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Posté(e)
Saint-Michel-sur-Orge (91) & Arc 1600 (73)

En tout cas n'oublie pas l' APN default_mad.gif ! default_sick.gif

Pas de probléme pour sa default_mad.gif je vais préparer mon petit matoss ce soir default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> !
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Pas vraiment d'accord... En Vercors Nord tu as typiquement hêtraie-sapinières puis les pessières d'altitude. Sur les crêtes des peuplements à pins à crochets. Chamrousse, pareil avec cette particularité avec ces pins cembro. En allant vers l'intérieur des Alpes, le hêtre va disparaître complètement (ne supporte pas la sécheresse) et les sapins surtout sensibles à l'humidité de l'air de même. Le mélèze va par contre dominer. Le pin sylvestre va aussi être plus fréquent ainsi que et le pin cembro. Il ne s'agit là de groupements forestiers, mais crois moi les différences sont vraiment importantes, même si ces changements interviennent sur une plus longue distance et sont bien moins radicaux que dans le cas d'une frontière nette comme celle du col du Rousset que tu évoques.

Maintenant va plus au sud du Vercors. Qu'est-ce que tu trouves comme groupements forestiers? On retrouve au sud de cette limite des hêtraies et probablement aussi des hêtraie-sapinières (peut-être montent elles un peu plus haut en altitude par rapport au Vercors nord) avec probablement d'autres groupements d'affinité méridionale (chêne blanc?en dessous de 1000m d'aöltitude quand même). Et il ne faut pas oublier l'intervention de l'homme sur le milieu avec par exemple des boisements en pins sylvestres.

Les deux distinctions Alpes externes-Alpes internes et Alpes du Nord - Alpes du Sud ne sont pas à mettre en concurrence, elles interagissent. Et on peut parler d'Alpes internes septentrionnales (Vanoise) ou méridionnales (Ubaye par exemple). Et à mon avis ça me paraitrait logique que ce soit la même chose en écologie ou en climatologie, mais je ne suis pas un spécialiste.

Pour en revenir à Chamrousse, je ne vois pas dans la végétation une seule marque qui ferait penser aux Alpes du Sud (soient elles externes ou internes ou intermédiaires). Les pins cembros rappellent les Alpes internes, mais sinon je ne vois pas. On a une succession typique des Alpes externes septentrionales à Chamrousse: hêtraie, hêtraie-sapinière, pessières et pinède à pins à crochets sur les crêtes. La tourbière du luitel est un excellent exemple, je ne pense pas qu'on puisse trouver d'équivalent dans les Alpes du Sud. Mais peut-être je me trompe. On n'a pas encore fait pousser la vigne au luitel encore alors que c'était le cas dans la Vallouise.

ça commence à m'intéresser cette discussion. Encore!

Bonne description de la végétation arborescante alpine ...

Mais tu a totalement raison de dire que tous ces facteurs interagissent.

Il y'a une opposition Alpes Interne et externe du à l'exposition des massifs au flux perturbé, mais aussi dûe à la morphologie des reliefs qui permettent ou non un type de temps... Une vallée à 2000m sera un sacré trou à froid si la fond est étroit avec une profondeur importante. Tout comme l'exposition influencera le tout que ce soit par rapport au vent ou à l'ensolleillement.

Il y'a l'opposition Alpes du Nord et du sud qui est intéressante pour son type de climat, et l'influence de climat méditerranien pour les Alpes du sud. Cette région est connu pour avoir un régime pluvieux intable (orageux). Ceux ci est caractérisé par des précipitaions moindre en zonal d'ouest, mais de grosses lames d'eau en cas de dépression gênoise.

Bon je ne dis que des banalitées, et je suis impatient d'étudier cela plus en précision en poursuivant mes études dans les Alpes, car il est sûr que l'étude des topo climat alpin est chose extrèment délicate, mais si intéressante !

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Posté(e)
Valence centre (26) - Altitude 125 mètres

J'ai entendu sur une chaîne de télévision du satellite spécialisée dans le sport automobile qu'il avait -13° cette nuit à Val thorens. Cela me parait très étrange : quelqu'un a-t-il les températures à Val'Tho de ces 5 derneirs jours??

Merci !

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Posté(e)
Saint-Michel-sur-Orge (91) & Arc 1600 (73)

J'ai entendu sur une chaîne de télévision du satellite spécialisée dans le sport automobile qu'il avait -13° cette nuit à Val thorens. Cela me parait très étrange : quelqu'un a-t-il les températures à Val'Tho de ces 5 derneirs jours??

Merci !

Sur Val Thorens on avait Releves-montagne il a disparu du jour au lendemain default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ...
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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Sur Val Thorens on avait Releves-montagne il a disparu du jour au lendemain default_flowers.gif ...

Effectivement , envolé default_flowers.gif , il est monté trop haut ! default_blink.png
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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Tn provisoire de :

+3,4 °C a Chamrousse , + 4,3 °C actu .

- 4,6 °C au Grand Saint Bernard , - 4,6 °C actu .

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Posté(e)
Saint Ferreol D'Auroure (43) - alt. 725 m et Firminy (42) pour le travail - altitude 450 m

Sur Val Thorens on avait Releves-montagne il a disparu du jour au lendemain default_flowers.gif ...

Oui mais il arété pas de nous narguer avec sa neige default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

+1,4°c ce matin au Grand-Bornand. et ce soir, il pleut très très faiblement

avec 3,8°c au thermo!

ça nous fait une LPN vers 1500/1700 environ , mais vu l'intensité des précipitations default_flowers.gif !
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Posté(e)
Evian Les Bains et St Martin de Belleville

St Martin De Belleville 1450 mètres. Actu : +0.1°. Très faible pluie cette nuit. Sol très légèrement blanchi au dessus de 1600 mètres. Après le redoux de cette nuit, il ne reste plus 8 cm de neige au sol. les caons à neige fonctionnent de nouveau correctement aux Menuires (1850m).

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Ce soir, il pleut sur le Grand-Bornand et La Clusaz. Température actuelle de 3,1°c.

Espérons que ça baisse rapidement sinon, demain, on peut ressortir les vaches dans les prés!

Le refroidissement arrive , il ne fait plus que 1,7 °C ici , mais pour les précipitations , j'ai bien peur qu'il n'y ai plus grand chose dans le réservoir , esperons que je me plante !
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Posté(e)
Evian Les Bains et St Martin de Belleville

St Martin De Belleville 1450 m : 1.1° actu avec pluie et neige mélangée. Le manteau neigeux a quasiment disparu ce soir sous l'effet de faibles pluies fines persistantes depuis 18 h. A 22h, il est tombé 2 cm de neige aux Menuires à 1850 m. Noêl va être difficile ici !

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

default_flowers.gif J'ai bien l'impression que la perturbation de ce soir (contrairement ce que prévoyaient certains) est plus maléfique que bénéfique.

Si avoir quelques cms de précipitations neigeuses supplémentaires en station suivis d'un coup de froid permettant aux canons de tourner c'est maléfique, alors effectivement on peut voir les choses sous cet angle-là...

Sinon, si on veut être un peu plus sérieux, on prend le peu qui vient, comme cela était prévu initialement (1 à 5 cms pour les stations des massifs intérieurs comme Les Ménuires)...

Il vaut mieux je pense 2 ou 3 cms de plus sur les pistes des Ménuires avec un coup de froid derrière que 1 ou 2 cms à St Martin de Belleville et la poursuite du temps actuel, mais bon, c'est un point-de-vue parmi d'autres...

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Si avoir quelques cms de précipitations neigeuses supplémentaires en station suivis d'un coup de froid permettant aux canons de tourner c'est maléfique, alors effectivement on peut voir les choses sous cet angle-là...

Je pense que Virgile faisait allusion davantage au département voisin (74) où la pluie fait fondre le peu de neige présent.

Olivier.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Je pense que Virgile faisait allusion davantage au département voisin (74) où la pluie fait fondre le peu de neige présent.

Olivier.

On a rarement d'omelette sans casser des oeufs.

L'omelette s'annonce de toutes façons très maigre...

Et puis ce qui tombe en pluie à 1000m sur le 74 tombe certainement en neige un peu plus en altitude...

L'essentiel du domaine est plus haut et les canons permettront la lisaison vers le bas...

Il faut simplement espérer pour la Clusaz un saupoudrage final permettant de (re)colorer le décor...

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Températures a 6 h :

- 4,2 °C a Chamrousse

- 7,2 °C au Grand Saint Bernard

- 14,5 °C a Jungfraujoch.

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Oui, car ici, j'aurais préféré rien du tout plutôt que de la pluie!

Encore 2,3°c et pluie très très fine!

En effet , la neige aura finalement résisté toute la semaine sans trop de probleme , au moins a l'ombre , et comme très souvent la pluie s'en est melée , samedi soir et aujourd'hui , faisant certainement disparaitre le peu de neige présent a l'abri du soleil a une altitude comme le Grand Bornand default_crying.gif !
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Posté(e)
Evian Les Bains et St Martin de Belleville

St Martin de Belleville 1450 m : Actu -0.9° Brouillard très épais. Très faible pluie et neige mêlée la nuit dernière mais il n'y a rien au sol ce matin. J'ose à peine mesurer le peu de neige qu'il reste sous forme de plaques au Nord des maisons. Les menuires 1850 m : A 8h on relève 3 cm avec -4° environ. Manteau neigeux total à 1850 m mesuré sur versant Nord 14 cm.

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