"Tornado outbreak" dans l'Ouest

[Vincent_L]

C'est surtout que c'était pas à Paris ni dans une station de ski : peu de chances d'en entendre parler dans les médias nationaux donc... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jeangab]

je me suis rendu ce midi sur le lieux de la "mini-tornade" d'ablain saint nazaire (62).

vous pouvez situer l'emplacement sur cette carte

, l'icône rouge est l'endroit ou ont été prise les photos.

d'après les premiere constatation que j'ai put faire, il s'agit d'une rafale localisée, je n'ai pas put relever le moindre indice sur un évènement tourbillonnant.

les dégâts sont quelques tuiles arrachées des toits, un demi portail pvc qui s'est retrouver de l'autre coté de la rue, et quelques branches d'arbre cassées.

quelques photo que j'ai pris (cliquez dessus pour une version plus grande)

detail:

un autre point de vue, on voit la bâche verte qui couvre le portail arraché (à droite, pres de la palissade béton), ce portail a été transporté a peu pres jusque la voiture blanche

autre point de vue

face a ce point de vue.

dans la cour de cette ancienne ferme

le propriétaire a été réveillé par le bruit du vent et des tuiles, mais m'a confirmer n'avoir entendu aucun coups de tonnerre

la cheminé sous un autre angle

a quelque pas de la

(on reconnais la voiture blanche et la porte marron clair sur la premiere photo)

pâture dont on aperçoit l'entrée sur la photo du dessus (juste après la maison blanche a droite), photo prise au bord de route.

vue sur l'arbre du fond

detail:

[Nicolas 17/69]

Je crois que c'est surtout que le phénomène a eu plus d'ampleur en Vendée , en tout cas sur des secteurs bien plus étendus .

Peut-être concernant les tornades. Mais si on englobe tous les phénomènes orageux c'est une autre paire de manche, ne serait-ce que les downbursts. Et puis il n'y a pas que l'étendue. A Royan par ex, un arbre a littéralement explosé suite à un coup de foudre blessant une personne. Nul doute que si ça s'était passé dans les Yvelines... Enfin, bref.Ce que je veux dire, et c'est pas la première fois que je le remarque loin de là, c'est que Ouest France réactualise avec des brèves de dernière minute le jour même de l'évènement. Alors qu'avec Sud Ouest en ligne, il me faut attendre systématiquement au mieux le lendemain ou le surlendemain, et au pire... plusieurs mois (déjà arrivé à plusieurs reprises) !

Bon après ce n'est qu'un constat et je ne m'étends pas sur les causes éventuelles (politique d'édition, effectifs...). Là seul un journaliste pourrait nous répondre, et c'est pas forcément de leur faute non plus. C'est même très certainement des raisons qui se situent en amont, indépendantes de leur volonté. Il s'agit évidemment pas de taper sur qui que ce soit.

Simplement, le suivi n'est pas évident pour moi c'est tout. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dalkai59]

merci /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> jeangab /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Nicolas 17/69]

Beau travail Jeangab, qui a du poster en même temps que j'écrivais mon dernier message. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Même dans un topic consacré aux tornades, c'est toujours intéressant de comparer les deux types de dégâts, tourbillonnaires et rectilignes. Avec le coup du portail baladeur on voit bien que ces derniers peuvent avoir une intensité impressionnante.

Bon en tout cas, pour les deux cas de Brest et d'Ablain St Nazaire, le diagnostic semble à peu près posé. Par prudence, je garde quand même ces deux cas au chaud quelque temps, en attendant d'éventuels témoignages directs.

[jeangab]

oui, on va attendre l'avis de vortex59 sur ce cas, car je suis loin d'etre expert en tornade.

quelque précisions sur ce que j'ai put voir:

les tuiles ne sont envolées que par endroit, sur une cinquantaine de mètres de large (pratiquement aux extremité), et que dans cette rue.

la plus touché semble etre la ferme avec la cheminée (une partie de dégât a déjà été réparé)

entre la photo 1 et 8, il n'y a aucun dommage visible, et les maison touchée semble etre assez ancienne (toiture moins solide ?), l'arbre touché semble etre une essence avec des branche assez rigide et touffu (ce qui expliquerai que ses voisins, plus souple et offrant moins de resistance au vent, n'ont pas souffert)

[chris68]

Avis aux spécialistes:

A quel type de tornade avons nous eu affaire?

En effet, on peut distinguer deux types de trombes. Celles avec méso cyclone (de type supercellulaire, les plus fortes) et les trombes non supercellulaire (sans méso) d'intensité inférieure à F2.

Trouvé sur Wikipédia:

Trombes terrestres

Conditions de formation de faibles tornade de types Gustnado et Trombes terrestresL'American Meteorological Society définit trombes terrestres (par références aux trombes marines) ou landspout[8] (de l'anglais LAND pour terre et SPOUT pour trombe) comme une tornade prenant naissance d'un tourbillon existant dans la couche sous un orage, sans qu'un mésocyclone ne soit présent en altitude. Ces tornades de faible intensité se forment dans une région où le changement des vents selon la verticale ne comportent pas nécessairement un changement de direction ni une différence de vitesse importante. De plus, il n'y a généralement que peu de forçage dynamique: pas de front, de courant-jet, etc.

Lorsqu'une zone de convergence locale crée une faible rotation verticale, cette rotation peut être étirée par le passage d'un cumulonimbus en développement ou d'un gros cumulus bourgeonnant. Ceci donne une rotation intense à très fine échelle appelée miso-échelle (2 km ou moins) sous le nuage. Les trombes terrestres sont de faible intensité (F0 à F2)[9] et se produisent souvent le long de la zone de convergence des brises de mer, des brises de lac ou le long du pied de montagnes. La tornade va avoir l'aspect d'un tube translucide ovale et durera en général moins de 15 minutes.

Elles ont été étudiées en particulier en Floride et au Colorado où ce genre de convergence est commun. On y a remarqué que ces tornades se déplacent le long de la ligne de convergence plutôt qu'avec le vent moyen dans la basse atmosphère. Les trombes terrestres peuvent même se déplacer contre ce vent moyen.

Etait-ce le cas ici? Ce qui me fait douter, c'est que ce genre de trombes se produisent sans véritable dynamisme, or là, les forçages furent tout de même remarquables. A débattre.

Je termine par la prévision réalisée la veille par ESTOFEX et qui avait, encore une fois, vu juste, sauf pour la localisation:

Upstream system is quite similar in terms of strength, though the GFS has even clearer signals in the conditional and convective instability fields in the warm-sector air mass. Greatest threat for convection should exist over the N British Isles and the North Sea in the afternoon and early evening hours. Main threat with the linear convection should be an enhancement of already severe SFC wind gusts. Any isolated cell will have the potential for developing strong rotation with an attendant threat for tornadoes. Nonsupercell tornadoes could also occur along the leading edge of the linear system. Convective threat may develop southwards into N France, the Benelux States, and NW Germany during the night. This scenario is again conditional upon the development of convection which is challenging to predict as it apparently depends on the depth and the positioning of the dry intrusion relative to the surface front.

Les trombes non supercellulaire y sont également mentionnées.

[Damien49]

Ce n'était surement pas des tornades issus d'un contexte supercellulaire.

Au vu de tout ce qui a été dit, je pense pour différentes options suivants les cas :

- des fronts de rafales classiques. Les radars présentaient à certain moment une signature avec une bande de pluie forte et très net, bien rectiligne. sans doute y'a t'il eut un très fort front de rafale.

- des gustnadoes situés à l'avant de ce front de rafale

- des tornades d'air froids, ou landspout. Elles sont situés généralement dans de l'air sec (c'est sans doute la forme de tornade la plus commune en france). Beaucoup de tubas répertoriés ou photographiés en france sont en fait des landspout ne touchant pas terre.

- enfin situé au coeur de la pluie, de simples tourbillons de rafales peuvent causés aussi des dégats mineures (l'effet venturi peut accentuer ces tourbillons de rafales)

Dans le terme mini-tornade de nos chers journalistes se cache sans doute l'un des 4 ou les 4 pendant le même évenement, selon les endroits. Difficile à partir des dégats de trouver le bon grain en tout cas, sauf si des signes évidents de vortex sont visibles. L'analyse météo ensuite à partir des radars, des infrarouges etc... peuvent essayer de nous renseigner, mais ça reste du à-peu-près. Seul les témoignages, des photos ou mieux un film sont des preuves suffisantes.

Aaaah si on avait des radars doppler en europe, comme aux USA !

[Nicolas 17/69]

Le landspout serait l'équivalent de la fameuse tornade de catégorie B de Franck Roux ou tornade de front de rafales (?). J'ai pas encore bien réalisé ce que recouvrait exactement ce terme, dont j'ai pu voir des définitions assez variées. Dans ce domaine, peut-être l'intensité de la tornade peut-elle déjà nous permettre de nous faire une idée sur sa nature. Une F2 par ex ne pourrait pas être un simple gustnado mais plutôt un fort landspout.

Quant aux tornades supercellulaires, là non effectivement. Ce n'était apparemment pas le style de la maison ce 1er janvier. La période de l'année doit certainement être en lien également avec ce genre de constatations.

Pour l'instant dans l'étude des tornades en France, on reste cantonné à les répertorier, à tenter d'évaluer leur densité par région etc (enfin, moi en tout cas). Mais c'est évident que leur nature et la nature des orages qui leur donnent naissance est très intéressante à étudier. La proportion des représentantes des différentes catégories est certainement différente en Europe et aux USA avec une plus grande proportion de tornades de cat A (supercellulaires) aux USA.

Mais sachant aussi que pour étudier cela, rien ne remplacera l'observation sur place. Avant de relever de la recherche scientifique, la chose commencerait donc d'abord par relever de la logistique et de l'organisation...

Quant aux radars, bon sang j'ai pas rêvé. Il me semblait bien avoir lu il y a un an ou davantage même, sur un édito d'Infoclimat, que MF s'était doté de radars doppler. Non ?... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une question que je voulais poser depuis un moment :

Les radars présentaient à certain moment une signature avec une bande de pluie forte et très net, bien rectiligne. sans doute y'a t'il eut un très fort front de rafale.

Sur les échos radar d'une ligne de grains, peut-on déterminer à coup sûr la nature des zones de concentration de précipitations en orange ( phénomène de vent rectiligne ou tourbillonnaire) en fonction de leur situation dans la ligne de grains (à proximité d'un "crochet" ou au contraire à l'intérieur d'une ligne rectiligne) ?Ps : à ce stade, l'évolution de ce topic ne relève plus de l'observation du temps en "live". Peut-être faudrait-il ouvrir un topic dans une autre rubrique, y compris si on découvre encore d'autres tornades a posteriori...

[jepeto86]

Quant aux radars, bon sang j'ai pas rêvé. Il me semblait bien avoir lu il y a un an ou davantage même, sur un édito d'Infoclimat, que MF s'était doté de radars doppler. Non ?... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour Nicolas, apparement il y en aurait un (enfin un profileur de vent) à la Ferté-Vidame (Eure et Loire).Lien MF

[dalkai59]

et oui estofex en avait parler en plus j'avait demandé une traduction car c'etait en anglais ,personne pour me repondre /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

je dit bravo estofex /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

edit: voila ceque je demandé concernant : http://www.estofex.org/

quelqu un peu m'eclairer un peu car ilparle de tornade est my english n'est pas tres bon a part dire sam is in the kitchen

et BONNE ANNEE a tous et a toutes :plein d'orage et de neige et d'evenements climatique divers et variée.

lien: /index.php?showtopic=17082&st=1080'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...082&st=1080

donc ma question est simple est ce que c'etait previsible?

[Nicolas 17/69]

Pour Estofex, je me souviens de leur prévision pour les jours précédents notamment pour la tempête qu'il y avait eu dans le Nord.

Mais le jour-même du 1er janvier, ils n'avaient pas fait de prévisions. Y avait juste une petite fenêtre avec un truc laconique du genre "No forecast today". Je m'en souviens bien car justement la prévision de ce risque orageux mêlé à un gros coup de vent m'avait mis la puce à l'oreille et j'avais voulu voir ce que eux prévoyaient. S'ils avaient émis une prévision pour le 1er janvier, la vigilance tornade aurait certainement concerné tout le centre Ouest.

Dsl pour ta question restée sans réponse. Estofex c'est vrai n'hésite pas à parler de risque de tornade, quand y en a un. C'est peut-être leur texte standard en cas de risque que tu as vu (après quoi, quand on dit "risque", évidemment il ne s'agit pas de certitude).

Autrement, j'ai vu qu'Estofex avait répertorié la plupart des tornades qui ont été connues le jour même (Chantonnay, Couhé, Vannes... et même Brest dans la foulée bon là ils ont peut-être eu la main un peu légère /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Je viens moi-même d'y rajouter la tornade en Charente près de Barbezieux (erreur de localisation sur la carte, j'ai du faire une c...), et m'apprête à faire de même pour celle de Limoges (le rajout, pas la c... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Ce sont les deux tornades qu'on a découvert à retardement. Elles ne devaient pas être encore mentionnées quand ils sont venus faire leur courses dans ce topic.

[chris68]

Ok merci Damien et Nico pour les réponses. Pas la peine de chercher d'éventuels méso dans ces cas là.

Main threat with the linear convection should be an enhancement of already severe SFC wind gusts. Any isolated cell will have the potential for developing strong rotation with an attendant threat for tornadoes. Nonsupercell tornadoes could also occur along the leading edge of the linear system.

Tentative de traduction de la phrase en gras issue de la prévi d'ESTOFEX du 31/12 :

La menace principale avec la convection sera le renforcement des rafales de vent déjà soutenue. N'importe quelle cellule isolée aura le potentiel pour développer une forte rotation avec une menace de tornade. Des tornades non supercellulaires pourront alors se produire au bord du système.

[Damien49]

Oui un landspout fait parti d'une tornade de catégorie B, mais les B comprennent également les gustnadoes par ex.

Quant aux radars, bon sang j'ai pas rêvé. Il me semblait bien avoir lu il y a un an ou davantage même, sur un édito d'Infoclimat, que MF s'était doté de radars doppler. Non ?...

Ah je suis pas au courant alors. Pourtant j'ai accès aux radars de MF. mais jamais entendu parler des dopplers.

Sur les échos radar d'une ligne de grains, peut-on déterminer à coup sûr la nature des zones de concentration de précipitations en orange ( phénomène de vent rectiligne ou tourbillonnaire) en fonction de leur situation dans la ligne de grains (à proximité d'un "crochet" ou au contraire à l'intérieur d'une ligne rectiligne) ?

J'ai pas bien compris ta question. Qu'appelle tu "la nature des zones de concentration de précipitations en orange" ?

En tout cas la forme des précipitations radars nous renseignent sur la nature de l'orage. On apelle ça une signature radar. Mais c'est de l'intérprétation subjective et indirecte. Là on avait une belle ligne de grain dans l'ouest par exemple.

Ps : à ce stade, l'évolution de ce topic ne relève plus de l'observation du temps en "live". Peut-être faudrait-il ouvrir un topic dans une autre rubrique, y compris si on découvre encore d'autres tornades a posteriori...

A toi de voir Nico.

[Nicolas 17/69]

Oui un landspout fait parti d'une tornade de catégorie B, mais les B comprennent également les gustnadoes par ex.

Il s'agit donc d'une sous-catégorie et non d'un synonyme, c'est bien ce qu'il me semblait. Faudrait que j'aille rafraîchir ma mémoire là-dessus.

Ah je suis pas au courant alors. Pourtant j'ai accès aux radars de MF. mais jamais entendu parler des dopplers.

J'avais lu ça il y a longtemps dans un édito ou une news d'Infoclimat. Peut-être que je l'ai sauvegardé, je vais aller voir.

J'ai pas bien compris ta question. Qu'appelle tu "la nature des zones de concentration de précipitations en orange" ?

En tout cas la forme des précipitations radars nous renseignent sur la nature de l'orage. On apelle ça une signature radar. Mais c'est de l'intérprétation subjective et indirecte. Là on avait une belle ligne de grain dans l'ouest par exemple.

Je pose la question parce que j'ai voulu comparer avec une autre image radar que je possède, celle du 15 mai 2005 (tornade de St Germain de Marencennes). Il s'agissait là aussi d'une ligne de grain très étroite et très virulente à la fois et les images se ressemblent beaucoup.

Je m'explique : je dis peut-être des bêtises, mais j'ai cru comprendre que les tornades de type B prenaient naissance au voisinage des "crochets" d'une ligne de grain en arc et ça a l'air d'être le cas pour St Germain, où la petite zone en orange est située au niveau du crochet inférieur. Je voudrai savoir si c'est obligatoire, ou si c'est un critère plus secondaire. Et si une zone de concentration orange (ou rouge) située dans le corps de la ligne droite du grain serait plutôt la signature d'un microburst ou autre phénomène non tourbillonnaire. Purée je m'embrouille là mais je sais pas comment dire autrement. Et mes images radar ne sont pas hébergées sans quoi je te les aurais montrées c'aurait été plus simple.

Ya bien aussi la question des dimensions de l'évènement, mais justement la zone de précipitations de St Germain était quand même relativement vaste (peut-être de l'ordre du km...). Et les quelques zones d'intensité orange que j'ai pu voir sur les radars du 1er janvier dernier font à peu près la même taille, alors que je les pense relevant plutôt du phénomène rectiligne.

[Damien49]

Non en fait, une signature radar ne va te renseigner que sur la nature de l'orage. C'est plus difficile, mais il peut aussi te renseigner sur un mésocyclone. Pour les types B, vu qu'il n'y a pas de mésocyclone, le radar ne peut te renseigner.

Pour ce qui est du crochet aux extrémités d'une ligne de grain, c'est sans doute une ligne de grain en arc, dont les extrémités peuvent développer un mésocyclone, mais ce n'est pas obligatoire.

De plus seul 30% (de mémoire) des mésocyclones développent une tornade. Mais ce sont des tornades de types supercellulaires puisqu'il y a mésocyclone.

Sinon concernant les lignes de grains, puisqu'il s'agit d'un type d'orage, la radar peut nous renseigner. Qui dit ligne de grain dit front de rafale, mais c'est purement hypothétique puisque c'est une intérprétation indirecte. Cependant on peut dire que plus la ligne de précipitation est forte rectiligne et étroite, plus le front de rafale sera fort. Impossible de dire s'il y aura gustnadoes ou non par contre.

Quant au type B, le radar est inefficace, mais puisqu'il renseigne sur nature et la force d'un orage on peut émmetre des probabilités comme le fait d'ailleurs Estofex. On procede donc par soustraction. S'il n'y a pas de méoscyclinité mais qu'il y a eut tornade, et que c'est avéré que ce n'est pas lié à un front de rafale, alors c'était sans doute un landspout.

PS : au fait, pour comprendre le landspout, il suffit de comprendre comment marche une trombe marine. C'est le même principe et très proche. Le landspout est plus rare, c'est tout. Car on sait bien que pour que se développe une trombe, il est inutile d'avoir un mésocyclone.

[chris68]

Voilà ce que disait MF dans un dossier sur les trombes terrestres hivernales paru dans La Météorologie:

Les situations favorables aux tornades de saison froide sont généralement caractérisées, à 500hPa, par un rapide flux d’Ouest-Sud Ouest. On peut également remarqué qu’à l’échelle synoptique, il n’y a pas de cisaillement vertical net du vent en direction. La tornade se produit toujours à gauche du courant-jet ou juste sous celui-ci, c’est à dire dans la zone de tourbillon cyclonique, du coté froid du courant jet.

Ce sont les traînes actives d’Ouest qui sont les plus productives en tornades. Celles-ci se forment loin derrière le front froid principal, ce dernier étant souvent situé sur l’Allemagne. Dans la traîne, des amas convectifs se développent, souvent en ligne (organisation des bandes nuageuses précipitantes)

[Damien49]

Merci Chris68. As tu le lien ? C'est tout ce qu'ils disent ?

Ce sont les traînes actives d’Ouest qui sont les plus productives en tornades. Celles-ci se forment loin derrière le front froid principal, ce dernier étant souvent situé sur l’Allemagne. Dans la traîne, des amas convectifs se développent, souvent en ligne (organisation des bandes nuageuses précipitantes)

Ce qui est d'ailleurs confirmé avec le dernier évenement, puisqu'il s'agissait selon moi d'un systeme convectif mesoscale d'air polaire, de type comma cloud (Ce que j'ai dit déjà plusieurs fois ici). Le comma cloud était organisé comme une ligne de grain à un moment, mais un comma cloud est avant tout un systeme convectif organisé de traine active (si vous regardez le shéma que j'ai mis ds la page 4).

Et là en l'occurence pour en revenir à la discussion précédante avec Nico, c'est pas le radar qui me renseigne là-dessus, mais l'image satellite IR - autre élément d'interprétation important.

[chris68]

Merci Chris68. As tu le lien ? C'est tout ce qu'ils disent ?

Ce qui est d'ailleurs confirmé avec le dernier évenement, puisqu'il s'agissait selon moi d'un systeme convectif mesoscale d'air polaire, de type comma cloud (Ce que j'ai dit déjà plusieurs fois ici). Le comma cloud était organisé comme une ligne de grain à un moment, mais un comma cloud est avant tout un systeme convectif organisé de traine active (si vous regardez le shéma que j'ai mis ds la page 4).

Et là en l'occurence pour en revenir à la discussion précédante avec Nico, c'est pas le radar qui me renseigne là-dessus, mais l'image satellite IR - autre élément d'interprétation important.

Je n'ai que quelques pages du dossier (4 sur 9)(scannées) je peux te les envoyer par email si ça t'intéresse. En effet, sur l'image sat, on voit très nettement ce complexe convectif se développer à bonne distance à l'arrière de la dépression, dont le front froid balaye déjà l'Europe centrale. Cela confirme également ce que je disais sur le courant Jet (assez puissant sur cette zone).

Je voudrait juste revenir un instant sur les conditions de formation des landspout. L'explication que j'ai posté plus haut (source: Wickipédia) est-elle donc bonne? Ou y a t'il d'autres facteurs/processus notamment dans cette configuration?

[Damien49]

Je suppose oui. A vrai dire je peux pas trop te renseigner plus, car je me considere pas spécialiste des tornades perso.

Avec une traduction approximative de ma part, tiré d'un lien américain :

Un landspout est un terme inventée par le météorologiste Howard Bluestein pour une tornade non liée au mesocyclone d'un orage. Connu officiellement en tant que « dust-tube tornadoes » par le service national de temps, elles se forment pendant l'étape de croissance des nuages convectifs par l'ingestion et le serrage de la vorticité de couche de frontière par le courant aérien ascendant de la tour cumuliforme. Les landspouts se produisent le plus souvent dans des secteurs plus secs avec la base haute de l'orage à et une instabilité de bas niveau considérable. Ils sont généralement plus petits et plus faibles que les tornades issus de supercellules, bien que beaucoup persistent au-delà de 15 minutes et certains ont produit des dommages F3. Leur aspect est le plus souvent celui d'un tube hélicoïdal translucide, semblable aux trombes dans l'aspect et les mécanismes génératifs. Ils sont considérés comme des tornades parce qu'ils ont une colonne intensément tournante d'air en contact avec la surface et issu d'un nuage cumuliforme. Non que tous les landspouts soient évidents, et beaucoup sont d'abord aperçus comme des débris tourbillonnants sur la surface avant de se compléter par la suite de condensation et de poussière.

Le probleme étant que les conditions météos ne sont pas les mêmes aux USA qu'en Europe et qu'elles ont été étudiés surtout là-bas. Je sais pas s'ils conaissent beaucoup les traines actives aux USA par exemple, sauf peut être vers Seatle quand même.

[chris68]

Ok, merci quand même Damien

La dernière phrase est intéressante:

Non que tous les landspouts soient évidents, et beaucoup sont d'abord aperçus comme des débris tourbillonnants sur la surface avant de se compléter par la suite de condensation et de poussière.

Cela expliquerait, dans de nombreux cas (pas seulement au cours de cet épisode) le manque de témoin oculaire et de description précise du phénomène. On entend plus souvent dire "tel ou tel débris volait dans les air en tourbillonant".

[Ljerome87]

Bonjour à tous !

3 jours après ce coup de vent, je suis allé prendre quelques clichés dans les zones touchées sur la commune de Berneuil (Haute-Vienne) ; c'est à dire les lieux dits "Le moulin du pont" & "Génébrias" (distant de 1km250 à vol d'oiseau) :

ZONE A : Le moulin du pont

Les propriétaires n'étaient pas la, je n'ai eu aucun témoignage. C'est sous ces sapins qu'a périt une pauvre chèvre...

ZONE B : Située entre les 2 lieux dits :

Sur la 3ème photo de la Zone A, on distingue en haut à gauche cette ferme

ZONE C : Génébrias

Il s'agit de la zone la plus touchée : 37 brebis tuées par l'effondrement de la grange, 2 toitures et une grange détruite, des arbres déracinés et/ou cassés. J'ai pu observé des débris jusqu'à 50 mètres des granges. J'ai rencontré le propriétaire. On a discuté un peu, et devant sa gentillesse, je me suis permis de lui poser quelques questions. Au moment du coup de vent, tous s'est soulevé d'un coup. Il a apperçu de nombreux éclairs pendant le coup de vent qu'il estime d'une durée de moins de 3 minutes. Les éclairs (la couleur et la persistence lui donnait l'image des étincelles qu'on a lorsqu'on coupe du fer avec une scie à métaux). Par contre, le bruit du vent ne l'a pas interpellé. Il m'a dit aussi que des techniciens de MF étaient venu sur place pour voir les dégâts. Ce qui est "marrant", c'est que, 3 jours après, l'herbre est resté figé dans le sens du vent, vous pourrez le voir sur certaines photos.

Et pour finir, voici une carte géographique afin de localiser ces 3 zones décrites :

J'espère que ces quelques clichés sauront vous aider pour éclaircir ce phénomène très localisé dans le nord de la Haute-Vienne. Amicalement, Jérôme.

PS : Possibilité d'agrandir les photos par simple clique. L'hébergeur bugg par moment, donc si vous voyer une jolie croix rouge par moment, toutes mes excuses, mais c'est indépendant de ma volonté...)

[chris68]

Merci beaucoup pour ce reportage ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Des techniciens de MF ont rôdé dans les campagnes de Haute Vienne? Ils seraient aussi sur le coup

Par contre, l'herbe couché dans le sens du vent laissé plutôt pensé à une rafale rectiligne.

[Ljerome87]

Merci beaucoup pour ce reportage ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Des techniciens de MF ont rôdé dans les campagnes de Haute Vienne? Ils seraient aussi sur le coup

Par contre, l'herbe couché dans le sens du vent laissé plutôt pensé à une rafale rectiligne.

Oui. Pour la Haute-Vienne, il y a eu 2 endroits particulièrement touchés ; quartier nord-est de Limoges (où ils on conclu à une mini-tornade - j'ai l'article de presse, je peux te l'envoyer par mail si tu veux, laisse moi ton adresse en mp) et ce coin de campagne.

Pour plus de précision sur Génébrias (ou on voit l'herbe couché dans le sens du vent), sur la petite dizaine d'habitations, seul ces 2 granges ont été touchés. Sinon, pas mal de branches cassées et quelques arbres déracinés (dont un sapin plus que centenaire).

[chris68]

Si je me souviens bien, la description de mini tornade de MF est une trombe F0 à F1. Devons nous en déduire que c'est le cas ici, où MF a succombé aux modes journalistique jusque dans ses analyses?

Au pire, on peut toujours contacter le CDM87, qu'en pensez vous?