L'hiver dans les Alpes du Nord

[CHRIS 50]

Oui, je pense qu'il doit bosser dans une station et le stress de début de saison est souvent au rendez-vous...

Cela dit je comprends son inquiétude, même si tout est loin d'être aussi noir que cela !

On sait bien que cela devrait bouger d'ici noël et avec le froid quasiment garanti la semaine prochaine, l'élément vital est là.

Oui oozap au fil des RUNS celà se confirme ça va bouger, au vu du 6z le froid est acquis à 60%, coté précipiations les massifs pourrait prendre du gros à partir du 25/26 en flux de nord ouest puis nord mais c'est loin, les 12z et 00z prochains vont être déterminant de la tendance espoir en vue à suivre

[Virgile]

mais c'est loin, les 12z et 00z prochains vont être déterminant de la tendance espoir en vue à suivre /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors là comme dirait Oozap, c'est vraiment une description très littérale de gfs parce que pour arriver à çahttp://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3001.png

Il y a TANT de virages à prendre (voir le dernier gfs 6 z et ses multiples changements de temps entre j+1 et le jour de noel) que la fiabilité de cette échéance du 25 sur ce dernier run est quasimement nulle.

C'est pas tellement un problème d'échéance mais un problème de circulation atmosphérique. Il ne faut pas croire (et c'est pour cela qu'il y a 15 jours j disais que la fiabilité à j+10 était bonne avec ce flux d'oeust et cela s'est vérifié) que la fiabilité d'une situation est exclusivement dû à l'échéance.

[CHRIS 50]

Alors là comme dirait Oozap, c'est vraiment une description très littérale de gfs parce que pour arriver à ça

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3001.png

Il y a TANT de virages à prendre (voir le dernier gfs 6 z et ses multiples changements de temps entre j+1 et le jour de noel) que la fiabilité de cette échéance du 25 sur ce dernier run est quasimement nulle.

C'est pas tellement un problème d'échéance mais un problème de circulation atmosphérique. Il ne faut pas croire (et c'est pour cela qu'il y a 15 jours j disais que la fiabilité à j+10 était bonne avec ce flux d'oeust et cela s'est vérifié) que la fiabilité d'une situation est exclusivement dû à l'échéance.

Virgile je suis tout à fait d'accord avec toi, pour les précipitations la fiabilité est pour l'instant quasiment nulle, cependant au fil des runs on se rapproche de l'échéance et espérons que GFS va confirmer et ne pas retourner sa veste comme bien souvent à cette échéance, pour le froid GFS à 10 jours est de plus en plus fiable et répète le même scénario à chaque RUN /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[mogwaie74]

Le froid arrivera trop tard et trop sec, regardez ça ca calmera vos ardeurs, nous sommes à 1800m :

http://www.meteo-chamrousse.com/chamroussedirect.htm

et les 3 jours à venir seront pires avec un iso 0°C au dessus de 3000m qui va anéantir la neige en versant exposé (eh oui les pistes ne sont pas toutes plein nord encore moins les liaisons entre domaines...)

[mogwaie74]

Petit article sur l'Hiver dans les Alpes à méditer :

Les stations de ski menacées par le réchauffement climatique

PARIS (Reuters) - Le réchauffement climatique pourrait dévaster les stations de ski en Europe en quelques décennies, notamment celles situées à basse altitude, estime l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE).

Des banques suisses refusent déjà d'accorder des prêts aux sites en dessous de 1.500 m d'altitude, a expliqué Shardul Agrawala, membre de l'OCDE, qui a mené une enquête de deux ans sur les risques liés à la hausse des températures.

"Certaines des plus petites installations sont déjà en train de fermer", a-t-il dit, et beaucoup de stations devront trouver des sources de revenus autres que le ski et les treks dans la neige.

Les températures enregistrées actuellement dans les stations des Alpes pourraient être les plus élevées depuis 1.300 ans.

Les épreuves de Coupe du monde féminine de Val-d'Isère ont dû être annulées ce mois-ci en raison du manque de neige. Le slalom féminin de Megève, prévu le 20 décembre, a été annulé mercredi pour la même raison.

L'OCDE estime que cette étude, qui porte sur 666 versants alpins, est la première enquête systématique transfrontalière sur le sujet. Parmi les pays étudiés, l'Allemagne est la plus menacée, suivie par l'Autriche, l'Italie, la France et la Suisse.

Environ 90%, soit 599 des 666 versants étudiés, bénéficient d'un enneigement suffisant pendant au moins cent jours. Une hausse d'un degré ramènerait ce chiffre à 500, un changement attendu par les experts d'ici 2020-2025, selon Shardul Agrawala.

Une hausse de deux degrés réduirait à 400 le nombre de stations jouissant d'un tel enneigement, ce qui pourrait survenir en 2050. Quatre degrés de plus porteraient ce chiffre à 200.

"Le tourisme est une activité économique essentielle dans les pays Alpins", relève l'OCDE dans un communiqué. Elle estime à entre 60 et 80 millions le nombre de touristes et à 160 millions le nombre de jours de ski cumulés en France, Autriche, Suisse et Allemagne chaque année.

"Les Alpes-Maritimes, la Styrie et le Frioul-Vénétie julienne sont beaucoup moins vulnérables que les cantons des Grisons, du Valais et la Savoie", poursuit le communiqué.

L'OCDE note par ailleurs que la création de neige artificielle est dangereuse pour l'environnement et inutile au-dessus d'une certaine température.

[tintin et milou]

Petit article sur l'Hiver dans les Alpes à méditer :

Les stations de ski menacées par le réchauffement climatique

PARIS (Reuters) - Le réchauffement climatique pourrait dévaster les stations de ski en Europe en quelques décennies, notamment celles situées à basse altitude, estime l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE).

Des banques suisses refusent déjà d'accorder des prêts aux sites en dessous de 1.500 m d'altitude, a expliqué Shardul Agrawala, membre de l'OCDE, qui a mené une enquête de deux ans sur les risques liés à la hausse des températures.

"Certaines des plus petites installations sont déjà en train de fermer", a-t-il dit, et beaucoup de stations devront trouver des sources de revenus autres que le ski et les treks dans la neige.

Les températures enregistrées actuellement dans les stations des Alpes pourraient être les plus élevées depuis 1.300 ans.

Les épreuves de Coupe du monde féminine de Val-d'Isère ont dû être annulées ce mois-ci en raison du manque de neige. Le slalom féminin de Megève, prévu le 20 décembre, a été annulé mercredi pour la même raison.

L'OCDE estime que cette étude, qui porte sur 666 versants alpins, est la première enquête systématique transfrontalière sur le sujet. Parmi les pays étudiés, l'Allemagne est la plus menacée, suivie par l'Autriche, l'Italie, la France et la Suisse.

Environ 90%, soit 599 des 666 versants étudiés, bénéficient d'un enneigement suffisant pendant au moins cent jours. Une hausse d'un degré ramènerait ce chiffre à 500, un changement attendu par les experts d'ici 2020-2025, selon Shardul Agrawala.

Une hausse de deux degrés réduirait à 400 le nombre de stations jouissant d'un tel enneigement, ce qui pourrait survenir en 2050. Quatre degrés de plus porteraient ce chiffre à 200.

"Le tourisme est une activité économique essentielle dans les pays Alpins", relève l'OCDE dans un communiqué. Elle estime à entre 60 et 80 millions le nombre de touristes et à 160 millions le nombre de jours de ski cumulés en France, Autriche, Suisse et Allemagne chaque année.

"Les Alpes-Maritimes, la Styrie et le Frioul-Vénétie julienne sont beaucoup moins vulnérables que les cantons des Grisons, du Valais et la Savoie", poursuit le communiqué.

L'OCDE note par ailleurs que la création de neige artificielle est dangereuse pour l'environnement et inutile au-dessus d'une certaine température.

666 versants analysés, cette étude est DIABOLIQUE /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et puis c'est vrai, c'est la première fois, certainement aussi depuis 1300 ans /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , que le Criterium de Val d'Isère est annulé.

Lors des hivers sans neige de 88/89 et 89/90, on nous prédisait déjà la fin des stations à échéance de 20 ans, elles n'ont depuis jamais autant investi dans les équipements.

L'OCDE arrive donc à la conclusion que "le tourisme est une activité économique essentielle dans les pays Alpins", ah bon, eh bien heureusement que ces grands pontes technocrates fonctionnarisés nous le disent parce qu'on ne s'en était pas rendu compte.

Quant à la dernière phrase (l'OCDE note par ailleurs que la création de neige artificielle est dangereuse pour l'environnement et inutile au-dessus d'une certaine température), oh les vilains marchands de canons à neige et les méchants messieurs responsables des domaines skiables qui font du mal à la nature.

Il faudrait peut être se rendre compte que l'enneigement ultra précoce des 2 derniers automnes 04 et 05 était exceptionnel et que la norme est à l'arrivée de la neige après le 15 décembre et rarement avant.

[Toaz]

Le froid arrivera trop tard et trop sec, regardez ça ca calmera vos ardeurs, nous sommes à 1800m :

http://www.meteo-chamrousse.com/chamroussedirect.htm

et les 3 jours à venir seront pires avec un iso 0°C au dessus de 3000m qui va anéantir la neige en versant exposé (eh oui les pistes ne sont pas toutes plein nord encore moins les liaisons entre domaines...)

Quel catastrophisme inutile sérieuxsement, la situation est temporère gros malin, les T° sont amenées à chuter d'ici un ou deux jours /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">Vraiment regardes unpeu mieux les modèles, samedi les T° chutent et dimanches de bonnes gelées sont à prévoir à priori /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Plagnard25]

J'ai entendu dernierement que le rechauffement climatique ne signifiait pas pour autant moins de neige en montagne...

En effet lorsque la neige s'invite à très basse altitude voir en plaine, il neige que tres faiblement en montagne à cause du froid.

Dans le cas du réchauffement, la neige tombera plus abondamment en montagne...

Qu'en penses les spécialistes?

[idea]

Combien de fois doit-on répéter qu'en cette période de l'année la neige perd plus de chaleur que le soleil ne lui en procure. La fonte dans ce genre de config est très limité, hormis bien sur en versant Sud et là ou la couche est insignifiante (- de 10cm)...

Pour s'en assurer voici quelques nivoses :

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...U1BUJ6XB4T9.gif (belledonne/ aigleton, 2200m)

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...1J61J6XB4T9.gif (chartreuse/ col de porte 1340m)

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...TBXZJ6XB4T9.gif (la meije/ 3100m)

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...ROLUJ6XB4T9.gif (bellecôte/ 3000m)

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...GR0WJ6XB4T9.gif (les saisies/ 1600m)

http://www.meteofrance.com/img/produits/mo...6HZUJ6XB4T9.gif (le chevril/ 2500m)

En gros entre samedi et Lundi on a perdu 5 a 10cm, ce qui est entièrement attribuable au tassement, ensuite depuis hier le mateau neigeux semble se stabiliser... y a rien de catastrophique... et même avec 8/9° a Chamrousse!

on ne compte plus les années ou les pistes de ski ne devinrent skiables qu'a quelques jours de Noel, quand ce n'est pas la veille.

[nico 69]

Petit article sur l'Hiver dans les Alpes à méditer :

Les stations de ski menacées par le réchauffement climatique

PARIS (Reuters) - Le réchauffement climatique pourrait dévaster les stations de ski en Europe en quelques décennies, notamment celles situées à basse altitude, estime l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE).

Des banques suisses refusent déjà d'accorder des prêts aux sites en dessous de 1.500 m d'altitude, a expliqué Shardul Agrawala, membre de l'OCDE, qui a mené une enquête de deux ans sur les risques liés à la hausse des températures.

"Certaines des plus petites installations sont déjà en train de fermer", a-t-il dit, et beaucoup de stations devront trouver des sources de revenus autres que le ski et les treks dans la neige.

Les températures enregistrées actuellement dans les stations des Alpes pourraient être les plus élevées depuis 1.300 ans.

Les épreuves de Coupe du monde féminine de Val-d'Isère ont dû être annulées ce mois-ci en raison du manque de neige. Le slalom féminin de Megève, prévu le 20 décembre, a été annulé mercredi pour la même raison.

L'OCDE estime que cette étude, qui porte sur 666 versants alpins, est la première enquête systématique transfrontalière sur le sujet. Parmi les pays étudiés, l'Allemagne est la plus menacée, suivie par l'Autriche, l'Italie, la France et la Suisse.

Environ 90%, soit 599 des 666 versants étudiés, bénéficient d'un enneigement suffisant pendant au moins cent jours. Une hausse d'un degré ramènerait ce chiffre à 500, un changement attendu par les experts d'ici 2020-2025, selon Shardul Agrawala.

Une hausse de deux degrés réduirait à 400 le nombre de stations jouissant d'un tel enneigement, ce qui pourrait survenir en 2050. Quatre degrés de plus porteraient ce chiffre à 200.

"Le tourisme est une activité économique essentielle dans les pays Alpins", relève l'OCDE dans un communiqué. Elle estime à entre 60 et 80 millions le nombre de touristes et à 160 millions le nombre de jours de ski cumulés en France, Autriche, Suisse et Allemagne chaque année.

"Les Alpes-Maritimes, la Styrie et le Frioul-Vénétie julienne sont beaucoup moins vulnérables que les cantons des Grisons, du Valais et la Savoie", poursuit le communiqué.

L'OCDE note par ailleurs que la création de neige artificielle est dangereuse pour l'environnement et inutile au-dessus d'une certaine température.

Et après?

Cet article est-il censé nous apprendre quelque chose de nouveau?

Les nivoses ne sont pas catastrophiques, loin de là!

Stop au pessimisme!

[CHRIS 50]

Il a bon dos le réchauffement climatique et c'est facile d'attendre mi décembre pour faire des constatations. Par contre moi j'ai appris qq chose je ne s'avait pas qu'il avait des stations de ski en 706 entout cas les canons ne devaient pas etre les mêmes, quand à la pénurie de neige meme si elle est arrivé tard ces deux dernières années elle a été exédentaire par la suite /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[CHRIS 50]

Le froid arrivera trop tard et trop sec, regardez ça ca calmera vos ardeurs, nous sommes à 1800m :

http://www.meteo-chamrousse.com/chamroussedirect.htm

et les 3 jours à venir seront pires avec un iso 0°C au dessus de 3000m qui va anéantir la neige en versant exposé (eh oui les pistes ne sont pas toutes plein nord encore moins les liaisons entre domaines...)

Coup de fraîcheur la semaine prochaine....Tous aux canons ! à neige ... mercredi 13 décembre 2006

La semaine prochaine verra de l’air froid venir par Lombarde froide. Les flocons resteront assez discrets. Mais les gelées descendront en dessous de -10 à peut être -20°C à 3000 m . BRRRR !

Mais c’est bon pour le canon à poudre blanche.

Artilleurs des Escartons, soyez sur vos gardes

Voilà la réponse de Météo 05 Alain Morrel pour toi mogwaie /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tintin et milou]

on ne compte plus les années ou les pistes de ski ne devinrent skiables qu'a quelques jours de Noel, quand ce n'est pas la veille.

J'aime bien idea, il est toujours rapide pour répliquer à un forumeur qui raconte des âneries, du coup je n'ai rien à faire /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ricos]

Demain il devrait faire encore un peu plus doux qu'aujourd'hui en montagne , en versant sud , ça doit quand même bien degager , malheureusement ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[idea]

Dans le run de 18Z, GFS tend a s'aligner sur le CEP et GEM en voyant une goutte froide prise dans le flux de Nord Lundi, cette dernière pourrait apporter un temps temporairement plus perturbé sur les massifs et même des possibles chutes de neige jusqu'en plaine... c'est a surveiller car de plus en plus probable... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tiri76]

Bah oui désolé regardez les diagrammes, le 25 ils voient tous sauf 1 de la douceur et pour moi c'est une tendance fiable quand tous sont d'accord...pas besoin de boule de cristal !

http://85.214.49.20/wz/pics/MT8_Genf_ens.png

NB : je ne parle pas évidemment de la plaine qui se verra probablement dans la grisaille et un froid relatif du au manque d'ensoleillement, mais ici en montagne il fera doux, très doux pour la sasion c'est une réalité et rien d'autre.

La tendance moyenne est plutot proche de la normale .... et à cette échéance pas question de parler de fiabilité. La preuve il ya deux jours on pouvait annoncer avec presque une certitude une descente froide qui s'est transformée en descente fraiche. ( je parle pour le 17 là )

++

Gardons espoir SVP ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edel]

Rappel : Merci de poster vos observations sur /index.php?showtopic=16524'>ce topic !

[gotman42]

Message modéré : Hors sujet total, merci de respecter le thème de ce topic !

[Riclusaz74]

La situation n'est pas si catastrophique que l'on veut bien le faire dire. Les alpes en ont vu d'autres. Et je persiste à dire, puisque je suis sur La Clusaz tous les jours que l'enneigement là-bas n'est pas catastrophique (quoi qu'en dise Mogwaie74). Les pistes de La Clusaz ont encore 80% de la couche tombé le week-end dernier et ils seront encore là le week-end prochain. C'est sur que les faces sud morflent, mais 90% des pistes sont en nord!

et même si le slalom de Megève et la déscente de Val ont été annulés en effet, la coupe du monde de ski de fond à La Clusaz Samedi et Dimanche aura bien lieu et avec essentiellement de la neige naturelle. Noël, c'est dans 12 jours, ca peut enncore évoluer dans le bon sens. Moi je suis optimiste!

[Riclusaz74]

La situation n'est pas si catastrophique que l'on veut bien le faire dire. Les alpes en ont vu d'autres. Et je persiste à dire, puisque je suis sur La Clusaz tous les jours que l'enneigement là-bas n'est pas catastrophique (quoi qu'en dise Mogwaie74). Les pistes de La Clusaz ont encore 80% de la couche tombé le week-end dernier et ils seront encore là le week-end prochain. C'est sur que les faces sud morflent, mais 90% des pistes sont en nord!

et même si le slalom de Megève et la déscente de Val ont été annulés en effet, la coupe du monde de ski de fond à La Clusaz Samedi et Dimanche aura bien lieu et avec essentiellement de la neige naturelle. Noël, c'est dans 12 jours, ca peut enncore évoluer dans le bon sens. Moi je suis optimiste!

Et je ne bosse pas à l'office du Tourisme!

[ricos]

Si ça continue comme ça , je crois qu'on peut dire adieu a la neige a Chamrousse , encore 7,4 °C présentement !

[thony42]

Si ça continue comme ça , je crois qu'on peut dire adieu a la neige a Chamrousse , encore 7,4 °C présentement !

encore pire ca monte à 7,6

[Toaz]

Si ça continue comme ça , je crois qu'on peut dire adieu a la neige a Chamrousse , encore 7,4 °C présentement !

toi tu le fais exprès? On a déjà dit que la neige allé rester en majeur partie que même 8 °C ne ferait plsu fondre entièrement l'or blanc

[ricos]

toi tu le fais exprès?

On a déjà dit que la neige allé rester en majeur partie que même 8 °C ne ferait plsu fondre entièrement l'or blanc

on en reparlera demain soir deja , certainement plus de 10 °C demain en Tx la haut et en versant sud et apparemment , il n'y aura pas de regel cette nuit !

[Toaz]

on en reparlera demain soir deja , certainement plus de 10 °C demain en Tx la haut et en versant sud !

Tu es certainnement mieux placé quemoi pour en parler, mais bon la neige est assez froide et bon y apas malde chance pour conserver une crfoute blanche même avec des t° élevées, mais bon comme tu dis attendons demain soir pour faire le bilan