Prévision des coups de vent

[stormigen]

On voie bien le gros creusement dépressionnaire au large de l'espagne à l'ouest et l'air polaire à l'arrière.

[hailstone]

Vu que MF se base principalement sur Arpege, l'expertise de ce modele ne doit pas être si terrible que cela pour que MF en parle si peu et qu'elle ne lance pas encore une alerte orange.

oui, effectivement, les scénarios très creux d'Arpege ont été considérés comme probables mais à faible probabilité (scénario minoritaire), donc à MF on a préféré opter pour un scénario moins extrême, proche des autres modèles (CEP/UK/GFS notamment), mais en surveillant la situation de près car il y a quand-meme un risque de phénomène plus violent que prévu. Arpege a parfois tendance à créer des cyclogénèses explosives en surestimant l'interaction entre les basses couches et le jet+anomalie d'altitude. Il n'y a pas de règle générale, même si dans la plupart des cas il s'agit d'une surestimation effective des vents et du creusement. Le 3 octobre 2006 par contre il n'y avait pas surestimation pour Arpege et cette tempête dans le Sud-Ouest (puis se décalant vers la Franche-Comté) nous a surpris par son intensité. Pour la situation de cette nuit, il faut donc rester très attentif à la situation.

[val au nez]

oui, effectivement, les scénarios très creux d'Arpege ont été considérés comme probables mais à faible probabilité (scénario minoritaire), donc à MF on a préféré opter pour un scénario moins extrême, proche des autres modèles (CEP/UK/GFS notamment), mais en surveillant la situation de près car il y a quand-meme un risque de phénomène plus violent que prévu. Arpege a parfois tendance à créer des cyclogénèses explosives en surestimant l'interaction entre les basses couches et le jet+anomalie d'altitude. Il n'y a pas de règle générale, même si dans la plupart des cas il s'agit d'une surestimation effective des vents et du creusement. Le 3 octobre 2006 par contre il n'y avait pas surestimation pour Arpege et cette tempête dans le Sud-Ouest (puis se décalant vers la Franche-Comté) nous a surpris par son intensité. Pour la situation de cette nuit, il faut donc rester très attentif à la situation.

Salut!

Et, par curiosité, sais-tu ce que fait ALADIN?

Il suit son grand frère? où est-ce qu'il explose encore plus? où se rapproche-t-il des autres modèles?

[Run999H]

Bonjour à tous

Je vais être honnête, en terme de prévisions côté vents, je n'y connais pas gd chose, d'où ma petite question?

Le vent sur le sud-ouest et pas que sur les crêtes pyrénennes ne serait-il pas un peu sous estimé, à en voir le resserrement des lignes isobariques?

Ensuite, je ne vois tjs pas un net creusement de la dépression, est-ce normal où cela commence au dernier moment?

Merci

[hailstone]

P.S : l'approche d'une depression aussi creuse est-elle systématiquement précédé d'une hausse de la température???

Cette question m'est venu apres avoir zyeuté le rapport de metoffice suite à l'ouragan du 15 oct 1987. Dans certaine région du sud de GB les instrument ont observé 9°C à 21h et 19 °C à 0h00.

Une telle dépression est souvent accompagnée d'une forte advection de températures douces dans son flanc est ou sud-est (surtout lorsque le jet d'altitude présente une composante sud ou sud-ouest). Il se crée un jet de basses couches venant du sud ou du sud-ouest la plupart du temps et radoucissant considérablement la masse d'air à l'avant du front froid de la perturbation. Etant donnée la puissance de ces mouvements méridiens, il arrive que des masses d'air soient ponctuellement et brutalement transportées à des latitudes plus nord qu'habituellement (du Portugal vers la GB par exemple), ce qui peut expliquer des températures anormalement douces (19°C à 00h en sud-GB à la mi-octobre).

[Damien49]

Oui de toute façon comme le dit hailstone, c'est à surveiller quand même. Il suffit généralement de pas grand chose pour que ca se transforme en tempête plus forte.

Mais je dirais qu'il y a plus de 50% de chance que cela reste dans l'ordre du raisonnable (càd 80-100 max sur les côtes).

Pour le creusement, si il y a phasage avec avant une nette advection, cela sera au dernier moment (ce soir). Si non, cela restera dans ce niveau là (975 hpa)

[hailstone]

Salut!

Et, par curiosité, sais-tu ce que fait ALADIN?

Il suit son grand frère? où est-ce qu'il explose encore plus? où se rapproche-t-il des autres modèles?

salut

Aladin aime bien suivre son grand frère! Il a tendance à s'aligner sur les rafales d'Arpege, a peu de choses près. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne suis pas certain qu'un modèle à maille fine comme Aladin soit plus efficace qu'un modèle d'assez grande échelle comme Arpege pour prévoir l'intensité des tempêtes, qui restent des phénomènes de grande échelle, voire du haut de la méso-échelle. L'apport d'Aladin pour le vent est surtout local, en particulier parce qu'il tient mieux compte du relief local, moins lissé que dans les autres modèles.

[stormigen]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> MF vient de changer ses valeurs de vents sur Nantes on est passé de 75 Km/h à 95 Km/h /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[seb35]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> MF vient de changer ses valeurs de vents sur Nantes on est passé de 75 Km/h à 95 Km/h /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui , pareil sur st malo /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> bizarre /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[francois.medard]

Si on regarde les cartes MF pour l'est de la Haute-Loire, les valeurs pour ce soir et demain sont assez énorme pour la région (110 km/h) à Yssingeaux. Qu'en pense les spécialistes ? Grosses rafales à prévoir pour le Massif Central ?

[seb56]

le bulletin de fr 2 ce midi parlait peut etre d'une vigi orange pour le sud est /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans ce cas j'espere qu'il oublieront pas l'ouest /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

parce que si c'est le cas, ils sont sont vraiment fous /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Damien49]

Si ça reste en dessous de 100km/h sur les cotes, perso une vigilance jaune me parait suffisant.

[meteor13]

vigilance orange dans le sud est ont peut savoir pourquoi ont nous mettrais cet vigilance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Sebaas]

Si on regarde les cartes MF pour l'est de la Haute-Loire, les valeurs pour ce soir et demain sont assez énorme pour la région (110 km/h) à Yssingeaux. Qu'en pense les spécialistes ? Grosses rafales à prévoir pour le Massif Central ?

Tout à fait, si bien qu'il y a de grandes chances que la vigi orange pour vent violent soit sortie dans 10 min par MF pour l'Est du MC, de l'Ardèche à la Saône-et-Loire. Et je suis où à partir de ce soir 22h? A St Etienne! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Damien49]

Yop et moi je me rapproche de l'atlantique ce soir. A nantes j'aurais plus de chance de ressentir cela qu'à angers. Enfin j'espère /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Ca y est. Vigilance orange pour la Saone et la loire, le Rhone, la Loire, la Haute loire, l'Ardeche et la Drome pour le vent.

[jepeto86]

vigilance orange de MF pour le Rhone, la Saone et Loire, la Loire, lLa Haute Loire, l'Ardeche et la Drome pour des vents de 110 à 120 km/h voir 130 à 140 sur les hauteurs du Massif Central. Et rien pour la cote atlantique.

[Virgile]

Pourtant le dernier Arpege reste bien chargé.

http://www.westwind.ch/?link=arpm,http://w...,ARPEGEF/ISO012

http://www.westwind.ch/?link=arpm,http://w...,ARPEGEF/ISO018

[stormigen]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tiens comme par hasard, personne avait prévu une vigi orange sur le centre est! les choses peuvent encore changer MF va sans dout attendre encore mettre ça vigi orange sur l'ouest.

[Yannick64]

Bonjour /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh alors là, je comprends pas tout sur cette vigilance de MétéoFrance.

Je trouve qu'ils manquent les départements de l'Ouest. A moins qu'ils fassent une réactualisation dans le courant de la soirée.

Mystère et boule de gomme.

Amicalement Yannick64 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tiens comme par hasard, personne avait prévu une vigi orange sur le centre est! les choses peuvent encore changer MF va sans dout attendre encore mettre ça vigi orange sur l'ouest.

Non c'est trop tard. Si MF avait mis une alerte orange sur l'ouest, cela aurait été fait avec la réactualisation de 16 heures.

[Virgile]

Bonjour /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je trouve qu'ils manquent les départements de l'Ouest. A moins qu'ils fassent une réactualisation dans le courant de la soirée.

Mystère et boule de gomme.

Amicalement Yannick64 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A quoi ça servirait 1 heure avant l'evenement?

Comme quoi, il ne suffit pas pour faire une prévision de retranscrire littérallement le modele brute d'Arpege

http://www.westwind.ch/?link=arpm,http://w...,ARPEGEF/ISO018

Grosses rafales sur bretagne nord et manche SELON Arpege, pas d'alerte de MF.

vent soutenu mais pas puissant selon Arpege sur la vallée du rhone, alerte de MF.

[stormigen]

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Comme d'habitude pourtant en voyant le dernié run d'ARPEGE <ça rique de souffler très fort dans les terres de l'ouest avec du 35 à 40 kt de vent moyen. Pour la pointe bretagne rien à 1 heure, sans doute vers 4 heures /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Yannick64]

A quoi ça servirait 1 heure avant l'evenement?

Ben tu sais Virgile ils l'ont déjà fait. Ils ont même fait durant un évenement qui est en train de se passer. La dernière en date ,lors de la tempête du 2 octobre qui toucha les côtes Atlantique.

Amicalement YAnnick64 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[stormigen]

Non c'est trop tard. Si MF avait mis une alerte orange sur l'ouest, cela aurait été fait avec la réactualisation de 16 heures.

on verra bien virgile! mais je pense que MF à tord et il n'est pas trop tard il peuvent encore mettre l'ouest en vigilance