Semaine du 13/02/06 au 19/02/06

[oozap73]

Il est aussi à noter que GFS, et surtout son modèle ensembliste ENS ont été les plus rapide à discerner ce changement de temps.

La bonne blague !

Non seulement il a vu le changement avant tous las autres, mais il le voyait s'opérer dès dimanche prochain, soit 3 jours trop tôt alors que plusieurs autres voyaient que les préssions allaient résister davantage, jusque vers mercredi en moyenne /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

De plus, GFS va à J+15 alors que bon nombre d'autres modèles, voire tous les autres, ont une échéance bien moins lointaine...

Pour ce qui est des intensités et des quantités, laissez les échéances approcher et les autres modèles entrer dans la danse : il faut se méfier de GFS qui a tendance à surjouer à longue et moyenne échéance : il nous promet souvent de l'extra-ordinaire, on finit parfois avec du banal... certains ont décidément la mémoire courte !

[babe]

La bonne blague !

Non seulement il a vu le changement avant tous las autres, mais il le voyait s'opérer dès dimanche prochain, soit 3 jours trop tôt alors que plusieurs autres voyaient que les préssions allaient résister davantage, jusque vers mercredi en moyenne /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

De plus, GFS va à J+15 alors que bon nombre d'autres modèles, voire tous les autres, ont une échéance bien moins lointaine...

Oui mais sur ce coup la, une bonne partie des modèles dont UKMO et EMCWF ont pas mal pataugés concernant l'arrivée du flux d'ouest :

Une fois, c'est les HP¨qui sont trop présentes, l'autres fois, la france est en plein dans le flux zonal .

NOGAPS était bien dans le vrai et stable concernant le moyen terme avec une bonne résistance des HP sur notre pays .

Mais je trouve quand meme que la patate anticyclonique est trop présente sur nogaps que sur les autres modèles à moyen terme :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1321.gif

Par rapport à GFS : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png

[oozap73]

c'est faux gfs voyait depuis longtemps la degradation pour mercredi, puis il a mis pendant 1 ou 2 jours les degradations des le lundi pour ensuite les remettre le mercredi.

Oui, tu dis que c'est faux, mais que c'est vrai, mais que finalement c'est faux... faudrait savoir. Enfin bref, le probème avec GFS ce n'est pas tant qu'il nous mette des changements de temps et autres scénarios au fil des runs, cela il sait très bien le faire, le problème avec lui c'est de savoir quel scénario sera le bon, quelles seront les dates précises (eh oui, annoncer du soleil, puis de la pluie, puis du soleil pour lundi et mardi comme LCM qui se base sur GFS, cela la fout mal) et surtout de savoir avec quelle intensité réelle au final.

[romdu06]

Juste une petite constatation: je ne vois en aucun cas de vent très violent en France si ce n'est en Bretagne d'après GFS.

Si quelqu'un pourrait m'expliquer en quoi un flux zonal très depressionnaire comme celui-ci engendre souvent une vague de froid ensuite j'en serais ravi ( pour ceux qui pensent que l'hiver est bientôt fini ils se trompent sur toute la ligne /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Mars nous réserve très souvent des surprises et je sens que cette année, vu la tournure des évènements (situation dépressionnaire un peu tardive), l'hiver pourrait être plus long.

Attention aussi aux fins d'hiver!

[florent76]

Oui mais sur ce coup la, une bonne partie des modèles dont UKMO et EMCWF ont pas mal pataugés concernant l'arrivée du flux d'ouest :

Une fois, c'est les HP¨qui sont trop présentes, l'autres fois, la france est en plein dans le flux zonal .

NOGAPS était bien dans le vrai et stable concernant le moyen terme avec une bonne résistance des HP sur notre pays .

Mais je trouve quand meme que la patate anticyclonique est trop présente sur nogaps que sur les autres modèles à moyen terme :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1321.gif

Par rapport à GFS : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png

La vérité peut très bien se trouver entre les deux... Je préfère rester assez prudent pour l'heure... Oozap73 a parfaitement raison. Je me souviens que le flux zonal avait été vu comme faisant son retour de la même manière début janvier je crois... on connait la suite : 4 ou 5 jours avant, changement de programme et c'est la Norvège qui avait tout ramassé. La tempête y fut violente d'ailleurs, mais pas pour nous. Le contexte est exactement le même aujourd'hui et les terres qui prendront se flux de plein fouet risque d'observer quelques dégats. Mais on ne peut pas avancer encore avec certitude que la France soit concerné au premier chef, même si il parait maintenant presque incontournable que le temps se dégrade de manière significative au nord au milieu de la semaine prochaine. Mais jusqu'à quel point ??? A ce stade, il ne peut être raisonnable d'évoquer les événements de 1999 quand bien même cela s'en rapprocherait et que ce prévisionniste avait au bout du compte raison, car une telle analyse est plus de l'ordre d'une intuition que de la réflexion basée sur des faits tangibles qui ne sont pas apportés... Et quand on publie, il faut avoir des éléments un tout petit peu plus solides que des intuitions...Wait and see !

Florent.

[nordiste]

Oui, tu dis que c'est faux, mais que c'est vrai, mais que finalement c'est faux... faudrait savoir.

Enfin bref, le probème avec GFS ce n'est pas tant qu'il nous mette des changements de temps et autres scénarios au fil des runs, cela il sait très bien le faire, le problème avec lui c'est de savoir quel scénario sera le bon, quelles seront les dates précises (eh oui, annoncer du soleil, puis de la pluie, puis du soleil pour lundi et mardi comme LCM qui se base sur GFS, cela la fout mal) et surtout de savoir avec quelle intensité réelle au final.

bien sur c'est un peu logique que les modèles a long terme bougent souvent surtout quand on regarde a +144h, d'ailleurs ils suffit de regarder les messages dans ce post pour s'en convaincre

par exemple: et il y a 3 jours nogaps voyait un beau flux de nord dépressionnaire pour le week end. Rien à dire, c'est vrai qu'il est performant. En voilà la preuve.

http://s61.yousendit.com/d.aspx?id=2DESGT5...D62CMV5S2ZOLQW7

pendant que tous les autres modéles voyaient cet anti revenir très rapidement par l'ouest pour revenir sur la France.

donc que gfs et autres modèles sur le long terme ne sont pas précis c'est logique

[logos]

GFS 12h est en train de nous avancer le début des hostilités dès mardi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tornado75]

la suite du run va être très intéressante!

PS: en espérant pas quand même une tempête dévastatrice... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

la suite du run va être très intéressante!

PS: en espérant pas quand même une tempête dévastatrice... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

On a vu beaucoup de choses ces derniers mois dans le monde, mais tout de même... Il faut cependant suivre cela de près effectivement, parce que cela commence à être plus important qu'un simple signal et que les hivers à blocages subissent précisément de très violents coups de tabac quand le flux d'ouest peut parvenir à se rétablir. Il y a fort à parier que ce ne soit pas très durable ou que ça tourne au nord ensuite, mais une tempête n'est jamais à exclure : il y a des précédents historiques.Florent.

[Clim@]

C'est surtout de la pluie qu'il faut en ce moment si l'on peut avoir une semaine pluvieuse ça serait pas mal pour nos nappes phréatiques /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas le changement se confirme à en regarder Bracknell parmis d'autres à 5 - 6 jours .

Les dépressions de type 99 sont un fantasme pour certains /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais la possibilité de tempête vers le 17 est forte sur le Nord Ouest

[Aldo29]

Tempête suivie d'une traîne grêligène ? Ce serait assez intéressant à suivre. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

une zone de tres bas geopotentiel semble vouloir concerner le royaume unis et le nord ouest de la france mercredi ou de puissantes averses se declencheront.les tempetes des années 2000 ne sont pas comme les années 90, elles sont souvent suivis de traine active et d un refroidissement sensible, alors qu avant 2003 ces tempetes s enchainaient les unes apres les autres

[Clim@]

Pour Chris 50 je te tiendrais au courant de l'évolution /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité]

la suite du run va être très intéressante!

PS: en espérant pas quand même une tempête dévastatrice... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'y comprends plus rien Tornado75, tu dis que tu aimes les événements extrêmes et là tu écris "en espérant pas quand même une tempête dévastatrice"

Une bonne tempête dévastatrice c'est plus remuant qu'une sécheresse dans l'ouest du pays non?

Que se passe-t-il? Je te cite juste quelques spages auparavant sur ce même post quand tu as réagi à mon message concernant la sécheresse:

"Tu oublies qu'on se fout personellement complètement de la sécheresse en tant que citoyen. Moi ca ne changera pas ma vie c'est égoiste, moii aussi je souhaiterai qu'il pleuve pour les agriculteurs ou bien d'autres, mais perso, je préfère les phénomènes climatiques extrêmes"

"

[js13120]

Pour une fois je suis ok avec Jb, je dirais qu'il faut se méfier de l'anomalie de tropo qui va être bien creuse, le ressèrement de gradient de géopotentiel à la tropopause dynamique étant bien resseré. Le tout associé à une sortie gauche d'un très puissant rapide de jet... dans ce genre de situ avec de gros noyaux positifs de tourbillon absolu à 850hPa mieux vaut se méfier car c'est souvent synonyme de convection bien prononcée et d'orage en virgule (comma cloud), mais qui circulerait vite avec un flux très dynamique.

[romdu06]

Personne ne daigne à me répondre sur ce qu'est cette bulle de petites précipitations que GFS positionne sur les alpes maritimes depuis belle lurette... Après tout ce sujet ne s'appelle pas "tempête en france pour la semaine prochaine"!

.

.

Un peu de neige dans l'extrème sud-est?

Après tout je ferais n'importe quoi pour voir tomber quelques flocons avec le redoux et les fortes pluies accompagnés de vents tempêtueux... Une semaine complète: petite neige et tempête. Mon petit bonheur si tout ça se réalise!

[Virgile]

La bonne blague ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non seulement il a vu le changement avant tous las autres, mais il le voyait s'opérer dès dimanche prochain, soit 3 jours trop tôt alors que plusieurs autres voyaient que les préssions allaient résister davantage, jusque vers mercredi en moyenne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

De plus, GFS va à J+15 alors que bon nombre d'autres modèles, voire tous les autres, ont une échéance bien moins lointaine...

Pour ce qui est des intensités et des quantités, laissez les échéances approcher et les autres modèles entrer dans la danse : il faut se méfier de GFS qui a tendance à surjouer à longue et moyenne échéance : il nous promet souvent de l'extra-ordinaire, on finit parfois avec du banal... certains ont décidément la mémoire courte !

Ens et son gfs ont peut être retardé la dégratation et le retour du flux d'ouest d'1 ou 2 jours mais à cette échéance, ce n'est pas grave et ce modéle s'en tire vachement bien depuis quelques temps (il a été le premier à voir notre flux de nord ouest cette semaine). Bref, c'est le modéle le + fiable en ce moment. Pendant ce temps, nogaps 12 z s'aligne sur le gfs (et pas le contraire).

[Virgile]

Oui, tu dis que c'est faux, mais que c'est vrai, mais que finalement c'est faux... faudrait savoir.

Enfin bref, le probème avec GFS ce n'est pas tant qu'il nous mette des changements de temps et autres scénarios au fil des runs, cela il sait très bien le faire, le problème avec lui c'est de savoir quel scénario sera le bon, quelles seront les dates précises (eh oui, annoncer du soleil, puis de la pluie, puis du soleil pour lundi et mardi comme LCM qui se base sur GFS, cela la fout mal) et surtout de savoir avec quelle intensité réelle au final.

Tu plaisantes mon cher Oozap, et tu te crois objectif??

GFS sort 4 fois par jour (tout comme nogaps) et il normal qu'un run ou 2 retarde la dégradation. Ca fait plus de 4-5 jours que gfs voit le retour du flux d'ouest, voir du flux zonal et c"était certainement pas le cas des autres modéles dont nogaps. Quand on regardait ens (tu sais ce que sait ens hein Oozap?) et bien c'était une stabilité à touté épreuve et on a répété à maintes reprises que ens après 144 heures était + utile qu'un seul scénario de gfs.

Tu veux pas non plus que gfs prévoit à l'heure près voir à la minute près l'arrivée de la pluie dans 7 jours. Je pense qu'il faudrait au moins ça (et c'est pas encore certain pour que tu arretes de dénigrer gfs).

[Iroise29]

Une situation qui pourrait rappeler la premiere quinzaine de janvier 2004 (Aldo, spécialiste des archives? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Un flux zonal de quelques jours suivi d'un petit flux de nord maritime. Sauf qu'ici, ce flux zonal pourrait etre plus prononcé

[Virgile]

On parle de 99 pour ces 2 tempêtes mais s'il fallait choisir une période pour définir l'ampleur d'un flux zonal, c'est bien le mois de janvier- février 90 qui sont oubliés par beaucoup mais ont été exceptionnels (d'ailleurs à cette période, on se demandit si on avait changé de climat). Enormément de dégats et de victimes pendant cette période. Voulà quelques cartes pour illustrer cette période terrible!

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900125.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900128.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900131.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900202.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900203.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900208.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900212.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119900227.gif

[babe]

En tout cas, les diagrammes ENS 12Z sont sortis :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Pour paris, une première perturbation moyennement active devrait nous traverser le 13 ; Cette perturbation pourrait s'avérer assez atténué du fait des hp encore bien présentes sur le pays .

cette première perturbation serait suivi d' 1 ou 2 jours relativement sec, meme si quelques averses sont possibles .

Ensuite, et c'est la que le flux zonal devrait etre intéréssant, entre le 15 et le 16, une seconde perturbation nous traversera, on peut espérer de 10 à 25 mm ; Cette onde perturbée bien virulente devrait etre accompagné d'un renforcement des vents en cours de nuit de cette date .

Ensuite, ca part dans tous les sens, mais en tout cas, fortes averses et fronts secondaires très actifs devraient etre d'actualités.

A voir :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1804.png

En terme de précipitations, du violet sur l'idf mais c'est à h + 180, c'est bien loin mais si ca arrive, on aurait facile 20 à 40 mm /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

[Aldo29]

Une situation qui pourrait rappeler la premiere quinzaine de janvier 2004 (Aldo, spécialiste des archives? )

Un flux zonal de quelques jours suivi d'un petit flux de nord maritime. Sauf qu'ici, ce flux zonal pourrait etre plus prononcé

Mi janvier 2004: Tempête le 12/01 suivie d'un régime de fortes averses grêligènes. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040112.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040113.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040114.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040116.gif

puis flux de N le 18/01:

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040118.gif

[vinçounet]

UKMO est très bon aussi, et confirme son retournement de ce matin.

[Invité Guest]

et janvier 1995 alors?? ce qui m avait marqué c etait les puissantes averses de grele a l arriere du ciel de tempetes, et les degats en bretagne, sinon fevrier 97 c etait pas mal non plus.ca fait longtemps les nuits agitées ou on ne dormait pas a cause du vent (et oui dans l est il y a du vent contrairement a ce que certains pensent) et quand vous etiez en hauteur orienté en plein sud ouest, je peux vous dire que des frayeurs on en a eu!

n empeche le geopentiel sont achement plus costaud que dans les années 90, je viens de comparer les quelques cartes a venir et celles de 1995, bin ptain on est vraiment dans une autre ere!ca risque d etre dangereux!

[Guillaume39]

si on suit le 12z de GFS, je vous dis pas les quantitées en montagnes! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Absolument énorme! le metre de neige serait atteint en pas mal d'endroit!