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Situations orageuses juillet 2007


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"LE spécialiste" je peux pas accepter default_blushing.gif

Je me débrouille dans l'utilisation des modèles numériques pour prévoir le temps, certes, et j'aime bien découvrir de nouveaux outils, c'est pour çà que les nouveaux paramètres j'essaie de cerner pour voir un peu ce qu'ils apportent.

Je remarque que la dernière fois où les indices supercellulaires étaient élevés, on a juste eu des orages généralisés mais pas très bien organisés sur l'Idf/Nord.

Cette fois-ci, l'anomalie à 850 serait forte et très localisée. J'avais pas lu Estofex mais leur idée de MCS est pas mal du tout vu l'anomalie. Ca ne veut pas dire que ce sera forcément très violent, mais qu'on aurait un complexe pluvio-orageux à grande échelle.

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Posté(e)
Frontenay rohan rohan

Bonjour, une nouvelle vigilance de niveau 1 d'Estofex devrait concerner les régions du Poitou-Charentes jusqu'au Nord de la France pour des orages parfois violents avec un risque de développement de tornades.

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Posté(e)
Plumergat (56), Alt.50m

Dingue cette nuit! Va falloir surveiller aujourd hui le moindre petit nuage dans le golfe de gascogne car c'est de la que vont se developper les orages de ce soir, cette nuit et demain matin.

Si la situation d'hier soir sur la Bretagn e se reproduit un peu plus à l'est, alors les orages pourraient être beaucoup plus violent. je pense plus particulièrement à ceux qui vont se dévelloper au sud du Poitou et qui devraient finir leur course sur ile de france et Nord au matin...

En ce qui concerne plus à l'ouest, les régions bretagne et pays de la loire devrait subir les assaut répéter de mutilples orages moins fort qu' à l'est, mais ceux ci peuvent devenir plus violent en fin de soirée..

D'où la sortie de l'alerte de niveau 1 sur le grand quart ouest et nord. Une fois encore ils ne s'étaient pas trompé pour hier soir default_innocent.gif

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Dingue cette nuit! Va falloir surveiller aujourd hui le moindre petit nuage dans le golfe de gascogne car c'est de la que vont se developper les orages de ce soir, cette nuit et demain matin.

Si la situation d'hier soir sur la Bretagn e se reproduit un peu plus à l'est, alors les orages pourraient être beaucoup plus violent. je pense plus particulièrement à ceux qui vont se dévelloper au sud du Poitou et qui devraient finir leur course sur ile de france et Nord au matin...

En ce qui concerne plus à l'ouest, les régions bretagne et pays de la loire devrait subir les assaut répéter de mutilples orages moins fort qu' à l'est, mais ceux ci peuvent devenir plus violent en fin de soirée..

D'où la sortie de l'alerte de niveau 1 sur le grand quart ouest et nord. Une fois encore ils ne s'étaient pas trompé pour hier soir default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oubli pas le Nord de l'aquitaine comme la gironde STp default_laugh.pngdefault_mad.gif le CDM 33 parle d'orage violent avec gréle et rafales de vents pouvant atteindre les 100 km/h!
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Lingthing wizard voit le plus gros risque supercellulaire sur la gironde pour ce soir se décalant vers le NNE dans la nuit....

A vos APN amigo ça va décoiffer ce soir default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Lingthing wizard voit le plus gros risque supercellulaire sur la gironde pour ce soir se décalant vers le NNE dans la nuit....

A vos APN amigo ça va décoiffer ce soir default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui enfin faut surtout pas se baser que sur ça, hier l'indice supercellulaire était très important de la Vendée à Paris et il n'y a rien eu du tout.

Tout est passé plus à l'ouest par l'Est de la Bretagne et il n'y a pas eu de supercellules.

Donc cet indice ne veut franchement pas dire grand chose tout seul.

Regarde ce qui était prévu hier : http://img261.imageshack.us/img261/6187/70132931pq4.png

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Mais j'ai jamais dit que je me basai juste sur ça grrrrrr.... je dit just que le risque est là c'est tout de la Gironde en passant par les deux charentes et en remontant bien plus au Nord... pourquoi toujours chercher la petite béte lol.... de toute façon on verra bien default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Oui enfin faut surtout pas se baser que sur ça, hier l'indice supercellulaire était très important de la Vendée à Paris et il n'y a rien eu du tout.

Tout est passé plus à l'ouest par l'Est de la Bretagne et il n'y a pas eu de supercellules.

Donc cet indice ne veut franchement pas dire grand chose tout seul.

Regarde ce qui était prévu hier : http://img261.imageshack.us/img261/6187/70132931pq4.png

Humm je vient de matter ton lien avec la carte archivé de hier de lightning wizard et lol tu remarqueras quand méme que c'était fort bien prévu, les premiéres celulles se sont formées précisément par delà ou commencé la zone du risque supercelullaire en remontant vers le NNE jusqu'aux cotes de la manche default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_laugh.pngdefault_mad.gifdefault_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , sur paris et plus à l'Est, GFS ne voyait pas de précipitations donc je ne voit pas l'erreur lol....enfin bref..
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Humm je vient de matter ton lien avec la carte archivé de hier de lightning wizard et lol tu remarqueras quand méme que c'était fort bien prévu, les premiéres celulles se sont formées précisément par delà ou commencé la zone du risque supercelullaire en remontant vers le NNE jusqu'aux cotes de la manche dry.gif sleep.gif biggrin.gif biggrin.gif , sur paris et plus à l'Est, GFS ne voyait pas de précipitations donc je ne voit pas l'erreur lol....enfin bref..

Fort bien prévu ?

Les cartes supercellulaires indiquaient un risque important de la Vendée à la région Parisienne, résultat il n'y a rien eu, ce n'est pas bien fiable.

Pour ce soir GFS voit des orages remonter du Golfe de Gascogne vers les Pays de la Loire puis les deux Normandie.

Les Landes resteraient globalement à l'écart, à part bien entendu les côtes.

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Posté(e)
Sainte-Croix-aux-Mines (68) - 340 m

C'est juste que cet été, on sort cet indice à tort et à travers et un peu n'importe comment. Donc écrire un seul message d'une ligne mentionnant un risque de super cellules en évoquant/montrant cette seule carte n'est pas très judicieux. Il faut au moins y mentionner le cisaillement prévu selon les couches, des simulations de RS, des indices d'instabilité ect ect...

Comme le montre Snowman, il n'y a rien eu de tel hier soir alors que la carte était explosive. Il n'y a pas de risques supercellulaires importants à chaque dégradations, or cet été on a l'impression que si, au vu de nombreux messages le mentionnant (alors qu'à ma connaissance, nous avons 2 ou 3 cas identifiés comme tel)

J'ai l'impression que cette carte subie un peu le même sort que la CAPE fut un temps, où dès que les valeurs viraient au orange certains y voyait tout de suite de violents orages.

Pour aujourd'hui, je n'en sais rien je n'ai regardé la situation, donc ce message ne s'adresse pas à toi inversion47 en particulier.

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

le modele wrf avait tres bien prevus les orages de cette nuit sur est bretagne et normandie !

gfs pas mal aussi

esperont maintenant que la normandie sera encore touché la nuit prochaine (les modeles l'envisagent)

a+

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"En fin de journée, ce temps instable gagne le Poitou-Charente et les côtes d'Aquitaine en devenant orageux. Avant le soir, quelques bons orages sont attendus autour du golfe de Gascogne jusqu'aux Charentes avec de fortes rafales de vent. A préciser également que les côtes landaises et du Pays Basque vont subir une brusque rotation de vent au secteur ouest et d'un renforcement des rafales pouvant atteindre 90/100 km/h ." source MF

les previsionos de météofrance sont optimiste pour l'aquitaine default_crying.gif

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C'est juste que cet été, on sort cet indice à tort et à travers et un peu n'importe comment. Donc écrire un seul message d'une ligne mentionnant un risque de super cellules en évoquant/montrant cette seule carte n'est pas très judicieux. Il faut au moins y mentionner le cisaillement prévu selon les couches, des simulations de RS, des indices d'instabilité ect ect...

Comme le montre Snowman, il n'y a rien eu de tel hier soir alors que la carte était explosive. Il n'y a pas de risques supercellulaires importants à chaque dégradations, or cet été on a l'impression que si, au vu de nombreux messages le mentionnant (alors qu'à ma connaissance, nous avons 2 ou 3 cas identifiés comme tel)

J'ai l'impression que cette carte subie un peu le même sort que la CAPE fut un temps, où dès que les valeurs viraient au orange certains y voyait tout de suite de violents orages.

Pour aujourd'hui, je n'en sais rien je n'ai regardé la situation, donc ce message ne s'adresse pas à toi inversion47 en particulier.

Je ne le prends pas que pour moi, mais je n'ai jamais dit que je me fier just à une Carte lol sinon je serais mal barré default_crying.gifdefault_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... par contre désolé de ne pas faire de grande analyse mais moi je ne suis pas un pro pour faire de longues et bien belles phrases...

Attendons demain matin pour le résultat....

Bonne journée à tous...

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Météo Consult a balancé son bulletin spécial...

Il est conforme à ce que voient actuellement les modèles. MC devance Météo-France comme toujours mais auront-ils raison ???

Réponse cette nuit...

A +

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Posté(e)
Plumergat (56), Alt.50m

La situation de cette nuit est semblable à ceux qui était prévu. On s'est retrouvé avec une grosse cellule puissante sur une ligne Vannes Saint-Malo

gfs_srh_eur3.png

Comme prévu par MF, une première offensive orageuse par le bassin aquitain en soirée (les cotes en premier)

gfs_srh_eur18.png

gfs_srh_eur21.png

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Posté(e)
St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers.

Ici je suis persuadé qu'il n'y aura rien. Les nuages bas qui s'acharnent sur nous depuis la matinée n'ont pas l'air de vouloir se dissiper! default_mad.gif

Super cette bouffée chaude, c'est à peine si en on a vu la couleur ici! default_blink.png

Je suis totalement dégouté... default_mad.gif

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C'est juste que cet été, on sort cet indice à tort et à travers et un peu n'importe comment. Donc écrire un seul message d'une ligne mentionnant un risque de super cellules en évoquant/montrant cette seule carte n'est pas très judicieux. Il faut au moins y mentionner le cisaillement prévu selon les couches, des simulations de RS, des indices d'instabilité ect ect...

Comme le montre Snowman, il n'y a rien eu de tel hier soir alors que la carte était explosive. Il n'y a pas de risques supercellulaires importants à chaque dégradations, or cet été on a l'impression que si, au vu de nombreux messages le mentionnant (alors qu'à ma connaissance, nous avons 2 ou 3 cas identifiés comme tel)

J'ai l'impression que cette carte subie un peu le même sort que la CAPE fut un temps, où dès que les valeurs viraient au orange certains y voyait tout de suite de violents orages.

Pour aujourd'hui, je n'en sais rien je n'ai regardé la situation, donc ce message ne s'adresse pas à toi inversion47 en particulier.

Le hic c'est que ce sont des indices composite pour l'un et pour l'autre qui induit le potentiel energétique...

il faut bien un déclancheur (forçage en BC, en ALT...) et c'est ça qu'il faut rechercher avant car sinon ces deux indices servent pas à grand chose...

Sur Lightning wizard le paramètre assez frappant pour cette fin d'aprem, c'est le delta Thêta E entre la thêta E à la couche limite et la valeur minimale entre 1000 et 500hPa... ici le delta est particulièrement élevé (sur NCEP) sup ou égal à 20°C par endroit... par conséquent il faut se méfier du risque de microburst... sous des cellules qui pourront se créer grâce à une convergence appuyée en BC sur un champ de thêta E facilement explosif... : http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur15.png

Ca rejoint un peu l'indice KO si cher à cotissois :

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC_05Grad/12_19.gif

Pour moi, il faut surtout se méfier des orages qui pourraient se former sur la Basse Normandie, sarthe, mayenne en fin de journée avant le gros noyau de precip que voit tous les modèles remonter...

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Ici je suis persuadé qu'il n'y aura rien. Les nuages bas qui s'acharnent sur nous depuis la matinée n'ont pas l'air de vouloir se dissiper! default_mad.gif

Super cette bouffée chaude, c'est à peine si en on a vu la couleur ici! default_blink.png

Je suis totalement dégouté... default_mad.gif

Ben elle y est t'as bouffée chaude mon cher!seulement c'est just les nuages bas qui limitent la montées des températures au sol....ah là la ça y'é c'est la fin du monde.... les premiers orages vont se former par la Gironde et remonter vers chez toi... les nuages bas n'auront aucune incidence... si renforcer l'humiditée ce qui sera bénéfique pour l'arrivé des orages!

Pour la température???ben là si t'as 23 ou 24°C dit toi qu'elle ne baisseront pas beaucoup d'ici ce soir et t'auras encore surement 19 ou 20°C à minuit!

Conclusion prépare ton APN et arréte d'étre aussi pessimiste! default_mad.gif

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Posté(e)
Villard-de-Lans (Vercors, 975m)

Ici je suis persuadé qu'il n'y aura rien. Les nuages bas qui s'acharnent sur nous depuis la matinée n'ont pas l'air de vouloir se dissiper! default_mad.gif

Super cette bouffée chaude, c'est à peine si en on a vu la couleur ici! default_blink.png

Je suis totalement dégouté... default_mad.gif

Ici 31.7°C pas un seul nuage default_mad.gifDésolé default_sleep.png/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais bon c'est pas pour ça qu'il va se passer quelque chose default_mad.gif

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Posté(e)
Plumergat (56), Alt.50m

Avec cette imge on comprend mieux ces fameux nuages bas

C'est vrai que c'est bete, doit pas faire chaud dessous default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais cette masse humide pourrait bien se transformer en gigantesque cellule orageuse ce soir, et concerner la Normandie et l'ouest parisien

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Posté(e)
Plumergat (56), Alt.50m

C'est bizarre estofex ne place pas le sud ouest en zone1, pourtant il me semble que c'est vers la que les orage devrait être les plus violent default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Vous avez une explication?

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

C'est bizarre estofex ne place pas le sud ouest en zone1, pourtant il me semble que c'est vers la que les orage devrait être les plus violent sad.gif

Vous avez une explication

peut etre pas!

d'apres gfs et wrf les orages les plus violent devrait affecter un eligne allant des charentes a ll'est bretagne et les normandies !

a voir

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