L'hiver dans les Alpes du Nord

[guillaume1]

De retour sur le forum, le froid a bien été au rendez-vous cette semaine et a permis aux stations équipées de faire tourner les canons à plein régime.

Salut OOzap. Suis étonné de ce que tu dis: à moins peut être que les canons ne tournent que dans les stations de basse altitude se trouvant en dessous de la couche d'inversion. Ici je me trouve à 1700m en Sud Maurienne, la température au lever du jour est d'à peine 0°.

Celà fait une semaine environ que les canons situés entre 1500 et 2000 m ne fonctionnent pas, ou juste quelques heures entre 4h et 6 h du matin..., les températures même nocturnes sont insuffisament basses.

Un petit vent d'Est empêche le refroidissement nocturne d'aller à son terme. Une fois de plus, je pense que la situation est bien différente dans les massifs préalpins.

Celà dit, la météo en zone de montagne est soumise à des spécificités très locales et parfois bizarres. Mais d'après les renseignements que j'ai, depuis mercredi environ, l'inversion est trop forte en moyenne montagne au moins des Arves aux sources de l'Arc ainsi qu'en Tarentaise.

Mais ici au moins, je vous assure que depuis mercredi les T° sont bien trop élevées pour les canons même la nuit ( environ -2° à 2500m au levé du jour !)

[oozap73]

Salut OOzap. Suis étonné de ce que tu dis: à moins peut être que les canons ne tournent que dans les stations de basse altitude se trouvant en dessous de la couche d'inversion.

Ici je me trouve à 1700m en Sud Maurienne, la température au lever du jour est d'à peine 0°.

Celà fait une semaine environ que les canons situés entre 1500 et 2000 m ne fonctionnent pas, ou juste quelques heures entre 4h et 6 h du matin..., les températures même nocturnes sont insuffisament basses.

Un petit vent d'Est empêche le refroidissement nocturne d'aller à son terme. Une fois de plus, je pense que la situation est bien différente dans les massifs préalpins.

Celà dit, la météo en zone de montagne est soumise à des spécificités très locales et parfois bizarres. Mais d'après les renseignements que j'ai, depuis mercredi environ, l'inversion est trop forte en moyenne montagne au moins des Arves aux sources de l'Arc ainsi qu'en Tarentaise.

Mais ici au moins, je vous assure que depuis mercredi les T° sont bien trop élevées pour les canons même la nuit ( environ -2° à 2500m au levé du jour !)

Slut Guillame1, je parlais pour la semaine écoulée, où la plupart des stations équipées en canons ont pu enneiger une partie de leur domaine skiable, ce qui leur a sauvé la mise. Car on aurait pu avoir un temps tellement doux que les canons auraient été inopérants, ce qui ne fut pas le cas en général. On pourrait reprendre les stations unes à unes et vois qu'elles ont pour la plupart ouvert quelques pistes.

Mais à nouveau la douceur est forte en montagne, ce qui bloque en effet les canons dans pas mal de stations... mais la production devrait reprendre pour la 2e partie de semaine :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Avant l'arrivée des précipiations vers le 30... et à nouveau de la douceur !

[kéké]

Oui mais patience car la douecru ne serait que provisoire en montagne, la semaine prochaine est à surveiller, elle pourrait être fructeuse notamement selon ECMF qui met un vigoureux flux de nord-ouest, la situation typique de chutes de neige en montagne

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Ca serait vraiment bien pour les Alpes jusqu'à moyenne altitude /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[F85]

Oui mais patience car la douecru ne serait que provisoire en montagne, la semaine prochaine est à surveiller, elle pourrait être fructeuse notamement selon ECMF qui met un vigoureux flux de nord-ouest, la situation typique de chutes de neige en montagne

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Ca serait vraiment bien pour les Alpes jusqu'à moyenne altitude /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut KékéLes pressions me semblent quand même élévées pour que ce soit des précipitations significatives ?

[Virgile]

Avant l'arrivée des précipiations vers le 30... et à nouveau de la douceur !

Ca c'est pour les optimistes de nature pour le 30 ou le 31 car dans les prévisions, ça me semble pas extraordinaireprenons le 31 décembre

GFS:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1204.png

ukmo:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_0...20061231_00.gif

Nogaps

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1204.gif

gem

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1203.gif

ecwmf

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

Un peu de pluie probable sur la moitié nord malgré les hp avec ce flux zonal violent sur la GB. Pour les alpes, faudra au moins attendre l'année prochaine.

pour gfs, la neige pourrait arriver le 4 janvier

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2281.png

mais ça reste du 50/50

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2161.gif

pour ecwmf, un peu de neige le 2 et le 4 janvier, pas grand chose avec ces hp mais une limite bien + basse aved le vent qui s'oriente temporairement au nord ouest.

Pour gem aussi vers le 4 janvier.

possibilité de ce 4 janvier mais c'est si loin (j+9). D'ici loin, mauvaises conditions en montagne avec douceur en montagne en plaine l'après midi mais plus très froid non plus la nuit et surtout un vent sensible à assez fort de sud ouest qui dégrade le peu de neige et qui derange les canons à neige.

[oozap73]

Oui mais patience car la douecru ne serait que provisoire en montagne, la semaine prochaine est à surveiller, elle pourrait être fructeuse notamement selon ECMF qui met un vigoureux flux de nord-ouest, la situation typique de chutes de neige en montagne

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Ca serait vraiment bien pour les Alpes jusqu'à moyenne altitude /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

2 problèmes tout de même avec ces cartes-là :

- ECMF semble un peu isolé à voir le flux basculer au nord-ouest.

- Les pressions sur ces cartes seraient très élevées...

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

A choisir, je préfère les scénarios de GFS ou de KMA, certes plus doux mais avec des pressions plus basses et donc des précipitations plus marquées...

Tout cela reste encore bien flou mais on s'oriente tout de même vers un temps plus perturbé à partir du 30 et les jours suivants, mais certainement doux... RIEN de transcendant pour le moment sur les modèles...

[Virgile]

Oui mais patience car la douecru ne serait que provisoire en montagne, la semaine prochaine est à surveiller, elle pourrait être fructeuse notamement selon ECMF qui met un vigoureux flux de nord-ouest, la situation typique de chutes de neige en montagne

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Ca serait vraiment bien pour les Alpes jusqu'à moyenne altitude /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et les pressions qui vont avechttp://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Cette situation perçue par ecwmf me rappelle la situation du 17/12/2006 avec un tout petit peu de neige (5 cm maximum).

celle du 4 janvier est bien mieux mais on n'est pas là pour selectionner les modeles qui nous plaisent le mieux non plus.

[kéké]

cette situation évolue come cela sur ecmf

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Je ne selectionne rien étant donner que (si on prend en compte la courte échéance du modèle) NOGAPS et UKMO suivent désormais ce matin. GFS campe sur sa position mais je pense qu'il devrait aller plus vers ECMF.

[Virgile]

GFS campe sur sa position mais je pense qu'il devrait aller plus vers ECMF.

Et pourquoi? pour faire plaisir aux skieurs?On a cette nouvelle fonction. tu verras si certains scénarios de gfs suivent la version d'ecwmf

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2161.gif

[guillaume1]

cette situation évolue come cela sur ecmf

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Je ne selectionne rien étant donner que (si on prend en compte la courte échéance du modèle) NOGAPS et UKMO suivent désormais ce matin. GFS campe sur sa position mais je pense qu'il devrait aller plus vers ECMF.

Donc, ayez pitié des pauvres forumeurs n'ayant pas l'ADSL et qui mettent deux plombes a afficher une carte: on peut raisonnablement espérer quel type de changement ? Le peu que j'ai pu voir c'est encore des pressions très elevées sur les alpes et des modèles hésitants, mais je n'ai pas pu faire le tour des sources...

Ca va bouger, mais de là à être dans une situation à en mettre 40 cm, je doute... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Pour le moment, sur les modèles à long terme, on voit que cela bouge pour ce week-end et les jours suivants.

Mais comme je l'ai mis ci-dessus, rien de transcendant pour le moment et rien de clairement établi.

KMA et GFS me semblent les plus favorables à la neige en altitude à moyenne et longue échéance.

Les modèles sont moins pires mais ne sont pas pour autant très intéressants, en tout cas pour le moment...

Faudra voir comment tout cela va tourner.

Cela semble bouger à partir de J+4 ou 5, c'est déjà pas si mal.

[mogwaie74]

Un début d'année à partir du 1er janvier probablement bien chaud....+10° par rapport aux normales avec de l'humidité, hum hum ça se corse...et étant donné l'échéance il y a pas trop de doute la dessus, ensuite ca devrait baisser lentement mais les apports "humides" devraient être quand même faibles, prochaine situation à changement vers le 20 Janvier (changement de lune souvent vérifié pendant ce mois...il y a plus que ça à attendre).

[tiri76]

Un début d'année à partir du 1er janvier probablement bien chaud....+10° par rapport aux normales avec de l'humidité, hum hum ça se corse...et étant donné l'échéance il y a pas trop de doute la dessus, ensuite ca devrait baisser lentement mais les apports "humides" devraient être quand même faibles, prochaine situation à changement vers le 20 Janvier (changement de lune souvent vérifié pendant ce mois...il y a plus que ça à attendre).

On fait des previsions à 25 jours maintenant /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

++

[mogwaie74]

J'étais sur que le coup de la lune allait faire réagir /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

J'étais sur que le coup de la lune allait faire réagir

bah surtout sur un forum spécialisé en méteorologie. Si cétait sur un forum jardinage ou sur le forum de france 2, je comprendrais mais là ca fait tâche.

[st4tic]

Je viens de faire un tour sur quasiment tous les sites spécialisés de météo. Voici ce qui en ressort de leurs prévisions globales pour la semaine du nouvel an en Haute Savoie.

Dimanche : Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés

Lundi : Très nuageux et/ou pluie avec hausse des températures qui tourneraient plutôt vers les 2degrés...

Mardi : Neige/Pluie avec temps froid au matin (-3degrés) et "chaud" l'après-midi (4degrés)

Mercredi : Très nuageux avec des températures proches de 0 degrés donc neige possible...

Jeudi : Neige avec températures une nouvelle fois aux alentours des 0 degrés

Vendredi : Très nuageux encore avec chutes de neige possibles et baisse des tempétures (-2degrés)

Attention, ces prévisions ne font que refletter ce qui semble se dessiner d'après les différents sites...

Cela suit-il les modèles ou rien à voir?

[Olive68]

bah surtout sur un forum spécialisé en méteorologie. Si cétait sur un forum jardinage ou sur le forum de france 2, je comprendrais mais là ca fait tâche.

Salut,

Ca fait peut etre tache, mais ce n'est pas une raison pour ne pas respecter ses idées ! Moi je pense que tout est bon à prendre.

Allez, la digestion de foie gras se fait dur !

[jt75]

Je viens de faire un tour sur quasiment tous les sites spécialisés de météo. Voici ce qui en ressort de leurs prévisions globales pour la semaine du nouvel an en Haute Savoie.

Dimanche : Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés

Lundi : Très nuageux et/ou pluie avec hausse des températures qui tourneraient plutôt vers les 2degrés...

Mardi : Neige/Pluie avec temps froid au matin (-3degrés) et "chaud" l'après-midi (4degrés)

Mercredi : Très nuageux avec des températures proches de 0 degrés donc neige possible...

Jeudi : Neige avec températures une nouvelle fois aux alentours des 0 degrés

Vendredi : Très nuageux encore avec chutes de neige possibles et baisse des tempétures (-2degrés)

Attention, ces prévisions ne font que refletter ce qui semble se dessiner d'après les différents sites...

Cela suit-il les modèles ou rien à voir?

A quelle altitude ???

[st4tic]

A quelle altitude ???

J'ai oublié de préciser alors que c'est effectivement plutôt important... : 1250m

[Popote]

Je viens de faire un tour sur quasiment tous les sites spécialisés de météo. Voici ce qui en ressort de leurs prévisions globales pour la semaine du nouvel an en Haute Savoie.

Dimanche : Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés

Lundi : Très nuageux et/ou pluie avec hausse des températures qui tourneraient plutôt vers les 2degrés...

Mardi : Neige/Pluie avec temps froid au matin (-3degrés) et "chaud" l'après-midi (4degrés)

Mercredi : Très nuageux avec des températures proches de 0 degrés donc neige possible...

Jeudi : Neige avec températures une nouvelle fois aux alentours des 0 degrés

Vendredi : Très nuageux encore avec chutes de neige possibles et baisse des tempétures (-2degrés)

Attention, ces prévisions ne font que refletter ce qui semble se dessiner d'après les différents sites...

Cela suit-il les modèles ou rien à voir?

Donc nous parlons de prévisions de J+5 à J+10. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais biensur ....

[Virgile]

Je viens de faire un tour sur quasiment tous les sites spécialisés de météo. Voici ce qui en ressort de leurs prévisions globales pour la semaine du nouvel an en Haute Savoie.

Dimanche : Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés

Lundi : Très nuageux et/ou pluie avec hausse des températures qui tourneraient plutôt vers les 2degrés...

Mardi : Neige/Pluie avec temps froid au matin (-3degrés) et "chaud" l'après-midi (4degrés)

Mercredi : Très nuageux avec des températures proches de 0 degrés donc neige possible...

Jeudi : Neige avec températures une nouvelle fois aux alentours des 0 degrés

Vendredi : Très nuageux encore avec chutes de neige possibles et baisse des tempétures (-2degrés)

Attention, ces prévisions ne font que refletter ce qui semble se dessiner d'après les différents sites...

Cela suit-il les modèles ou rien à voir?

Qui font ces prévisions? les amateurs ou des professionnels? si c'est les amateurs, c'est plutot lié à des désirs et des envies qu'à la réalité des modéles. Si c'est les pros, c'est + grave et c'est de la désinformation pour faire plaisir aux touristes en l'état actuel des modeles.

prenons dimanche : "Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés"

Donc neige.

Regardons les modéles pour dimanche

gfs: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

nogaps: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1201.gif

ukmo: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

ecwmf: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

1035-1040 hpa, ça va être bien difficile.

[st4tic]

Qui font ces prévisions? les amateurs ou des professionnels? si c'est les amateurs, c'est plutot lié à des désirs et des envies qu'à la réalité des modéles. Si c'est les pros, c'est + grave et c'est de la désinformation pour faire plaisir aux touristes en l'état actuel des modeles.

prenons dimanche : "Chutes de neige peu importantes avec des températures autour des -2degrés"

Donc neige.

Regardons les modéles pour dimanche

gfs: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

nogaps: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1201.gif

ukmo: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

ecwmf: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

1035-1040 hpa, ça va être bien difficile. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non non, cela vient uniquement de sources professionnelles comme par exemple "la chaine météo" (à moins que ce ne sont que des amateurs pour vous? )

[caesar13]

C'est à partir du 2 que le passage rapide d'un talweg sur la france pourrait apporter des precipitations significative sur les massifs de france ( meme les alpes du sud ). Pour le moment GFS, JMA, CEP vont dans ce sens.

Quand a la LPN elle devrait se situer entre 1500-1800 au debut puis s'abaisser possiblement entre 1000 et 1400 metres ( difficile a dire exactement pour le moment ).

Bref esperont que les modeles aillent dans ce sens permettant aux stations de recceuillir une dixaine ou une vingtaine de cm de cet or blanc dont le cours à fortement augmenté ces derniers temps !

[metbeziers]

Chamonix meteo annonce ce matin :

"Dimanche : variable - éclaircies - passages nuageux - un peu moins froid."

Cela me semble plus cohérent

[ricos]

Les dernieres nouvelles du site Météo Chamonix .org , rien d'excitant .

Prévisions montagne

Savoies, Jura, Vaud et Valais Jean-Luc JAY

luk41@orange.fr

- Bulletin du 26 décembre -

BEAU TEMPS SEC SUR LES RELIEFS ET TOUJOURS GRIS A BASSE ALTITUDE

Toujours un vaste anticyclone 1035/1039 Hpa sur l'Ouest de l'Europe avec inversion thermique.

Il se déplacera lentement vers le Sud-Est de la Méditerranée à l'Europe Centrale où il devrait résister encore à l'assaut du courant perturbé Atlantique prévu dès ce week-end sur l'Ouest de la France. Nos massifs verront passer des nuages denses dimanche et lundi avec malheureusement un flux de Sud-Ouest très doux et très faiblement perturbé. Avec beaucoup d'incertitudes encore, une perturbation plus consistante est vue par les modèles vers le jeudi 4.

L'enneigement est maintenant très déficitaire partout. La douceur déjà présente actuellement sur les reliefs devrait s'accentuer notamment la nuit et à basse altitude pendant le nouvel an. On peut envisager quelques flocons à l'arrivée de 2007 mais en très faible quantité et au dessus de 1600 mètres seulement.