Semaine du 26/03/07 au 01/04/07

[logos]

Une dégradation par l'ouest dès le milieu de semaine semble de plus en plus envisageable, presque tout les modèles vont dans ce sens. Flux d'ouest à Sud ouest en perspective.

GFS 156h : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1561.png

UKMO 144h : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

NOGAPS 144h : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

JMA retarde un peu son arrivée , 168h : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1681.gif

Seul ECMWF semble faire bande à part et reste anticyclonique

[hessel+gamst]

pour ecmf,le zonal en force vers le millieu de semaine prochaine mais pour le 18z de gfs,vers 240,230h,un flux méridien pourrait se mettre en place et nous apportés de la neige partout en france mais franchement,:

1.impossible de prévoir la neige a plus de 48h

2.déja a 140h,c'est floue...

3.le flux de sud-ouest est une récurence... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

lol,on aperçoit meme les 24 degrés vers le moyen orient...mais pas la 582...

[Virgile]

A mon avis depuis 1 semaine, nous sommes rentrés dans une période de "compensation" par rapport aux conditions synoptiques très douces de l'hiver.

A cette période de l'année et ça sera encore plus vrai en avril, les hauts géopotentiels et donc les hp ont plus de facilité à remonter voir s'isoler dans les lattitudes nord.

Les flux d'est, de nord devraient être bien + importants même si en cette période de l'année, ça ne suffit pas tout le temps pour nous apporter du froid.

Pour la semaine qui arrive, cela confirmerait la tendance. Malgré une hausse temporaire du mercure en milieu de semaine à l'avant d'une dépression qui devrait s'enfoncer dans le golfe de gascogne avant de s'enfoncer sur la moitié sud de la France, les températures devraient rester dans voir sous les normes la plupart du temps avec un vent qui pourrait tourner de nouveau à l'est ou au nord est sur la moitié nord de la France ou être dans la goutte froide sur la moitié sud.

Le modele ensembliste n'est pas sorti mais si on prend les 3 modéles déterministes qui vont jusqu'à 240 heures, ils confirment tous cette tendance à des températures (minimales ou maximales) bien faibles pour une fin mars et un début avril avec un flux de nord ou de nord est.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2401.gif

[printemps]

Une goutte froide sur l'atlantique pourrait amener des températures assez douces et de l'instabilité vers le milieu de semaine.Ensuite la remonté des geopotentiels sur l'atlantique pourraient ramener des flux de nord ou nord est.

[Iroise29]

Pour l'instant, il semble qu'il n'y ait pas vraiment de redoux en vue jusqu'à la fin du mois, le flux d'ouest entrevue pendant un moment ne semble plus d'actualité au fur et à mesure des runs.

En tout cas, rien à voir avec la premiere quinzaine du mois très printanniere.

Une goutte froide (ou des gouttes froides) qui pourraient persister pendant un p'tit bout de temps avec de HP solides persistantes entre pays Scandinaves et RU, nous entrainant régulierement dans un leger flux d'est. Il continuerait dans ce cas là à faire bien frais (voir froid) le matin et un peu plus doux l'apres midi si il y a ensoleillement mais nous aurions du mal à repasser au dessus des normales.

A noter que GFS, GEM et ECMWF voient en toute fin d'échéance (216/240h) une nouvelle possibilité de pulsion "arctique"

Dommage qu'on est pas eu cela un peu plus tot...

Quelques jours après et la situation n'evolue pas beaucoup sur les modeles. Il n'est pas impossible même que l'on connaisse encore des situations comme cette semaine d'ici début avril.Vraiment dommage si compensation il y a qu'elle ne soit pas intervenue un peu plus tôt!

[hessel+gamst]

A mon avis depuis 1 semaine, nous sommes rentrés dans une période de "compensation" par rapport aux conditions synoptiques très douces de l'hiver.

A cette période de l'année et ça sera encore plus vrai en avril, les hauts géopotentiels et donc les hp ont plus de facilité à remonter voir s'isoler dans les lattitudes nord.

Les flux d'est, de nord devraient être bien + importants même si en cette période de l'année, ça ne suffit pas tout le temps pour nous apporter du froid.

Pour la semaine qui arrive, cela confirmerait la tendance. Malgré une hausse temporaire du mercure en milieu de semaine à l'avant d'une dépression qui devrait s'enfoncer dans le golfe de gascogne avant de s'enfoncer sur la moitié sud de la France, les températures devraient rester dans voir sous les normes la plupart du temps avec un vent qui pourrait tourner de nouveau à l'est ou au nord est sur la moitié nord de la France ou être dans la goutte froide sur la moitié sud.

Le modele ensembliste n'est pas sorti mais si on prend les 3 modéles déterministes qui vont jusqu'à 240 heures, ils confirment tous cette tendance à des températures (minimales ou maximales) bien faibles pour une fin mars et un début avril avec un flux de nord ou de nord est.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2401.gif

pour donner un contre exemple,l'hiver-automne 1990 ou l'hiver fut printannier et le printemps fut estivale...

[twister38]

Début de semaine calme, sans être douce, même si bien sûr il fera bon au soleil. En milieu de semùaine, une goutte froide quelques part sur le proche atlantique devrait entraîner un redoux plus nette, puis une nouvelle remontée des geopotentiel sur l'atlantique semble probable avec peut être un nouveau refroidissment en fin de semaine prochaine.

A suivre

[Virgile]

pour donner un contre exemple,l'hiver-automne 1990 ou l'hiver fut printannier et le printemps fut estivale...

Des exemples ou des contre exemples, on peut toujours en donner en climatologie.

[BIBICHE76]

Début de semaine calme, sans être douce, même si bien sûr il fera bon au soleil. En milieu de semùaine, une goutte froide quelques part sur le proche atlantique devrait entraîner un redoux plus nette, puis une nouvelle remontée des geopotentiel sur l'atlantique semble probable avec peut être un nouveau refroidissment en fin de semaine prochaine.

A suivre

Même si rien n'est dessiné, les differents modêles vont de plus en plus vers cette hypothèse.Le debut de semaine est cerné, n'en parlons plus mais, il semblerai, qu'en milieu de semaine, le redoux ramenerai les T° superieures aux normes sous un temps pertubé et humide ceci etant dû, evidemment, à une goutte froide sur le proche atlantique.Par la suite, comme tu le dis si bien, nous pourrions retourner sous un flux de NE frais(cela reste encore a confirmer).

[Charly-C]

pour donner un contre exemple,l'hiver-automne 1990 ou l'hiver fut printannier et le printemps fut estivale...

Mais Avril 90 a été frais, plus même que Février à Paris. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon GFS 12Z est très doux pour la fin de semaine, mais bon il n'y a pas que la girouette GFS dans la vie.

NOGAPS est quand même bien plus frais.

[dudule]

A mon avis çà va être encore un bazar pour prévoir ce qu'il va se passer en fin de semaine! Tout va dépendre de la trajectoire de cette dépression! UKMO la voit filer vers la France/Espagne à 144h avec un flux de sud à l'avant et un flux de nord-est à l'arrière!

GFS plutôt doux effectivement avec un flux d'Est-sud-est assez agréable!

Bref bonjour le bordel!

[JOHAN 29]

c est vrai que c est encore bien flou pour la fin de semaine prochaine

en espérant que se soit GFS qui a raison

un peu de soleil et d une relative douceur ferait le plus grand bien en cet

fin de mois de mars et début avril!

a suivre

[Invité Guest]

À priori, l'hypothèse d'une nouvelle impulsion chaude depuis le centre-océan se confirme pour la seconde partie de semaine. On notera cependant l'incertitude qui pèse encore :

1. sur la résistance des Hautes-Pressions en Europe Orientale (à priori peu probable)

2. sur l'éventualité, pour l'Europe Occidentale, de connaître une descente froide d'altitude au cours de la remontée des hauts-géopotentiels Atlantique vers le nord (perspective encore envisageable)

Dans ce second cas de figure, un centre dépressionnaire suivant le jet de N-O pourrait se diriger vers nos contrées d'ici jeudi ou vendredi. Mais suite à la poussée exercée par le vortex évoluant du Canada au Groenland, en cas de rabattement de la langue chaude d'altitude Atlantique sur l'ouest du continent, ce sont au contraire les conditions anticycloniques - retour de l'AA - qui pourraient l'emporter.

D'une façon générale, la visibilité reste mauvaise après mercredi prochain !

[Tornado75]

oh non! ca sent l'AF pour la fin de semaine!

[Invité Guest]

Bonjour à tous

Aura t'on une nouvelle coulée froide en fin de semaine prochaine?

toujours pas de message mais c'est vrai on est samedi:)

à plus

[florent76]

La situation n'est pas plus claire ce matin. Une fois que les hautes pressions scandinaves commencent à s'affaisser, on a toujours aucune idée précise du devenir de la situation synoptique. On commence à voir ceux-ci s'évacuer par l'est poussés par le rétablissement d'un vortex polaire suffisamment fort sur l'Altlantique nord. A l'arrière, GFS tends toujours à voir une dorsale s'établir sur l'Atlantique favorisant un apport d'air froid (rien à voir avec celui de cette semaine) tout juste à l'ouest de notre pays. Mais ce n'est pas un scénario encore très solide, car si on va voir le modèle d'ensemble ENS, il existe aussi beaucoup de scénarios qui ne voit pas les hautes pressions évoluer vers le nord. Ensuite, l'air froid ayant été injecté, il est souvent prévu à l'arrière qu'une dorsale anticyclonique s'établisse en direction des hautes pressions retournées sur la Russie au nord.

Toujours beaucoup d'incertitudes finalement car la situation sur l'Atlantique est pour l'heure mal gérée.

Wait and see !

Florent.

Quelques nouveaux éléments pour la semaine prochaine qui permettent de préciser encore notre analyse d'avant-hier...

Elle débuterait sous l'influence d'un blocage scandinave, les hautes pressions nous plaçant dans un léger flux d'est un peu frais le matin, mais avec des températures confortables d'après-midi au soleil de la fin du mois de mars. Les géopotentiels resteraient faiblard sur la méditerranée favorisant la poursuite de l'instabilité sur le flanc sud de Mare Nostrum, c'est à dire en Afrique du Nord.

Les pressions devraient rester également élevées sur le centre de l'Atlantique. En milieu de semaine est prévu l'affaissement des hautes pressions nordique et surtout leur décalage vers l'Europe de l'Est. Cela pourrait permettre une injection d'air froid à l'avant des hauts géopotentiels atlantiques par l'ouest de notre pays (rafraichissement temporaire possible en Bretagne dans ce cas) ou le proche atlantique. Ainsi le temps pourrait se dégrader à l'ouest avec des températures douces à l'avant de cette baisse de pression plaçant l'est du pays en flux de SE.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Par la suite, les modèles sont encore très dispersés, mais il faut surveiller de possibles creusement des pressions en toute fin de semaine du fait de cet apport d'air froid générant une goutte froide dans un environnement méditerranéen avec des géopotentiels déjà faibles. C'est ce qu'entrevoit le modèle européen ECWMF bien placé à mon sens pour voir venir ces phénomènes de plus petite échelle du fait de ce maillage plus fin.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Le flux d'ouest, on en parlerait pas plus que cela, il devrait être intégralement dévié vers le nord sur le centre de l'Atlantique ensuite. A l'arrière, au nord les hautes pressions pourraient en effet établir une dorsale (voir encore carte précédente) ce qui augmenterait encore le gradient de pression avec le sud de l'Europe et pourrait déclencher des phénomènes venteux. Le modèle place un éventuel creusement sur la péninsule ibérique, mais à J-7, inutile de dire que cela pourrait se produire n'importe où dans un rayon de plus de 500 km autour (notamment plus au nord ou à l'est) avec des conséquences bien différentes quand aux flux en local et aux régions arrosées.

Florent.

[Invité Guest]

Quelques nouveaux éléments pour la semaine prochaine qui permettent de préciser encore notre analyse d'avant-hier...

Elle débuterait sous l'influence d'un blocage scandinave, les hautes pressions nous plaçant dans un léger flux d'est un peu frais le matin, mais avec des températures confortables d'après-midi au soleil de la fin du mois de mars. Les géopotentiels resteraient faiblard sur la méditerranée favorisant la poursuite de l'instabilité sur le flanc sud de Mare Nostrum, c'est à dire en Afrique du Nord.

Les pressions devraient rester également élevées sur le centre de l'Atlantique. En milieu de semaine est prévu l'affaissement des hautes pressions nordique et surtout leur décalage vers l'Europe de l'Est. Cela pourrait permettre une injection d'air froid à l'avant des hauts géopotentiels atlantiques par l'ouest de notre pays. Ainsi le temps pourrait se dégrader à l'ouest avec des températures douces à l'avant de cette baisse de pression plaçant l'est du pays en flux de SE.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Par la suite, les modèles sont encore très dispersés, mais il faut surveiller de possibles creusement des pressions en toute fin de semaine du fait de cet apport d'air froid générant une goutte froide dans un environnement méditerranéen avec des géopotentiels déjà faibles. C'est ce qu'entrevoit le modèle européen ECWMF bien placé à mon sens pour voir venir ces phénomènes de plus petite échelle du fait de ce maillage plus fin.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Le flux d'ouest, on en parlerait pas plus que cela, il devrait être intégralement dévié vers le nord sur le centre de l'Atlantique ensuite. A l'arrière, au nord les hautes pressions pourraient en effet établir une dorsale (voir encore carte précédente) ce qui augmenterait encore le gradient de pression avec le sud de l'Europe et pourrait déclencher des phénomènes venteux. Le modèle place un éventuel creusement sur la péninsule ibérique, mais à J-7, inutile de dire que cela pourrait se produire n'importe où dans un rayon de plus de 500 km autour (notamment plus au nord ou à l'est) avec des conséquences bien différentes quand aux flux en local et aux régions arrosées.

Florent.

salut Florentje trouve gfs tres anticyclonique et sec et vraiment oposé à ecmwf

qu'en pense tu?

[florent76]

salut Florent

je trouve gfs tres anticyclonique et sec et vraiment oposé à ecmwf

qu'en pense tu?

La situation serait globalement assez anticyclonique sur l'Europe de l'Ouest avec nos deux centres d'actions scandinave et atlantique qui vont faire la météo de notre semaine. Cependant, j'ai ainsi tenté d'expliquer qu'il fallait scruter ce qu'il se passer aux marges de ces hautes pressions.Ainsi, il faut surveiller de possibles creusement des pressions et le modèle européen ECWMF me semble peut-être mieux placé à mon sens pour voir venir ces phénomènes de plus petite échelle du fait de ce maillage plus fin que ne peut le faire GFS qui les voit aussi, mais de manière plus floue.

Florent.

[Invité Guest]

La situation serait globalement assez anticyclonique sur l'Europe de l'Ouest avec nos deux centres d'actions scandinave et atlantique qui vont faire la météo de notre semaine. Cependant, j'ai ainsi tenté d'expliquer qu'il fallait scruter ce qu'il se passer aux marges de ces hautes pressions.

Ainsi, il faut surveiller de possibles creusement des pressions et le modèle européen ECWMF me semble peut-être mieux placé à mon sens pour voir venir ces phénomènes de plus petite échelle du fait de ce maillage plus fin que ne peut le faire GFS qui les voit aussi, mais de manière plus floue.

Florent.

merci encore pour ces conseils précieuxon apprend petit à petit

[Loon]

La prévision à plus de 5 jours est très ardue en ce moment ! Et je salue les talents des voyants/clairvoyants (prenez à votre guise le terme plus ou moins péjoratifs en météo !) du topic qui commence le 2 avril. Le 1er avril me semble déjà être une date clef, à partir de laquelle toute prévision pourrait s'apparenter à une bonne blague, dont les poissons pourraient bien déjà se régaler, une semaine avant leur échéance, leur avénement glorieux, pendus qu'ils seront au dos de leurs victimes. Et la truite sifflera son Schubert national...

Enfin , il me semble qu'à l'orée du 1er avril, on peut pas encore savoir si la goutte froide prévue sur nos 2 poids lourds ( ECMWF et GFS ) s'isolera au sud d'un puissant AA-AS (GFS) ou ne serait que l'aboutissement d'un nouvelle impulsion nordique, placée en dipôle SE d'un grand omega en formation sur l'océan (ECMWF)

Cela fait une inconnue de taille.

Et je passe les autres modèles :

Ukmo (qui rait bien vers le CEP) et Nogaps (qui interdit de penser à une ondulation par la concentration groenlandaise du vortex.

Quoi qu'il en soit, je pense que la situation envisagée avec goutte froide se dirigeant vers la péninsule ibérique expose de plus en plus nos régions du sud-est à un épisode perturbé d'importance qu'il faudra surveiller.

Surtout s'il s'agit de la mise en place d'un grand oméga qui, en cette saison, peut être suffisamment puissant pour faire couler de l'air froid le long du flanc anticyclonique mais dont la goutte froide (le pôle SE du dipôle dépressionnaire qui maintient ce blocage) peut advecter de l'air chaud et humide et par là occasionne souvent de vigoureux contrastes thermiques horizontaux et verticaux.

Quant à ma deuxième remarque, elle reprend ce que j'ai dit plusieurs fois et ce que Virgile a justement avancé l'autre jour. Il disait en effet que se mettait en place en ce moment la compensation tant attendue depuis des mois, et il est vrai que l'origine des flux d'altitude dominants (par ex , le trajet de la goutte froide glissant le long de phénoménaux ensembles anticycicloniques nordiques) se fait selon un quadrant originaire NO/NE. Or, je reprends personnellement à mon compte les propos de Guy Plaut à propos des hivers El Nino marqués par un automne zonal jusqu'en décembre et un hiver se poursuivant en janvier ou février par des blocages nordiques.

Cette année, le zonal à proprement parler ne s'est réveillé que courant novembre et surtout début décembre. A l'exception de changements épisodiques de type "blocage", le flux d'ouest a dominé. Mais nous connaissons depuis plus de deux semaines un vrai blocage du flux d'ouest : pour les dépressions atlantiques, le message est clair sur l'ouest du continent européen. On ne passe pas ! et cela semble bien parti pour durer...(c'est la seule chose sur laquelle je me prononcerais pour l'"après 1er avril" !)

Donc, le zonal ayant débuté assez tardivement dans l'automne, les blocages nordiques, au lieu de se mettre en place en fin d'hiver, peuvent bien tardivement s'installer en début de printemps.

Bonne nuit écourtée ! (changez votre heure )

[florent76]

La prévision à plus de 5 jours est très ardue en ce moment ! Et je salue les talents des voyants/clairvoyants (prenez à votre guise le terme plus ou moins péjoratifs en météo !) du topic qui commence le 2 avril. Le 1er avril me semble déjà être une date clef, à partir de laquelle toute prévision pourrait s'apparenter à une bonne blague, dont les poissons pourraient bien déjà se régaler, une semaine avant leur échéance, leur avénement glorieux, pendus qu'ils seront au dos de leurs victimes. Et la truite sifflera son Schubert national...

Enfin , il me semble qu'à l'orée du 1er avril, on peut pas encore savoir si la goutte froide prévue sur nos 2 poids lourds ( ECMWF et GFS ) s'isolera au sud d'un puissant AA-AS (GFS) ou ne serait que l'aboutissement d'un nouvelle impulsion nordique, placée en dipôle SE d'un grand omega en formation sur l'océan (ECMWF)

Cela fait une inconnue de taille.

Merci pour l'analyse Loon... N'étant pas toujours clairvoyant et encore moins voyant, je me suis bien gardé de donner la solution concernant la semaine prochaine et je n'ai fait qu'énoncer les données du problème. Ceux qui vont plus loin prennent leur responsabilités ! Les gouttes froides semblent devoir être de la partie pour un temps tandis que la France serait entourée, chapeautée même pourrait-on dire le plus souvent de hauts géopotentiels de l'ouest à l'est en passant par le nord hors de nos frontières. Le dernier GFS montre bien à quel point peut-être grand localement l'impact d'une goutte froide avec une région où les températures ne dépassent ainsi pas 2°C le 31 mars ! Ca ne sera certainement plus le cas au prochain run ou alors ailleurs : ce n'est probablement que 3 jours avant que l'on commencera à cerner l'endroit où se déplacera et se positionnera cette petite bête qui sera source de beaucoup d'instabilité.Florent.

[lutin]

Pour ceux qui sont cardiaques ne regardés pas GFS à partir de 192h

[anthony 42]

Pour ceux qui sont cardiaques ne regardés pas GFS à partir de 192h

Si si regardez sa rapelle un peu une situation

[florent76]

Si si regardez sa rapelle un peu une situation

Juste un tout petit peu extrême tout de même ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce run nous montre tout simplement comment on bat tous les records de froid mensuel pour un mois d'avril ! A titre d'information, cela est toujours intéressant, car historiquement on a observé au moins une fois ce type de situation même si je n'ai plus les millésimes en tête, à titre de prévision on ne peut rester que bien circonspect.Cela m'étonnerais beaucoup que l'on observe cela au final, surtout que GFS extrêmise souvent ses tendances au delà de 7 jours. Néammoins, le message est clair : il existe réellement un possible pour une descente froide vers le 5 avril : la date bouge peu depuis plusieurs runs, mais il peut encore ne rien en rester dans les prochains runs. A voir dans le sujet de la semaine prochaine.

Florent.

[oozap73]

La dépression qui devrait venir nous visiter ne fin de mois reste toujours d'actualité.

Mais son trajet reste difficile à prévoir, même si l'ouest de la France semble visé en priorité, puis sans doute la péninsule ibérique.

Un temps frais et humide serait associé à son passage.

Puis un flux à composante nord n'est pas exclu par la suite...

Bref, après un redoux relatif en début de semaine plutôt sec malgré quelques averses toujours possibles, le temps devrait se dégrader ensuite et se rafraichir un peu, favorisant la tenue de la neige en montagne...

A suivre, car le trajet de la dépression reste encore incertain suivant les modèles.