Incendies dans le sud-est

[grecale2b]

réouverture du topic incendies pour cause de vent fort prévu dans le sud-est. on démarrera ainsi la saison 2007.

petit rappel d'abord des conditions de sécheresse (qu'on pourra suivre également sur /index.php?showtopic=19157'>ce topic).

après une saison hydrologique bien peu arrosée, une bonne partie des côtes méditerranéennes ont tout de même eu droit à leur arrosage début mai (c'est à dire il y a maintenant 10 jours). cependant, les chaleurs qui ont suivi, accompagnée pour certains d'un petit mistralou, auront fait perdre rapidement le bénéfice de ces pluies. d'autant que la végétation pompe en ce moment l'eau, et que l'état des sols profonds est assez critique.

on pourra observer ces deux cartes, concernant l'état des sols:

en se rappelant toutefois que celles-ci ont du légèrement changer depuis.

c'est un peu paradoxal de ressortir ce topic alors que certains départements du sud-est viennent de passer en alerte orange concernant des orages, mais l'extrême sud-est, c'est-à-dire le var, les alpes maritimes et la corse devraient être concernés dès ce soir par le retour des vents d'ouest, modéré à fort, et surtout, ils devraient être épargnés par les orages.

voici le bulletin de la météo marine concernant le vent:

Bulletin émis le lundi 14 mai 2007 à 06h09

BMS MARINE DOMAINE DE LA COTE MEDITERRANEENNE.

ORIGINE METEO-FRANCE AIX EN PROVENCE

BMS-COTE NUMERO 155 DU LUNDI 14 MAI 2007 A 0300 UTC

DEBUT DE VALIDITE : LUNDI 14 MAI 2007 A 09H00 UTC

FIN DE VALIDITE: . MARDI 15 MAI 2007 A 06 H 00 UTC

- ROUSSILLON-LANGUEDOC

VENT DE NORD-OUEST PARFOIS FORCE 7 EN JOURNEE, FRAICHISSANT FORCE 7

PARFOIS FORCE 8 VERS BEAR EN SOIREE ET NUIT.

- PROVENCE:

VENT DE NORD-OUEST PARFOIS FORCE 7 EN JOURNEE, FRAICHISSANT FORCE 7

EN DEBUT DE NUIT A L'EST DE SICIE, S'ETENDANT A TOUTE LA ZONE EN

FIN DE NUIT.

COTE D'AZUR:

EN COURS DE NUIT DE LUNDI A MARDI: VENT D'OUEST FORCE 7 VERS LE

LARGE.

CORSE: SUR BALAGNE, CAP CORSE ET A LA SORTIE EST DES BOUCHES DE

BONIFACIO: EN COURS DE NUIT DE LUNDI A MARDI, VENT D'OUEST A

SUD-OUEST FORCE 7, FRAICHISSANT 8 SUR BALAGNE ET CAP CORSE EN FIN

DE NUIT.

toute la côte méditerranéenne française est concernée. évidemment, les départements qui auront reçu de la pluie aujourd'hui verront le risque diminuer fortement, mais il n'est pas non plus impossible d'avoir des départs de feu sous orage.vitesse du vent attendue:

- languedoc-roussillon: vent moyen jusqu'à 30-40km/h, rafales jusqu'à 70-80, localement plus vers les caps en fin de journée et nuit.

- provence: vent moyen jusqu'à 30-40km/h, rafales jusqu'à 60-70km/h. vers sud var, vent moyen jusqu'à 40-50km/h en cours de nuit, rafales jusqu'à 70-80, temporairement plus.

- côte-d'azur: vent moyen jusqu'à 25-35km/h, rafales jusqu'à 60-70km/h.

- corse: vent moyen jusqu'à 40-50km/h sur balagne et cap corse, localement 60 ou plus, rafales jusqu'à 70-80km/h, localement 90 ou plus vers le cap en cours de nuit. vent moyen 30-40km/h vers les bouches de bonifacio, rafales jusqu'à 70km/h.

maintient du courant d'ouest sur l'extrême sud-est jusqu'à mardi soir/mercredi matin.

concernant le risque incendie, jusqu'à mardi soir :

- languedoc-roussillon: les sols sont plus humides, donc le risque sera faible à modéré. le 66 et le 11 devraient être un peu plus exposés.

- provence: pluies prévues, risque faible, mais possibilité de départs de feu sous orage.

- côte-d'azur: risque modéré à fort sur le littoral, faible à modéré dans l'intérieur du var et du 06.

- corse: risque faible à modéré pour le sud et l'est de l'île. risque modéré à fort sur la partie nord-ouest, notamment balagne et cap corse.

un mistral modéré à fort devait refaire son apparition en soirée de mercredi/matinée de jeudi, jusqu'en fin de semaine. le risque remontera alors en languedoc-roussillon et provence. seul point positif: la baisse prévue des températures.

je rappellerai les précaution d'usage en ce début de saison:

- ne pas écobuer lors de périodes venteuses.

- l'écobuage est autorisé jusqu'au 15 juin. il est donc conseillé de débroussailler avant cette période.

- ne pas allumer de feu en forêt.

- ne pas jeter de mégôt incandescent en forêt où à proximité (ça vaut pour les bords d'autoroute: vous avez un cendrier dans votre voiture, alors servez-vous en!).

- prévenez les pompiers à la moindre fumée suspecte, surtout lorsque le temps est chaud et/ou venteux.

- en été, lors de coups de vent, l'accès aux massifs est régulièrement interdit. il en va de votre sécurité (un feu peut être très rapide, notamment sur des reliefs. il peut atteindre entre 3 et 6km/h de moyenne, jusqu'à 15 ou plus en pointe! il progresse également par sautes.)

[Previ83D]

Le SDIS 83 nous ayant demandé de ne pas communiquer sur le sujet (j'évite d'en citer le titre à cause des moteurs de recherche), est-il bien opportun de donner ce type d'infos sur un site spécialisé météo?

[grecale2b]

Le SDIS 83 nous ayant demandé de ne pas communiquer sur le sujet (j'évite d'en citer le titre à cause des moteurs de recherche), est-il bien opportun de donner ce type d'infos sur un site spécialisé météo?

on me pose la même question chaque année. jusqu'à preuve du contraire le pyromane n'a pas besoin de nous pour savoir où et quand il doit allumer des feux. ce topic a pour but de prévenir monsieur tout le monde des risques qu'il encourt, que ce soit chez lui ou en forêt, ainsi que l'inciter à faire attention s'il doit manipuler du feu.

[CFR]

Oui bien sur je comprends bien que les instances officielles ne communiquent pas, mais ne soyons pas hypocrites, le pyromane motive, s'il veut trouver les previsions de vent fort ET les zones deja bien dessechees, il les trouve sur le Net, sans trop de souci. La, on est quand meme dans UN sujet d'UN forum IC, on ne peut pas dire que la mise en avant soit flagrante. Cela dit, tu as raison Previ, les moteurs de recherche font un boulot remarquable mais bon, ca ne me parait pas avoir un impact enorme tout cela.

Merci grecale pour ce suivi toujours instructif, qui permettra, esperons le, a certains passionnes d'eviter certaines imprudences, en plus de se renseigner.

[grecale2b]

Oui bien sur je comprends bien que les instances officielles ne communiquent pas, mais ne soyons pas hypocrites, le pyromane motive, s'il veut trouver les previsions de vent fort ET les zones deja bien dessechees, il les trouve sur le Net, sans trop de souci. La, on est quand meme dans UN sujet d'UN forum IC, on ne peut pas dire que la mise en avant soit flagrante. Cela dit, tu as raison Previ, les moteurs de recherche font un boulot remarquable mais bon, ca ne me parait pas avoir un impact enorme tout cela.

Merci grecale pour ce suivi toujours instructif, qui permettra, esperons le, a certains passionnes d'eviter certaines imprudences, en plus de se renseigner.

de rien CFR j'ajouterais, comme chaque année, que la majorité des feux sont d'origine accidentelle (avec tout le respect que j'ai pour les pompiers, ils ont tendance à voir du pyromane partout alors que c'est loin d'être le cas). il n'y a qu'à voir les derniers gros feux dans les AM le mois derniers étaient des écobuages mal contrôlés. écobuages et autres utilisations privées ou professionnelles du feu, cigarettes mal éteintes, sont les principaux vecteurs de départs de feux chez nous.

informer sur les risques permet donc (enfin... j'ose le penser!) aux inconscients de prendre un peu plus conscience des possibles conséquences de leurs actes. j'ose espérer qu'ils feront un peu plus attention (mais bon, je rêve).

j'en profite pour rappeler que la saison dernière était la plus faibe, en terme de surfaces parcourues, depuis 1996. espérons que 2007 poursuivra dans cette tendance...

[Previ83D]

de rien CFR

j'ajouterais, comme chaque année, que la majorité des feux sont d'origine accidentelle (avec tout le respect que j'ai pour les pompiers, ils ont tendance à voir du pyromane partout alors que c'est loin d'être le cas). il n'y a qu'à voir les derniers gros feux dans les AM le mois derniers étaient des écobuages mal contrôlés. écobuages et autres utilisations privées ou professionnelles du feu, cigarettes mal éteintes, sont les principaux vecteurs de départs de feux chez nous.

informer sur les risques permet donc (enfin... j'ose le penser!) aux inconscients de prendre un peu plus conscience des possibles conséquences de leurs actes. j'ose espérer qu'ils feront un peu plus attention (mais bon, je rêve).

j'en profite pour rappeler que la saison dernière était la plus faibe, en terme de surfaces parcourues, depuis 1996. espérons que 2007 poursuivra dans cette tendance...

Pas de soucis, y'a bien longtemps que je suis en accord avec ton point de vue .Mon interrogation concernait uniquement le plan réglementaire:

Si nous n'avons pas le droit de communiquer sur le sujet, et en particulier sur les cartes élaborées ci-dessus, je trouve curieux de retrouver celles ci sur un site privé.

La règle qui nous a été transmise est la suivante: c'est la sécurité civile, la préfecture en l'occurence qui est chargée de l'interface avec le public. (surtout pas nous, surtout pas nos produits)

Je pense que seule la préfecture a en charge le contrôle des documents qui doivent être communiqués au public.

C'est par rapport à mon sentiment perso que j'interviens, et nullement pour juger de la gestion du risque.

[grecale2b]

je ne comprends pas quel est le problème. les deux cartes ci-dessus sont consultables gratuitement sur plusieurs sites: celui de MF et des sites ministériels dont le site eaufrance...

tout le monde y a accès.

m'enfin bon, je connais le point de vue des SDISS et des préfectures, qui n'ont peur que d'une chose: le pyromane. y'a jamais eu moyen de leur faire admettre qu'ils risquent plus avec monsieur tout le monde qu'avec le premier malade venu.

[Oliv13]

Eternel débat de savoir s'il faut communiquer sur ce point ou pas. Comment informer de la dangerosité d'une situation hydrologique sans que les pyromanes potentiels soient au courant...

Franchement, sans rentrer dans des précisions plus détaillées, il suffit à tout un chacun d'ouvrir les yeux pour connaitre l'état de stress hydrique de la végétation. Par exemple ici dans l'agglomération marseillaise, l'herbe était bien souvent déjà desséchée fin avril et surtout en sous-bois, et l'état de la végétation arborée ne laisse souvent pas de doute possible alors bon

La préfecture des Bouches-du-Rhône a donc publié un arrêté plaçant le département en vigilance sécheresse avec un mois d'avance sur 2006, année pourtant critique pour les précipitations pré-estivales. Le 13 rejoint donc le Var déjà placé en vigilance, ce qui constitue la dernière étape avant les mesures restrictives d'utilisation de l'eau.

En corrélation avec cette situation, le premier incendie significatif dans le SE a sévi mardi 15 mai à Allauch, petite commune limitrophe au NE de Marseille. 2 hectares sont partis en fumée, et si les conclusions ne sont pas encore officielles, il semble que l'origine de ce feu soit un écobuage mal contrôlé. Quelle idée d'en faire un jour de mistral, alors qu'il n'a pas plu depuis au moins 10 jours et que nous avions déjà eu une semaine très ventée juste avant !

[CyrilD44]

Eternel débat de savoir s'il faut communiquer sur ce point ou pas. Comment informer de la dangerosité d'une situation hydrologique sans que les pyromanes potentiels soient au courant...

Les pyromanes, les villageois les connaissent tous mais aucun ne les dénonce.Je suis pour avertir les personnes des dangers encourus : ça évitera les barbecues sauvages qui causent autant d'incendies si ce n'est plus que les pyromanes.

Supprimer le bulletin hydrologique reviendrait à supprimer aussi les bulletins de crues (de peur qu'une personne mal intentionnée bousille une digue en cas de crue).

C'est une question d'éducation et de prévention (débroussaillage de certaines parcelles à risque).

[grecale2b]

En corrélation avec cette situation, le premier incendie significatif dans le SE a sévi mardi 15 mai à Allauch, petite commune limitrophe au NE de Marseille. 2 hectares sont partis en fumée, et si les conclusions ne sont pas encore officielles, il semble que l'origine de ce feu soit un écobuage mal contrôlé. Quelle idée d'en faire un jour de mistral, alors qu'il n'a pas plu depuis au moins 10 jours et que nous avions déjà eu une semaine très ventée juste avant !

c'est bien pour ces personnes-là que je trouve nécessaire de communiquer sur le sujet. les écobuages sont malheureusement à l'origine de nombreux feux, et pas des moindres.

Les pyromanes, les villageois les connaissent tous mais aucun ne les dénonce.

comment peut-on dire cela? tu habites dans un village du sud-est et tu es au courant de ce qu'il s'y passe? et dans ce cas, cela veut dire que tu connais aussi les pyromanes, et donc que tu ne les dénonces pas pour autant?

je trouve ça aberrant d'entendre des c*******s pareilles de la part de gens qui ne connaissent le problème des incendies que par le biais des JT... les pyromanes il y en a, personne ne le nie, mais d'une part ils sont loin d'être à l'origine de la majorité des feux, et d'autres part si ceux qui voient leurs maisons menacées, voire ceux qui ont eu leurs maisons brûlées, leur voiture, parfois leurs animaux de compagnie, ou qui ont connu des personnes qui sont décédées suite à ces incendies, je peux te garantir que le pyromane, s'il est formellement connu, se fera lyncher sans autre forme de procès!

tu crois vraiment que ces gens qui sont perpétuellement menacés chaque été et/ou ceux qui ont tout perdu dans un incendie défendent les pyromanes?

pfff... vaut mieux entendre ça qu'être sourd (et encore parfois je me demande!)

sinon, revenons à nos moutons:

en raison du mistral, le risque remonte en LR et vallée du rhône, malgré les pluies récentes. risque modéré donc, pour aujourd'hui, sur ces régions, en raison d'un vent soutenu fort et de températures en hausse. par contre, ce mistral devrait tomber dans la nuit (point positif donc).

le vent a dû commencer à assécher à nouveau les sols. au prochain coup de vent, le risque sera plus élevé. rien de méchant en vue pour les jours à venir. peut-être un léger mistral en milieu de semaine prochaine, mais modéré.

[Ggene 30]

comment peut-on dire cela? tu habites dans un village du sud-est et tu es au courant de ce qu'il s'y passe? et dans ce cas, cela veut dire que tu connais aussi les pyromanes, et donc que tu ne les dénonces pas pour autant?

je trouve ça aberrant d'entendre des c*******s pareilles de la part de gens qui ne connaissent le problème des incendies que par le biais des JT... les pyromanes il y en a, personne ne le nie, mais d'une part ils sont loin d'être à l'origine de la majorité des feux, et d'autres part si ceux qui voient leurs maisons menacées, voire ceux qui ont eu leurs maisons brûlées, leur voiture, parfois leurs animaux de compagnie, ou qui ont connu des personnes qui sont décédées suite à ces incendies, je peux te garantir que le pyromane, s'il est formellement connu, se fera lyncher sans autre forme de procès!

tu crois vraiment que ces gens qui sont perpétuellement menacés chaque été et/ou ceux qui ont tout perdu dans un incendie défendent les pyromanes?

pfff... vaut mieux entendre ça qu'être sourd (et encore parfois je me demande!) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Entiérement d'accord d'ailleurs l'année derniére une dizaine de départ de feu ont eut lieu dans mon secteur, un certain pyromane en était la cause et je vous garantie que tout le monde dans les villages alentours voulaient qu'il soit arrété au plus vite!( ce qui fut le cas), ils commencaient même a avoir peur alors de là a dire qu'il n'y pas de dénonciation de pyromanes et qu'on les protégent dans les villages , faut aréter!

Je sais pas ou tu as eut ces informations! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Beaucoup de gens sont attachés à la nature et à leur paysage, je ne voit pas pourquoi ils ne dénonceraient pas les pyromanes

[gotman42]

Les pyromanes, les villageois les connaissent tous mais aucun ne les dénonce.

Je suis pour avertir les personnes des dangers encourus : ça évitera les barbecues sauvages qui causent autant d'incendies si ce n'est plus que les pyromanes.

Supprimer le bulletin hydrologique reviendrait à supprimer aussi les bulletins de crues (de peur qu'une personne mal intentionnée bousille une digue en cas de crue).

C'est une question d'éducation et de prévention (débroussaillage de certaines parcelles à risque).

Il y a déjà eu deux réactions à ce sujet mais je ne vais pas me gêner pour moi aussi réagir. Quand j'ai lu cette phrase, j'ai cru que c'était une blague. C'est purement scandaleux de lire ça et cela fait preuve d'une très faible intelligence.

Je rigole souvent des bêtises qui peuvent être dites par certains, mais là ça va trop loin, je suis énervé. Qu'attendent les modos pour supprimer de tels propos?... Merci!

[grecale2b]

possible coup de tramontane/mistral/libecciu sur la méditerranée française dès dimanche soir et jusqu'à mardi.

vu fort à violent pour l'instant par gfs, mais tout dépendra de l'évolution orageuse sur les 3/4 nord du pays.

après les chaleurs de cette semaine, s'il n'y a pas d'arrosage entre temps, ça pourrait faire mal.

j'attendrais ce week-end pour faire un petit topo et des prévisions.

[grecale2b]

on attend toujours un violent coup de vent en med après le passage du talweg dépressionnaire.

après les fortes températures de ces derniers jours, le risque d'incendies dépendra des précipitations qui auront eu lieu sur le pourtour du bassin d'ici dimanche soir.

[grecale2b]

voici le bulletin bms marine lancé aujourd'hui pour le bassin méditerranéen:

Bulletin émis le dimanche 27 mai 2007 à 08h29

BMS MARINE DOMAINE DE LA COTE MEDITERRANEENNE.

ORIGINE METEO-FRANCE AIX EN PROVENCE

BMS-COTE NUMERO 170 DU DIMANCHE 27 MAI 2007 A 0600 UTC

DEBUT DE VALIDITE : DIMANCHE 27 MAI 2007 A 20 UTC

FIN DE VALIDITE: LUNDI 28 MAI 2007 A 12 H UTC AU MOINS .

-ROUSSILLON ET SUD-LANGUEDOC :

VENT DE NORD-OUEST FORCE 7 EN COURS DE NUIT DE DIMANCHE A LUNDI .

FRAICHISSANT FORCE 7 A 8 AVEC RAFALES LUNDI MATIN.

-PROVENCE :

VENT DE SECTEUR NORD-OUEST FORCE 7 EN DEBUT DE NUIT DE DIMANCHE A

LUNDI , FRAICHISSANT FORCE 7 A 8 AVEC RAFALES LUNDI EN MATINEE .

- COTE D'AZUR :

VERS LE LARGE , VENT DE SECTEUR SUD-OUEST FORCE 7 EN DEBUT DE NUIT

DE DIMANCHE A LUNDI , FRAICHISSANT FORCE 7 A 8 AVEC RAFALES LUNDI

EN MATINEE .

----------CORSE -------

-COTE DE BALAGNE ET CAP CORSE :

LUNDI EN MATINEE, VENT DE SECTEUR SUD-OUEST FORCE 8 A 9 AVEC FORTES

RAFALES, FRAICHISSANT FORCE 9 A 10 EN MATINEE .

-EXTREMITE SUD COTE ORIENTALE :

VENT DE SECTEUR OUEST FORCE 8 A 9 AVEC RAFALES EN FIN DE MATINEE DE

LUNDI.

le vent se lève dans la journée entre corse et continent. courant globalement d'ouest, très fort à violent.on attend de violentes rafales un peu partout, devant dépasser les 100km/h sur les caps du languedoc et de la provence, et probablement les 160-170km/h devraient être atteints ou dépassés sur le cap corse dans la journée de lundi, probablement aussi 130-40km/h en balagne.

les vents moyens devraient atteindre les 40-50km/h sur une bonne partie de la zone, localement 60 à 70km/h sur le sud LR, le sud provence (notamment var), et même 80, voire 90km/h sur la balagne, le cap corse, et les bouches de bonifacio. au cap corse, le vent moyen pourrait même dépasser les 100km/h en milieu de journée de lundi.

mardi le vent baissera d'un cran, mais toujours modéré à fort, notamment sur l'est de la zone (provence et corse).

malgré quelques pluies prévues et la baisse des températures, le stress de la végétation provoqué par les fortes chaleurs de ces derniers jours (de nombreux records ont été battus), et globalement la sécheresse des sols, le risque incendies va monter. ce sera surtout la zone littorale qui sera concernée:

- LR: risque modéré à fort.

- provence: risque fort.

- côte-d'azur: risque fort.

- corse: risque fort à très fort.

comme je le disais, malgré la possibilité de pluies en soirée de dimanche sur le continent, et en corse pour la matinée de lundi, je ne baisse pas le risque car je n'ai aucune assurance quant au réel étalement des précipitations prévues (même si sur l'ouest de l'île de beauté elles ont l'air plus certaines). surtout que dans l'ensemble elles seront plutôt faibles, et donc les sols et la végétation seront vite asséchés par le vent violent.

un coup de tonnerre dans la masse n'est pas à exclure sur l'ouest de la corse et dans le sud LR, et pourrait également être vecteur de départs de feux.

nouveau point demain en fonction des précipitations éventuelles.

[grecale2b]

révision du risque à la baisse sur pratiquement toutes les régions, notamment en raison de températures basses et de quelques mm de pluies tombés.

- LR: risque modéré à fort

- provence: risque modéré

- côte-d'azur: risque fort (températures toujours > 20°C, vent fort et très peu de pp)

-corse: risque faible ce matin, risque modéré cet après-midi et demain (vent violent, mais précipitations intéressantes).

c'est donc la côte-d'azur qui risque le plus gros aujourd'hui, mais ça reste relatif.

[lutin]

Feu sur les hauteurs de nice ou de menton on voit bien la fumée de chez moi, cela a du commencer vers 12h30

[grecale2b]

Feu sur les hauteurs de nice ou de toulon on voit bien la fumée de chez moi, cela a du commencer vers 12h30

nice et toulon c'est pas la porte à côté!

[lutin]

Menton pardon /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

ah bon, ok! lol /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

tiens nous au courant de l'évolution

[Totor]

4 canadaires en rotation continue depuis tout a l'heure. vent très fort je dirai des rafales dans les 90 km/h

[sacréfilou]

Incendie en bordure de l'A8, entre Menton & la frontière italienne....

l'A8 vient d'ailleurs d'être coupée avec sortie obligatoire à La Turbie / Monaco...

belle pagaille en perspective..

[Fred06]

Effectivement, vous m'enlevez les mots de la bouches

Rotation de 4 canadairs qui passent au dessus de l'Est de la ville pour aller se recharger en eau au large.

Merci sacréfilou pour la localisation.

[grecale2b]

une idée de la surface parcourue? taille du panache de fumée (et quelle couleur) ?

[sacréfilou]

Non...pas d'autre indication pour l'instant & de chez moi , je ne vois rien....j'attends un appel d'amis coincés sur la route entre Monaco & Menton...