plus loin que 144h. On devine que le courant perturbé s'infiltre entre une bulle chaude sur le Groenland (héritage de la dorsale Est-Européenne) et les hauts-géopotentiels subtropicaux centre-Atlantique. De surcroit le coeur de l'AA ne semble pas bouger de ses positions très en retrait sur l'ouest de l'océan. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Y a quand même une différence de taille. Le flux s'oriente bien au sud ouest à partir de mercredi-jeudi sur ce run et il pourrait faire chaud voir lourd sur pas mal de régions. les basses pressions tendent à se résorber sur la scandinavie pendant qu'une vaste dépression se creuse sur le proche atlantique faisant basculer la dorsale sud ouest/nord est, ce qui change pas mal de chose. Je ne tirerai aucune conclusion car ce n'est qu'un run et ukmo ne suit pas le mouvement en voyant des bas geopotentiels sur la scandinavie. Oui, c'est vrai j'ai oublier de dire que l'intensité de la possible dorsale du milieu de semaine était revue à la hausse par rapport aux autres runs de GFS. Mais finalement si on regarde ENS, ECMWF, UKMO, NOGAPS, JMA, enfin bref tous les autres modèles disponibles, on se rend vite compte que ce scénario de l'amélioration plus conséquente du milieu de semaine est isolé, et que les conditions dépressionnaires se prolongeraient jusqu'à une date indéfinie sur une bonne partie nord du pays. Le bout du tunnel n'est pas raisonnablement (c'est à dire à une échéance pas trop éloignée) simulé ce soir. PS: Merci Yann pour ton explication via la carte des anomalies de tropo ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Le bout du tunnel n'est pas raisonnablement (c'est à dire à une échéance pas trop éloignée) simulé ce soir. Effectivement, pas de changement significatif à signaler jusqu'aux limites de la prévisibilité. À priori, aucune chance de voir l'été s'installer durablement d'ici les 12 prochains jours. De courts intermèdes sont possibles (comme celui du prochain week-end) mais sans plus... PS pour Sylvain (météociel) : serait t-il possible de disposer bientôt des cartes d'anomalies de tropo pour GEFS ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bruno50 Posté(e) 4 juillet 2007 Beauvoir (Manche/Mt st Michel Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Si on part du principe un peu bidon (voire carrément bidon ) que les améliorations, temporaires, ont chaque fois lieu en fin de semaine/début de week-end, alors pourquoi pas une belle journée estivale le samedi 14... D'ailleurs, pour l'instant, sur le panel ENS, ce scénario tient la route. Du côté du CEP, c'est un copier/coller de la fin de semaine à venir, alors va savoir... Mais encore une fois, et contrairement à Louis Bodin, j'ai bien l'impression que l'amélioration pourrait s'avérer bien éphémère. ECMWF de ce soir rejoint à 240 heures l'ensembliste que tu cites, avec même des racines africaines à l'anti qui tiendrait le pays. Un point pour Bodin? Sauf que l'ensembliste de ce soir maintient l'aspect provisoire de cette belle poussée du sud...donc confirme ton impression et l'analyse exhaustive de Yann 76. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain Posté(e) 4 juillet 2007 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 PS pour Sylvain (météociel) : serait t-il possible de disposer bientôt des cartes d'anomalies de tropo pour GEFS ? Je viens de regarder, les données sont disponibles dans GEFS, mais : - seulement dans les données "B" de GEFS, qui ne sortent que deux fois par jour (0z et 12z) - ces données "B" sont trop lourdes à télécharger en entier (ça ferait du 10 Go par run, pour l'instant on est à 1Go par run), donc il faudrait ne télécharger que les données nécessaires (le champ altitude 1.5 PVU) Malheureusement les fichiers Index pour télécharger partiellement ne sont pas présents pour les fichiers GRIB2 des données "B", je vais demander aux gens de NCEP/NOAA pour voir s'ils peuvent l'ajouter. Une fois que ça sera fait, je verrai pour la génération des cartes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 4 juillet 2007 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 4 juillet 2007 Encore très dur le GFS 18h pour les impatients de l'été : Aucune pression > 1015 sur le pays, sauf peut être le 10 Juillet, mais ça franchit pas la Loire. Pour la suite c'est carrément un temps dépressionnaire sévère jusqu'au 15 Juillet sur les 2/3 du pays avec pluie à gogo , etc Si c'est confirmé, reconnaissons que le temps est dur pour les vacanciers, cela dit cela me fait plaisir et me rassure de ne plus voir la grosse patate anti venir nous emm*** comme elle le fait depuis 3ans ou plus, ou de ne pas subir encore +5 d'ano positive, surtout à cette saison Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pochetteblanche Posté(e) 4 juillet 2007 Paris 15 Partager Posté(e) 4 juillet 2007 C'est clair jt75 la grosse patate ne viens plus nous faire iech depuis un bout de temps C'est déjà ça de gagner Mais reconnaissons qu'il nous faut du soleil et de la chaleur rapidement (la luminothérapie est une branche reconnue de la médecine) <<>> Faites moi rêver et promettez le gros de l'été du 15 au 15 ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jt75 Posté(e) 4 juillet 2007 Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges Partager Posté(e) 4 juillet 2007 C'est clair jt75 la grosse patate ne viens plus nous faire iech depuis un bout de temps C'est déjà ça de gagner Mais reconnaissons qu'il nous faut du soleil et de la chaleur rapidement (la luminothérapie est une branche reconnue de la médecine) <<>> Faites moi rêver et promettez le gros de l'été du 15 au 15 ! tout vient à point à qui sait attendre Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
orblanc51 Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Le GFS de ce matin confirme une fois de plus le temps dépressionnaire de la semaine prochaine ! Aucune issue à voir sur ce modèle ! De plus la dégradation de Lundi me semble particulièrement forte ! Qu'en est-il pour les autres modèles ? L'été va se faire attendre je pense ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Je viens de regarder, les données sont disponibles dans GEFS, mais : - seulement dans les données "B" de GEFS, qui ne sortent que deux fois par jour (0z et 12z) - ces données "B" sont trop lourdes à télécharger en entier (ça ferait du 10 Go par run, pour l'instant on est à 1Go par run), donc il faudrait ne télécharger que les données nécessaires (le champ altitude 1.5 PVU) Malheureusement les fichiers Index pour télécharger partiellement ne sont pas présents pour les fichiers GRIB2 des données "B", je vais demander aux gens de NCEP/NOAA pour voir s'ils peuvent l'ajouter. Une fois que ça sera fait, je verrai pour la génération des cartes. Vraiment, merci beaucoup Sylvain ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 5 juillet 2007 Bourth Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Si je suis concerné, merci Alti Allez, ce matin je vous propose un petit tour sur mercredi prochain. D'abord UKMO http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif Nous voyons qu'une dorsale nous rend visite, elle est moins nette que celle modélisée hier, et cette fois Virgile aurait certainement raison, ca serait du provisoire, le problème étant ces gouttes froides entre le labrador et la Scandinavie bloquant les hauts géo là où ils sont. GFS Un peu différent d'UKMO, il nous envoi aussi une dorsale minuscule, mais le pire c'est cet anticyclone des Açores qui s'en va très loin... presque plus loin que les Açores résultat chez nous les dépression s'en donnent à coeur joie, sans compter qu'un anticyclone continental aurait pû nous sauver, mais non, que des gouttes froides sur le vieux continent, vraiment une situtation bloquée et mal barrée. ECMF= UKMO http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif C'est à peu de chose la même que UKMO, si on regarde la suite du run c'est bien moins catastrophique que GFS http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Nous n'aurions pas de système tobogan mais une poussée anticyclonique sous forme de dorsale. Ce qu'il nous manque, c'est une grosse patate anticyclonique qui n'existe plus à des miliers de km à la ronde, il va falloir éplucher de la patate cet été Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mauersegler Posté(e) 5 juillet 2007 Weyersheim(67) Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Le GFS de ce matin confirme une fois de plus le temps dépressionnaire de la semaine prochaine ! Aucune issue à voir sur ce modèle ! De plus la dégradation de Lundi me semble particulièrement forte ! Qu'en est-il pour les autres modèles ? L'été va se faire attendre je pense ... l'été a commencé en avril cet année Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
golan76 Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 l'été a commencé en avril cet année /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et s'est achevé... en avril /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 5 juillet 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 5 juillet 2007 C'est pas si catastrophique que ça ce matin, au contraire et la semaine pourrait être finalement agréable par moment. En détail : Lundi : Il faudra surveiller cette journée de près pour un risque orageux très important. En effet, de l'air + frais et océnique entrera en conflit avec l'air chaud qui se sera imposé ce week end. D'où une ligne de fortes précipitations avec localement de forts orages plutot entre le sud ouest et le centre (limite ile de france) dans la nuit de dimanche à lundi http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_0...20070709_00.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1024.png puis l'axe se décalerait vers l'est dans la journée entre la région toulousaine et le nord est en passant par le MC , puis les alpes. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1144.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1084.gif http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_0...20070709_12.gif Ailleurs et derrière cette ligne orageuse, ça devrait être un ciel de traine qui se mettrait en place avec quelques averses dans une ambiance raffraichie. Peu ou pas de précipitations sur le littoral méditerranéen avec le retour rapide du mistral et de la tramontane en cours de journée. températures sous les normes approchant difficilement des 20 degrés sauf peut être sur l'alsace avant l'arrivée des orages. mardi : flux de nord ouest. Les hautes pressions devraient rapidement regonfler sur l'ouest avec l'arrivée de l'anti des açores. Les averses encore nombreuses le matin devraient s'atténuer en cours d'après midi et n'interresser que le nord est en cours d'après midi. Developpement d'éclaircies dans l'ouest spécialement dans le sud ouest. temps ensoleillé sur le littoral mediterranéen avec mistral et tramontane. températures stationnaires et toujours aussi basses pour la saison. mercredi: la dorsale anti pourrait protéger une bonne partie de la France pendant une grande partie de la journée. http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Même s'il resterait pas mal de nébulosité sur la moitié nord du pays, le risque de pluie resterait faible et les éclaircies pourraient de développer. Il pourrait faire franchement beau au sud d'une ligne la rochelle-dijon. toujours un peu de mistral et tramontane en méditerranée. températures en hausse grace à l'ensoleillement. en hausse surtout dans le sud ouest avec des valeurs acceptables pour la saison, en hausse ailleurs mais restant encore un peu justes pour la saison. retour probable des pluies en fin d'après midi sur le nord ouest du pays. jeudi: passage d'une nouvelle perturbation épargnant peut être les régions du sud . retour rapide des éclaircies à l'arrière. temp un peu fraiche sous la nébulosité au nord, bien + douces au sud avec les éclaircies. vendredi-samedi : la situation devient complexe mais j'opte pour une version. la dorsale envahirait toute la france et un flux de sud ouest chaud pourrait se mettre en place pendant ces 2 jours. Le temps pourrait devenir estival avec pas mal de soleil et de chaleur sur une grande partie du pays. On le voit avec gem http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2041.gif mais aussi avec ecmwf http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif mais aussi avec pas mal de scénarios de gefs http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2161.gif dimanche : à prendre avec beaucoup de précaution. Comme l'histoire aime à se répéter, de l'air + frais et océanique pourrait revenir par l'ouest avec une enième (comme ce week end et le week end précédent) dégradation orageuse sur le pays http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2641.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2401.gif http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Merci pour les analyses Kéké et Virgile /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce matin les modèles hésitent en ce qui concerne la configuration synoptique de la seconde partie de semaine en France. Ils sont en effet partagés en deux groupes, ceux qui voient une réel amélioration (par-contre celle-ci serait certainement temporaire) via l'installation d'une dorsale sur le pays (ECMWF, UKMO, NOGAPS, GEM) et ceux qui ne simule aucun (ou presque) blocage de la circulation zonale en Métropole (GFS, JMA, ENS, ensemble GEM). Personnellement, j'attendrais de voir les prochaines sorties de runs pour confirmer (ou infirmer) ce petit soupçon de beau temps car les modèles ensemblistes ne sont pas de cet avis... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
printemps Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 C'est clair que le cep et gefs ne sont pas du tout optimistes.Ils voient un temps très depressionnaire à n'en plus finir, alors que ukmo et ecmwf voient un temps plus anticyclonique. Nogaps est anticyclonique par le sud ouest à partir de mercredi alors que gem est catastrophique jusqu'a jeudi 12 et + anticyclonique ensuite Modèles ensemblistes voient un temps mediocre alors que modèles "seules" voient amélioration.Voilà ou on en est ce matin... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fantomon Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Cet été va-t-il rester frais? Ca serait du jamais vu depuis 20 ans si Juillet et Août étaient frais. [Cette question est hors sujet dans ce topic. Tu peux la reformuler dans le forum "prévisions saisonnières". Merci !] Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 5 juillet 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 5 juillet 2007 C'est clair que le cep et gefs ne sont pas du tout optimistes. pff! t'as même pas accés au CEP!C'est marrant comment L Bodin sur LCM essaie de minimiser dans les prochains jours la nébulosité et la fraicheur en insistant lourdement sur le temps de ce week end et en déclarant que le week end du 14 juillet sera très chaud et sec. c'est à peine s'il va tomber des gouttes entre dimanche et mardi prochain. D'ailleurs ses cartes (que d'autres préparent pour lui) sont pas en phase avec ses commentaires pour la semaine à suivre. Entre Printemps qui voit un temps hivernal et Bodin qui fait de la prévision office de tourisme, c'est assez consternant. Pk ne pas dire simplement la vérité en n'amplifiant rien, ni dans un sens, ni de l'autre? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 5 juillet 2007 Partager Posté(e) 5 juillet 2007 Bodin qui fait de la prévision office de tourisme, c'est assez consternant. Pk ne pas dire simplement la vérité en n'amplifiant rien, ni dans un sens, ni de l'autre? Tu sous-estimes les pressions exercées par les industriels du tourisme, Virgile ! Ou alors tu joues les faux-naifs...! Il y a beaucoup, beaucoup, d'argent et d'intérêts en jeu dans cette affaire... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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