GRANDE ACTION NATIONALE LE 1er FEVRIER

[Invité]

Oh non, c'est un grand approbateur (des hypothèses à la mode).

tu peux pas t'empêcher, hein?

Apparemment celà ne te suffit pas qu'il s'explique sur ce point.

Révélateur.

[sommeteo]

en écoutant France Info ce matin, ils disaient que cette opération risquait d'aller à contre courant de l'objectif recherché.

1- Car quand tout le monde rallumera cela pourrait provoquer une demande très importante sur le réseau avec au mieux l'appel à des centrales non propres (gaz charbon) ou au pire risque de coupure.

J'ai un doute quand à l'info (car cela m'étonnerait que l'on remette en marche une centrale au charbon / mazout pour 10 minutes), mais qu'en pensez-vous ?

2- En "boycottant" l'électricité pendant on ne lutte pas contre la cause du RC puisque la plus grande part de notre électricité est d'origine nucléaire (là c'est un autre débat) ou hydraulique

Moi je crois qu'il faut arêter de croire toutes les c.... qu'on entend à la télé, ce n'est que par ce genre d'action, même si elles ont des conséquences, que l'on réussira à mobiliser les pouvoirs publics. Et tant pis si génère des pb!

[miniTAX]

Moi je crois qu'il faut arêter de croire toutes les c.... qu'on entend à la télé, ce n'est que par ce genre d'action, même si elles ont des conséquences, que l'on réussira à mobiliser les pouvoirs publics. Et tant pis si génère des pb!

Et le principe de précaution tu ne connais pas ? S'il y a des accidents, des morts, des dégâts matériels parce que les lignes sont bousillées entrainant des délestages en cascade, vous aurez bien fait avancer votre cause tiens!Moi je suis pour qu'on agisse dans la durée, qu'on coupe les lumières de la tour Eiffel définitivement. Non seulement, ça économiserait l'électricité, les ampoules mais en plus, ça éviterait que les gens s'amusent à aller à Paris juste pour faire des ballades nocturnes, souvent en voiture ce qui ne fait qu'à contribuer aux émissions.

Et tant qu'à faire, il faut couper tous les éclairages des édifices, invention totalement superflue qui n'a pas existé il y a 30 ans où l'on ne se portait pas si mal (même plutôt bien d'après certains nostalgiques).

Et puis la "nuit blanche" à Paris, tout ça, interdit, ils ont qu'à organiser le "jour noir", bien moins coûteux en électricité.

Et puis les matchs de foot la nuit, éclairés par des projo de 3kw, c'est une aberration, banni.

Les concerts avec des woofers de oufs de 10 kw, OUT! Ils ont qu'à utiliser des cornets accoustiques comme au bon vieux temps, mince.

etc, etc, il y a tellement de petit geste que tout un chacun peut faire pour sauver la planète.

[MTBLANC]

Et le principe de précaution tu ne connais pas ? S'il y a des accidents, des morts, des dégâts matériels parce que les lignes sont bousillées entrainant des délestages en cascade, vous aurez bien fait avancer votre cause tiens!

Moi je suis pour qu'on agisse dans la durée, qu'on coupe les lumières de la tour Eiffel définitivement. Non seulement, ça économiserait l'électricité, les ampoules mais en plus, ça éviterait que les gens s'amusent à aller à Paris juste pour faire des ballades nocturnes, souvent en voiture ce qui ne fait qu'à contribuer aux émissions.

Et tant qu'à faire, il faut couper tous les éclairages des édifices, invention totalement superflue qui n'a pas existé il y a 30 ans où l'on ne se portait pas si mal (même plutôt bien d'après certains nostalgiques).

Et puis la "nuit blanche" à Paris, tout ça, interdit, ils ont qu'à organiser le "jour noir", bien moins coûteux en électricité.

Et puis les matchs de foot la nuit, éclairés par des projo de 3kw, c'est une aberration, banni.

Les concerts avec des woofers de oufs de 10 kw, OUT! Ils ont qu'à utiliser des cornets accoustiques comme au bon vieux temps, mince.

etc, etc, il y a tellement de petit geste que tout un chacun peut faire pour sauver la planète.

Complètement d'accord. Car couper l'éclairage public, c'est peut être mettre en danger la vie d'autrui. Par contre couper l'éclairage des monuments, bureaux, magasins, ça oui c'est citoyen ! Je trouve que dans le fait de couper 5 minutes l'éclirage de la Tour Eiffel c'est du grand n'importe quoi ! Encore des paroles, mais le geste sur la durée qui est vraiment utile, là c'est le grand vide ....

[Alex.]

Y'a d'autres actions comiques à venir ou quoi on se croirait un 1er avril! D'où éteindre ses appareils électriques ça empêche le RC en diminuant l'envoi de CO2????

C'est comme les taxes sur le CO2 ça n'empêche pas d'en balancer!

Poudre aux yeux ces mesures! Dans 1 mois on sort les promos sur les climatiseurs avant l'été et là ne sortons nous pas de 2 mois de rues décorées de millions d'ampoules???

On nous prend pour des ...

A+!

Alex.

[gotman42]

Y'a d'autres actions comiques à venir ou quoi on se croirait un 1er avril! D'où éteindre ses appareils électriques ça empêche le RC en diminuant l'envoi de CO2????

C'est comme les taxes sur le CO2 ça n'empêche pas d'en balancer!

Poudre aux yeux ces mesures! Dans 1 mois on sort les promos sur les climatiseurs avant l'été et là ne sortons nous pas de 2 mois de rues décorées de millions d'ampoules???

On nous prend pour des ...

A+!

Alex.

Je ne suis pas d'accord avec toi (et je ne dois pas être le seul d'ailleurs), le but de cette action de grande ampleur n'est pas d'économiser du CO2 mais bel et bien de frapper un grand coup aux yeux du monde entier! Les "spécialistes" étant réunnis à Paris ce jour là, les caméras étant tournées vers la France à ce sujet, il est donc temps de montrer au monde entier et à ces spécialistes que nous sommes des citoyens du monde et que nous ne négligeons point notre planète. Point!

Ce ne sont pas des "mesures" pour lutter contre le RC mais une manifestation pour montrer que beaucup de gens sont prêts à s'engager à lutter contre le RC. Nuance....mais de taille.

Sinon, pour ceux qui disent qu'il faut éteindre les lumières la nuit en ville, c'ets du n'importe quoi. Vous devez habiter dans des villes de 50000 habitants ou des trous pommés pour dire cela. Ce serait bien trop dangereux, à commencer par les piétons qui sont très nombreux la nuit. En plus des centaines de milliers de personnes qui font la fête, beaucoup d'autres travaillent et les personnes travaillant la nuit doivent être traîter de la même façon que les personnes travaillant le jour...

Après réduire la consommation en installant des lampadaires qui consomment moins, en allumant qu'un lampadaire sur deux dans certaines rues moins fréquentées et surtout comme l'a dit anecdote : "diffuser l'éclairage uniquement vers le sol de façon systématique et éclaircir la couleur des sols, trop sombres et grands absorbeurs de chaleur en été (rendre le bitume gris très clair par exemple)" serait bien plus intelligent, sans toutefois nuir à la sécurité légitime de chacun.

Sur ce, bonne journée à vous et faîtes ce que vous voulez entre 19h55 et 20h00 mais faîtes le bon choix!

PS : si des dizaines de milliers de personnes en France, voire plus dans toute l'Europe, sont privées d'électricité tant mieux, ce ne sera qu'une victoire (une belle démonstration de force contre le RC et tous les abus qui lui sont directement associés)!

[sido]

J'aurais préféré que cette action soit menée de 20h à 20h30 chaque jour qui passe pour nous éviter les affligeantes actualités qui nous sont servies à nous, pauvres "moutons", comme paroles d'Evangile. D'autre part, cela aurait pu avoir une incidence non négligeable sur la natalité ...

Cédric

[Lolox]

Et le principe de précaution tu ne connais pas ? S'il y a des accidents, des morts, des dégâts matériels parce que les lignes sont bousillées entrainant des délestages en cascade, vous aurez bien fait avancer votre cause tiens!

Moi je suis pour qu'on agisse dans la durée, qu'on coupe les lumières de la tour Eiffel définitivement. Non seulement, ça économiserait l'électricité, les ampoules mais en plus, ça éviterait que les gens s'amusent à aller à Paris juste pour faire des ballades nocturnes, souvent en voiture ce qui ne fait qu'à contribuer aux émissions.

Et tant qu'à faire, il faut couper tous les éclairages des édifices, invention totalement superflue qui n'a pas existé il y a 30 ans où l'on ne se portait pas si mal (même plutôt bien d'après certains nostalgiques).

Et puis la "nuit blanche" à Paris, tout ça, interdit, ils ont qu'à organiser le "jour noir", bien moins coûteux en électricité.

Et puis les matchs de foot la nuit, éclairés par des projo de 3kw, c'est une aberration, banni.

Les concerts avec des woofers de oufs de 10 kw, OUT! Ils ont qu'à utiliser des cornets accoustiques comme au bon vieux temps, mince.

etc, etc, il y a tellement de petit geste que tout un chacun peut faire pour sauver la planète.

Wahou... Dingue !

Pour une fois, je suis presque d'accord avec toi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sauf que les éclairages de monuments, à l'exception de quelques uns, se font de plus en plus souvent à l'aide de diodes qui, sont certes nombreuses, mais consomment une quantité ridicule d'énergie par rapport aux ampoules de 500 watts placées dans le moindre lampadaire...

Ex : Eclairage de la Place Stanislas à Nancy qui au total ne doit pas tirer plus d'énergie que deux lampadaires.

Et qu'est ce que ça ramène comme touristes, et donc comme devises /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour le foot, je suis d'autant plus d'accord qu'en Hiver, le soir, on se pèle... Mais lors des matchs professionnels, ils allument même le jour pour permettre une meilleure qualité d'image à la télé /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais par dessus tout, je crois que des efforts importants sont à faire en matière d'éclairage public, notamment, au travers d'ampoules à basse consommation et de la généralisation des nouvelles technologies dans ce domaine. On a souvent des lampadaires qui ont 20 à 25 ans d'âge, si ce n'est plus, et depuis cette époque, les techniques ont pas mal évolué.

Enfin, j'appuie ceux qui optent pour l'extinction d'une lampe sur deux à partir de 23 heures, l'extinction totale me semblant utopique dans la mesure où cela contribue de manière sensible à la sécurité de nos villes.

[snowman43]

Sinon, pour ceux qui disent qu'il faut éteindre les lumières la nuit en ville, c'ets du n'importe quoi. Vous devez habiter dans des villes de 50000 habitants ou des trous pommés pour dire cela. Ce serait bien trop dangereux, à commencer par les piétons qui sont très nombreux la nuit. En plus des centaines de milliers de personnes qui font la fête, beaucoup d'autres travaillent et les personnes travaillant la nuit doivent être traîter de la même façon que les personnes travaillant le jour...

Après réduire la consommation en installant des lampadaires qui consomment moins, en allumant qu'un lampadaire sur deux dans certaines rues moins fréquentées et surtout comme l'a dit anecdote : "diffuser l'éclairage uniquement vers le sol de façon systématique et éclaircir la couleur des sols, trop sombres et grands absorbeurs de chaleur en été (rendre le bitume gris très clair par exemple)" serait bien plus intelligent, sans toutefois nuir à la sécurité légitime de chacun.

Dangereux ? Personne n'oblige certaines personnes à se balader la nuit en ville ou en campagne ou sur le toit de l'immeuble; si certains souhaitent le faire qu'ils le fassent mais qu'on ne prenne pas des mesures spécialement pour eux.

Exemple simple : Je souhaite monter la montagne d'en face sans aucun équipement par la pente la plus escarpée, je tombe, je me tue ou je me casse jambes et bras; ce serait ENTIEREMENT de ma faute puisque j'ai pris la RESPONSABILITE de faire cette escapade, je ne vais pas demander ou obliger le gouvernement à raser la montagne pour qu'elle ne soit plus dangereuse.

Pour l'éclairage c'est pareil, si certains veulent sortir de nuit, qu'ils le fassent, mais que des dispositions particulières perturbant le cycle NATUREL ne soient pas prises pour eux.

De la même manière il est NATUREL qu'en montagne il y ai des avalanches et en mer des gros creux.

Autre exemple en rapport avec la météo, chaque année les tempêtes font des morts en Europe, si on avait les moyens techniques d'arrêter les tempêtes, souhaiteriez vous qu'on le fasse (en construisant par exemple un mur de 10km de haut sur le rivage atlantique) ?

C'est là le problème, on croit qu'il est NORMAL de vivre la nuit alors qu'en fet c'est TOTALEMENT ARTIFICIEL et pas du tout NATUREL.

Si pour chaque source de danger nous devrions prendre des mesures alors nous vivrions dans un monde tout plat complètement terraformé avec une couche de mousse de 20cm sur toute la planète, comme ça nous vivrions dans un monde sans aucun risque !

Chaque année la neige fait des morts, pour supprimer ce risque consommons le plus possible de CO² et allumons tous des fours dehors, il faut absolument que le climat se réchauffe pour supprimer ce risque.

Sinon pour répondre à ta question, je vis dans un bled paumé comme tu dis et je suis fier d'y être.

D'ailleurs dans le bled paumé il y a des lampadaires solaires !

Quand on est pour ne pas négliger notre planète on l'ai avant tout quand ca nous touche, si on est pas capable de se substituer de l'éclairage la nuit ce n'est même pas la peine d'aller plus loin.

La nuit il y a une chose qui s'appelle le sommeil et qui est OBLIGATOIRE pour être en bonne santé, si certains veulent jouer à la pétanque à 2h du matin, qu'ils le fassent y a aucun soucis, mais qu'on allume pas 10 lampadaires pour eux, sinon comme dit Jerome autant installer des chauffages dans les rues car on a froid, c'est exactement la même chose que la lumière.

[JeromeR28]

Vous devez habiter dans des villes de 50000 habitants ou des trous pommés pour dire cela.

Oui, c'est d'ailleurs là qu'habitent (nombre au pif mais proche de la réalité je pense) 80% des français, y compris moi.Là où ce n'est pas nécessaire d'éclairer, aucun intéret d'éclairer. Comme je disais, un lampadaire sur 3 d'allumé, ce serait déjà une bonne chose. Et si on veut pousser les choses encore plus loin, on peut faire un système comme dans les bus de ville (Arrêt demandé) : on appuye sur un bouton sur le poteau du lampadaire pour l'allumer pendant 2 minutes par exemple. Idée débile ? Pas plus débile que de jeter de n'energie par les fenêtres.

Ce serait bien trop dangereux, à commencer par les piétons qui sont très nombreux la nuit. En plus des centaines de milliers de personnes qui font la fête, beaucoup d'autres travaillent et les personnes travaillant la nuit doivent être traîter de la même façon que les personnes travaillant le jour...

Très nombreux dans les 20% de villes restantes. Dans ce cas, on allume un lampadaire sur 2. C'est plus économique et autant sécuritaire.Ensuite, ceux qui font la fête sont tellement emechés que, lumières ou pas lumières, ils deviennent incapables de voir quoi que ce soit et confondre leur voiture avec un jeu vidéo. Donc...

Ceux qui bossent en extérieur de nuit ont leurs propres projecteurs. Ceux qui bossent en intérieur peuvent améliorer leurs systèmes d'éclairage (ampoules basse consommation, et pas 50 par pièces) et ne pas allumer les pièces vides. Là encore, au lieu de jeter de l'energie par la fenêtre, il existe un excellent appareil mécanique appelé "interrupteur", chose que a priori 99% des gens connaissent. C'est très pratique ! On appuye pour allumer, et on appuye pour éteindre. C'est fabuleux, mais hélas dans certains bâtiments, ils ne doivent pas connaître ça, vu que tout est allumé tout le temps, même quand c'est vide. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce que je pense, c'est que quand on veut on peut, surtout quand on est un grand manitou qui tient l'argent des contribuables par les ficelles. Si on commence à chippoter parce que untel a besoin de sa lumière pour voir la couleur du goudron, on ne s'en sortira jamais. C'est notament à cause de tels chippotages que même les grands gourous de l'Elysée ne veulent rien changer.

Le progrès intellectuel est tel(lement con) que, bientôt, en hiver, les mairies seront même dans l'obligation d'installer des radiateurs dans les rues pour chauffer la ville, car elles seront tenues pour responsables de la mort de SDF à cause du froid. Au nom de la sécurité, on peut aller super loin comme ça. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et puis bon, le mot sécurité est assez utopique par lui-même. Même par grand beau temps, des gens arrivent à se vautrer par terre ou à se faire faucher par un fou du volant. Le jour, même des banques se font braquer et des gens se font agresser sur la voie publique devant des centaines de témoins. Plus rien n'arrête personne aujourd'hui. Donc, qu'il fasse jour ou nuit, pour moi c'est tout réfléchi.

[anecdote]

Et si on veut pousser les choses encore plus loin, on peut faire un système comme dans les bus de ville (Arrêt demandé) : on appuye sur un bouton sur le poteau du lampadaire pour l'allumer pendant 2 minutes par exemple.

Encore faut-il repérer le bouton du poteau dans l'obscurité.

[JeromeR28]

Certes. Une LED ou un autocollant phosphorescent, ça peut le faire.

[anecdote]

C'est là le problème, on croit qu'il est NORMAL de vivre la nuit alors qu'en fet c'est TOTALEMENT ARTIFICIEL et pas du tout NATUREL.

alors ce soir, dès 18h, tous au dodo !

[Nicolas 17/69]

Ceux qui bossent en extérieur de nuit ont leurs propres projecteurs. Ceux qui bossent en intérieur peuvent améliorer leurs systèmes d'éclairage (ampoules basse consommation, et pas 50 par pièces) et ne pas allumer les pièces vides. Là encore, au lieu de jeter de l'energie par la fenêtre, il existe un excellent appareil mécanique appelé "interrupteur", chose que a priori 99% des gens connaissent. C'est très pratique ! On appuye pour allumer, et on appuye pour éteindre.

Snowman et JeromeR28 nous montrent bien que des solutions peuvent être trouvées dès lors qu'on veut bien s'en donner la peine. Et que notre mode de vie nous éloigne de plus en plus des rythmes naturels (nous sommes des êtres diurnes).

Bien d'accord aussi concernant l'assistanat des Français. La chose n'est pas nouvelle.

En plus, ça on en parle pas beaucoup et c'est dommage : les technologies de pointe peuvent nous aider comme les visio-conférences et autres procédés de communication à distance qui pourraient réduire les transports etc.

Quant au sujet de ce post, l'action de ce soir, bien sûr les conséquences en sont difficilement mesurables, et certaines descriptions en arrivent à me refroidir, moi qui étais partant.

Mais même... Même si ça fout le boxon, rappelez-vous quand même que le seul but de cette action est d'ordre symbolique. Impact assuré sur les consciences si le mouvement est suivi. Or la prise de conscience par tous est la première condition sine qua non pour que les choses bougent...

[JeromeR28]

C'est là le problème, on croit qu'il est NORMAL de vivre la nuit alors qu'en fet c'est TOTALEMENT ARTIFICIEL et pas du tout NATUREL.

Ce point-là a le mérite d'être vrai, n'empêche. C'est la société qui a voulu que la nuit soit considérée comme le jour ou comme un autre type de jour. A cause de l'évolution sociale/économique/technologique, on se retrouve avec des TV, des ordinateurs, Internet, des lieux de glouglouterie /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ou autres lieux de distraction. La lobotomisation économique, voulant que tout le monde travaille comme des acharnés, refuse aux gens de se reposer correctement (d'ailleurs, les médias ont parlé des insomnies et autres troubes du sommeils récement... Faut pas chercher loin pour trouver les raisons de ce fléau car c'est tout trouvé : métro/boulot/dodo - De même, la France est la 1ere consommatrice de somnifères au monde...) et les oblige même à travailler la nuit. C'est ce qu'on appelle le... progrès. Bon, c'est comme tout : y'a du bon et du mauvais. Mais toutes ces évolutions ont toujours un côté néfaste pour l'équilibre et une santé correcte. Le monde évolue assez lentement au fil des décennies pour qu'on ne voit pas son évolution au point de regarder en arrière en se disant : "Rien n'a changé, c'est pareil". Sauf que, lorsqu'on regarde de plus loin, on voit très clairement. C'est comme ça que le monde tourne de nos jours : des évolutions assez lentes pour lobotomiser les gens en douceur afin qu'ils pensent comme on leur dit de penser sans qu'ils ne s'en rendent compte.La nuit est faite pour dormir, à la base. Après, c'est l'homme qui a voulu transformer le monde à sa manière, un peu comme la mode de polluer pour s'enrichir, de réfléchir à l'envers, etc. Bref, tout ce qu'on voit de nos jours en fait, ce qui provoque des bouleversements climatiques, des famines, des injustices, et toutes sortes d'horreurs au nom de la (pseudo)liberté, d'égoïsme ou du pouvoir. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait, quand on réfléchit bien, c'est pas le climat qui est déréglé, c'est juste l'homme. Le climat obéit juste à ce qu'on lui dit de faire. De même, n'accusons pas un arbre de tuer un automobile qui roule à 150 km/h sur une route, car ce serait accuser la Terre de tous les maux et ce serait laver l'humanité de toute responsabilité. Ce n'est pas parce qu'une autruche se met la tête dans le sable que nous devons lui ressembler... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[geoffrey]

Moi perso, je vais éteindre mes lumières ce soir entre 19h55 et 20h00. Enfin....Enfin une action pour la Terre... Merci aux associations qui ont eu le mérite de se bouger pour ça.... BRAVO ! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[gotman42]

Dangereux ? Personne n'oblige certaines personnes à se balader la nuit en ville ou en campagne ou sur le toit de l'immeuble; si certains souhaitent le faire qu'ils le fassent mais qu'on ne prenne pas des mesures spécialement pour eux.

Exemple simple : Je souhaite monter la montagne d'en face sans aucun équipement par la pente la plus escarpée, je tombe, je me tue ou je me casse jambes et bras; ce serait ENTIEREMENT de ma faute puisque j'ai pris la RESPONSABILITE de faire cette escapade, je ne vais pas demander ou obliger le gouvernement à raser la montagne pour qu'elle ne soit plus dangereuse.

Pour l'éclairage c'est pareil, si certains veulent sortir de nuit, qu'ils le fassent, mais que des dispositions particulières perturbant le cycle NATUREL ne soient pas prises pour eux.

De la même manière il est NATUREL qu'en montagne il y ai des avalanches et en mer des gros creux.

Autre exemple en rapport avec la météo, chaque année les tempêtes font des morts en Europe, si on avait les moyens techniques d'arrêter les tempêtes, souhaiteriez vous qu'on le fasse (en construisant par exemple un mur de 10km de haut sur le rivage atlantique) ?

C'est là le problème, on croit qu'il est NORMAL de vivre la nuit alors qu'en fet c'est TOTALEMENT ARTIFICIEL et pas du tout NATUREL.

Si pour chaque source de danger nous devrions prendre des mesures alors nous vivrions dans un monde tout plat complètement terraformé avec une couche de mousse de 20cm sur toute la planète, comme ça nous vivrions dans un monde sans aucun risque !

Chaque année la neige fait des morts, pour supprimer ce risque consommons le plus possible de CO² et allumons tous des fours dehors, il faut absolument que le climat se réchauffe pour supprimer ce risque.

Sinon pour répondre à ta question, je vis dans un bled paumé comme tu dis et je suis fier d'y être. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'ailleurs dans le bled paumé il y a des lampadaires solaires !

Quand on est pour ne pas négliger notre planète on l'ai avant tout quand ca nous touche, si on est pas capable de se substituer de l'éclairage la nuit ce n'est même pas la peine d'aller plus loin.

La nuit il y a une chose qui s'appelle le sommeil et qui est OBLIGATOIRE pour être en bonne santé, si certains veulent jouer à la pétanque à 2h du matin, qu'ils le fassent y a aucun soucis, mais qu'on allume pas 10 lampadaires pour eux, sinon comme dit Jerome autant installer des chauffages dans les rues car on a froid, c'est exactement la même chose que la lumière.

Ta réaction est égoïste à mon goût : je ne parle pas des gens qui sont dans les rues la nuit pour le plaisir (chacun son problème, je suis totalement d'accord avec cela!) mais des gens qui travaillent. Eux ne le choississent pas et seront très contents de lire des choses pareilles!

De plus vive les exemples débiles trouvés par certain (je cite ton message snowman49 mais c'est une remarque générale je te rassure). Restons sérieux messieurs!

Je suis fortement engagé dans le lutte contre le RC et peu de gens le sont plus que moi alors les leçons ça ira. D'autant que j'ai proposé quelques solutions plus bas, mais certains ne prennent en compte que certaines phrases ou des mots sortis de leur contexte par ci par là...

Le pire exemple étant la réponse de JéromeR28. Il cite cette phrase de ma part : "Ce serait bien trop dangereux, à commencer par les piétons qui sont très nombreux la nuit. En plus des centaines de milliers de personnes qui font la fête, beaucoup d'autres travaillent et les personnes travaillant la nuit doivent être traîter de la même façon que les personnes travaillant le jour...". Et il répond cela tout content d'avoir trouver une idée révolutionnaire : "Dans ce cas, on allume un lampadaire sur 2. C'est plus économique et autant sécuritaire.". Alors que juste en dessous de la phrase qu'il cite, je parle de n'allumer qu'un lampadaire sur deux. C'est vraiement se f***** de la g****e du monde, parfois je ne sais pas ce que recherchent certains membres du forum... C'est navrant.

Je pourrais écrire des pages et des pages de "solutions". Je mets ce mot entre " " car des solutions ne sont applicables que lorsqu'on le veut...ou que c'est réalisable. Cela me fait bien rire des gens qui sont pour mettre dans le noir tout le territoire à partir de 23h (y compris les villes) car ce sont en général les premières à avoir besoin de 22°C dans leur appart', qui prennent 1 bain tous les jours, qui possèdent une voiture bien polluante et qui surtout l'utilisent à tour de bras parce que marcher ou faire du vélo c'est fatigant, qui ont leur PC allumé "H24", qui mettent la clim' à fond, qui impriment leurs documents que sur le recto de la feuille (et qui utilisent donc 2 fois plus de feuilles)..etc....

Je rapelle enfin qu'il s'agit ce soir d'une action purement symbolique pour montrer l'engagement du plus grand nombre.

Voilà a+

[MTBLANC]

Je suis comme vous contre l'assistanat. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis comme vous sidéré par le fait que les gens ne se prennent pas en main et exigent de la collectivité un cocon de protection pour tout. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

je suis comme vous pour des actions allant dans le sens de la prise de conscience des décideurs de ce monde. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Là où je suis plus circonspect c'est en ce qui concerne l'intelligence individuelle et la capacité de chacun de se prendre en main et agir....

[gotman42]

Là où je suis plus circonspect c'est en ce qui concerne l'intelligence individuelle et la capacité de chacun de se prendre en main et agir.... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est également là que je voulais en venir avec cette phrase : "Je pourrais écrire des pages et des pages de "solutions". Je mets ce mot entre " " car des solutions ne sont applicables que lorsqu'on le veut...ou que c'est réalisable. Cela me fait bien rire des gens qui sont pour mettre dans le noir tout le territoire à partir de 23h (y compris les villes) car ce sont en général les premières à avoir besoin de 22°C dans leur appart', qui prennent 1 bain tous les jours, qui possèdent une voiture bien polluante et qui surtout l'utilisent à tour de bras parce que marcher ou faire du vélo c'est fatigant, qui ont leur PC allumé "H24", qui mettent la clim' à fond, qui impriment leurs documents que sur le recto de la feuille (et qui utilisent donc 2 fois plus de feuilles)..etc...."

[gotman42]

En fait, quand on réfléchit bien, c'est pas le climat qui est déréglé, c'est juste l'homme. Le climat obéit juste à ce qu'on lui dit de faire. De même, n'accusons pas un arbre de tuer un automobile qui roule à 150 km/h sur une route, car ce serait accuser la Terre de tous les maux et ce serait laver l'humanité de toute responsabilité. Ce n'est pas parce qu'une autruche se met la tête dans le sable que nous devons lui ressembler... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'étais en train de répondre donc je n'avais pas vu cette remarque. Elle est totalement correcte : c'est l'homme qui est déréglé! Ton exemple est bon et traduit bien ton idée.

Nous sommes finalement plutôt d'accord et tous à peu près sur la même longueur d'onde. Seul l'exemple de l'éclairage de nuit nous éloigne un peu mais alors ne faites pas porter le chapeau au travailleur qui doit se lever la nuit (le responsable est ailleurs). Il suffit de se battre ensemble pour lutter contre le RC et bien d'autres choses encore (mais tant que les gens continuerons de ne pas voter où il faut...). Je m'éloigne du sujet alors je m'arrête!

PS : je suis tout à fait ouvert pour continuer à parler de ce sujet et de ce qui en découle (et qui n'a pas forcément sa place dans ce forum) avec ceux que ça intéresse par MP!

[Nicolas 17/69]

Ma position rejoint bien, hélas, celle de MBlanc.

Ta réaction est égoïste à mon goût : je ne parle pas des gens qui sont dans les rues la nuit pour le plaisir (chacun son problème, je suis totalement d'accord avec cela!) mais des gens qui travaillent.

Excusez-moi, mais quand allez-vous arrêter de ne voir les choses que sous l'angle de l'opposition ?... En effet s'il existait la possibilité d'allumer à la demande comme pour les minuteurs de cage d'escalier, ou si on allumait un lampadaire sur 3, les gens qui travaillent ne seraient pas lésés... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Justement, on y pense aux gens qui sont obligés de sortir le soir, de même qu'on pense aux éventuels cas d'urgence qui peuvent nous amener exceptionnellement à sortir le soir.

On dit qu'on est HS, mais on peut aussi généraliser à partir du cas particulier : je crois justement que c'est en discutant qu'on pourrait arriver à résoudre les problèmes, ou au moins trouver des solutions qui puisse satisfaire le plus grand nombre de gens possibles. J'ose y croire. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

En fait, quand on réfléchit bien, c'est pas le climat qui est déréglé, c'est juste l'homme. Le climat obéit juste à ce qu'on lui dit de faire. De même, n'accusons pas un arbre de tuer un automobile qui roule à 150 km/h sur une route, car ce serait accuser la Terre de tous les maux et ce serait laver l'humanité de toute responsabilité.

Bien d'accord moi aussi.

[snowman43]

Ta réaction est égoïste à mon goût : je ne parle pas des gens qui sont dans les rues la nuit pour le plaisir (chacun son problème, je suis totalement d'accord avec cela!) mais des gens qui travaillent. Eux ne le choississent pas et seront très contents de lire des choses pareilles!

Qui travaillent dans la rue en pleine nuit ? sur les chantiers y a personne la nuit, y a EDF ou la SAUR desfois mais c'est exceptionnel, y a des gens dans les bureaux (et encore doit pas y en avoir des masses) mais je ne pense pas qu'il aient besoins que tous les lampadaires soient allumés.

Pas mal de personnes de ma famille travaillent en usine la nuit mais en rentrant à 5h du matin tous les lampadaires sont éteints, ca ne change donc rien et il existe aussi le détecteur de présence extèrieur car à mon avis il y a pas beaucoup de personnes qui vivent à Paris et qui travaillent la nuit en usine.

Pour revenir à l'exemple du chauffage, les personnes sur les chantiers ont souvent froid mais est ce pour ça que nous devrions mettre des chauffages partout (des chauffages dehors) ?, les personnes sur les chantiers ne choisissent pas quand il fait froid.

S'ils ont trop froid, ils font du feu dans un bidon en ferraille.

C'est là que je souhaite en venir, ce qu'on fait avec la lumière et si on l'appliquait à autre chose (froid, vent etc..) on trouverait ca complètement stupide, la lumière on trouve ca NORMAL car chacun à connu ça depuis qu'il est petit et pourtant ca ne l'est pas.

Il faut vivre avec les rythmes de notre planète.

[gotman42]

ou si on allumait un lampadaire sur 3, les gens qui travaillent ne seraient pas lésés... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> J

C'est pourtant ce que je viens de dire à plusieurs reprises... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[gotman42]

Qui travaillent dans la rue en pleine nuit ? sur les chantiers y a personne la nuit, y a EDF ou la SAUR desfois mais c'est exceptionnel, y a des gens dans les bureaux (et encore doit pas y en avoir des masses) mais je ne pense pas qu'il aient besoins que tous les lampadaires soient allumés.

2 choses :

- pour les lampadaires que nous n'avons pas besoin d'allumer dans leur intégralité, je me répète et je ne fais que dire cela pourtant (à croire que vous auto-censurés certaines de mes phrases...).

- pour les travailleurs, je ne parle pas forcément de leur lieu de travail, peu importe : ils doivent sortir dans la rue, point! J'ai beaucoup beaucoup d'arguments mais ça n'a pas sa place ici alors arrêtez d'insister et venez parler tranquillement en MP...