Semaine du 23/01/06 au 29/01/06

[Brother]

Ca bizzare de voir passer d'un flux de nord est à un flux d'ouest /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais tout à le temps de changer d'ici la /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Emilien]

Probablement Orléans je pense...

EN cadeau, quelques photos de cette ville en 1985

http://perso.wanadoo.fr/ligerien.christian...20EN%201985.htm

Florent.

C'est bien ce que je croyais. Merci pour le lien que je ne connaissais pas. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et oui , NE REGARDEZ PAS UN RUN , mais l'ensemble, ou bien encore mieux écoutez VIRGILE , avant de dire SUPER ou DESASTREUX , en fonction d bleu, jaune vert sur les cartes de GFS ,

VIRGILE dis très justement qu'il va faire très très froid (vague de froid ) plus sur l'europe centrale et peut être m^me la Grêce, et c'est vaguede froid va faire parler d'elle.

Ensuite c'est pur spéculation nous y verrons plus clair autour de DIMANCHE , pour n éventuel froid en France , en tous les cas je peux dès a présent pdire pour l'ouest et le sud Ouest , que nous serons les derniers concernés par cet éventuel vague de froid , .... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> alors pour l'instant contentons nous de ces quelques pluies bénéfiques , et ces températures de saison .

allez sur ceux /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne trouve pas que pour ce run il y a eu ENORMEMENT de commentaires complètement déterminer à ne regarder que GFS et une ECHEANCE PRECISE.Au contraire de ce qui se passe tous les soirs d'ailleurs.

On peut juste signaler qu'entre 120 et 144h il peut s'en passer des choses et le froid peut arriver chez nous à tout moment.

On peut rien dire d'autre, faut attendre encore et toujours.

[oozap73]

VIRGILE dis très justement qu'il va faire très très froid (vague de froid ) plus sur l'europe centrale et peut être m^me la Grêce, et c'est vaguede froid va faire parler d'elle.

Oui, et il va faire froid aussi sur la Russie, ce n'est pas un scoop, et puis au Japon il pourrait encore neiger pas mal alors que décidément en Afrique saharienne les dunes de sable manquent d'eau.

Franchement, on sait bien que l'Est de l'Europe est directement concerné par ce froid galcial, ce qui nous intéresse ici ce sont les prévisions météo à plus long terme en France et dans les pays frontaliers, et pas forcément ce qui se passe en Australie, en Grèce ou en Sibérie, même si par ailleurs c'est bien intéressant en effet.

Pour la vague de froid dans l'Europe de l'Est, il y a d'autres posts de suivi de la situation :

/index.php?showtopic=12960'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=12960

Idem pour le Japon, l'Australie.. :

/index.php?showforum=24'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=24

Tout ceci est fort passionnant.

Mais ici ce qui nous occupe c'est le temps qu'il fera par chez nous la semaine prochaine, merci de ne pas tout mélanger, sinon on s'y retrouvera plus. Le tout est de savoir si l'air glacial à l'Est de l'Europe nous atteindra ou pas, et pour le moment, bien malin qui peut répondre avec une certitude absolue car les modèles sont TRES DIFFERENTS dès J+5 ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Oui, et il va faire froid aussi sur la Russie, ce n'est pas un scoop, et puis au Japon il pourrait encore neiger pas mal alors que décidément en Afrique saharienne les dunes de sable manquent d'eau.

Franchement, on sait bien que l'Est de l'Europe est directement concerné par ce froid galcial, ce qui nous intéresse ici ce sont les prévisions météo à plus long terme en France et dans les pays frontaliers, et pas forcément ce qui se passe en Australie, en Grèce ou en Sibérie, même si c'est bien intéressant en effet.

Pour la vague de froid dans l'Europe de l'Est, il y a d'autres posts de suivi de la situation :

/index.php?showtopic=12960'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=12960

Idem pour le Japon, l'Australie.. :

/index.php?showforum=24'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showforum=24

Tout ceci est fort passionnant.

Mais ici ce qui nous occupe c'est le temps qu'il fera par chez nous la semaine prochaine, merci de ne pas tout mélanger, sinon on s'y retrouvera plus. Le tout est de savoir si l'air glacial à l'Est de l'Europe nous atteindra ou pas,et pour le moment, bien malin qui peut répondre avec une certitude absolue /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est quoi ce genre de réactions puériles?

Bien sûr que les prévisions sur toute l'europe sont très importantes pour prévoir le parcours du froid. Si la vague de froid prend une direction sud est de l'europe, ça signifie à contrario qu'elle ne toucherait pas pour l'instant l'europe de l'ouest.

Quand on fait de la prévision pour notre pays, on cite les pays voisins et on analyse ce qu'il va arriver aussi chez eux car la pluie, le froid, la neige n'apparait pas par enchantement avec une baguette magique sur notre pays, donc je ne comprends pas ta réaction, franchement qui est absurde!

Si tu ne comprends pas qu'une vague de froid d'une telle ampleur concerne et perturbe une bonne moitié du climat de l'héisphère nord et qu'elle doit être étudiée au moins à une échelle européenne, si c'est pas +, c'est grâve!

[florent76]

Ces anticyclones qui soufflent le chaud ou le froid : Poussée atlantique contre général russe !

Nouveau GFS à 6 h qui donne un indice precieux sur ce qui fait qu'il pourrait y avoir ou non vague de froid en France à 10 jours, auquel cas il faudrait attendre plus longtemps dans des conditions encore inconnues.

Les autres analystes et moi même le disent : tout est là : le froid en quantité énormes sur la Russie d'Europe et l'anticyclone russe bien configuré pour faire couler ce froid et faire barrage au flux d'ouest. Le froid le renforce, il y a peu de chance pour qu'il bouge. L'Europe du SE ne peut pas y échapper, l'Europe de l'Ouest est dans une situation plus délicate à prévoir...

Dans le dernier run, la France n'est plus concerné par le froid qui parviendrait finalement vers l'Europe de l'ouest, mais en touchant seulement le nord de celle-ci... Où est ce que la différence s'effectue alors ???

Voyons cette image pour le comprendre...

C'est une image du run précédent à 114h, soit pour dimanche 22 prochain qui voyait à terme (voir notre analyse du jour) une vague de froid sur la France. On note que des bas géopotentiels sont situés au niveau des açores (situation de NAO- typique, il ne manquent que des pressions plus élevées en Islande)

Hors, dans le nouveau run, les bas géopotentiels restent concentrés plus au nord au sud du Groenland : la route est ouverte pour l'Anticyclone Atlantique (AA) qui va pouvoir pousser et empêcher toute fuite des basse pression par le sud-ouest du blocage continental et en direction de la méditerranée...

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1141.png

En conséquence de quoi, les basses pressions sont conduites à forcer le passage là où le blocage est le plus faible, soit à son extrémité occidentale, ce qui est également celle du continent et donc la France qui reste en flux de SW. Résultat : Le froid lorsqu'il gagne vers l'ouest aura tendance à être repoussé sur les pays du nord de l'Europe et à épargner probablement Espagne et peut-être le sud de la France.

Rien est joué et la situation sur l'Atlantique est à surveiller attentivement (et notamment les hautes pressions) étant donné que la France est non seulement un pays à l'occident de l'Europe, mais également relativement méridional par rapport à d'autres contrées, donc sous l'influence directe de toute réaction de hauts géopotentiels sur l'Atlantique...

En attendant, le combat de titans continue et nul ne peut dire encore avec certitude quelle en sera l'issue pour la France...

Wait and see !

Florent.

Analyse du jour : /index.php?s=&showtopic=12962&view=findpost&p=201448'>Second coup de semonce du Général Hiver : vague de froid en marche ???

[oozap73]

Rien de puéril là-dedans (un peu d'humour), mais on voit que le post tend à dévier vers une situation qui ne nous concerne pas pour le moment, ni dans la réalité, ni sur la plupart des modèles : il est important de recentrer les messages sur notre pays, car sinon, on va parler d'un froid terrible à longueur de post, et au final s'il n'y a rien chez nous, beaucoup de lecteurs vont dire que c'est parti en vrille, à juste titre.

Ce message n'était pas dirigé contre ton intervention Virgile qui restait équilibrée, mais plutôt contre l'utilisation qui en était faite.

Sinon, autant je soutiens Florent76 dans ses travaux de prévisions saisonnières, autant je pense qu'il faut éviter tout sensationnalisme à J+10, car cela nuit également à l'objectivité du forum, et donne une image déséquilibrée de la réalité des modèles, un peu comme à la TV.

Enfin c'est juste un avis parmi d'autres. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Ce message n'était pas dirigé contre ton intervention Virgile qui restait équilibrée, mais plutôt contre l'utilisation qui en était faite.

Ok alors désolé car j'avais mal compris ton message.Ens de 6 z a pris quand même un petit coup de chaud ce midi.

[chris2aix]

Le site "pro' Agate France y va un peu fort quand meme sur ce coup là....

http://www.agate-france.com/meteo/previ15.php

Ils interprétent chaque run pour faire leur prévisions ou quoi ?

[Ced30]

Le site "pro' Agate France y va un peu fort quand meme sur ce coup là....

http://www.agate-france.com/meteo/previ15.php

Ils interprétent chaque run pour faire leur prévisions ou quoi ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce n'est rien d'autre que des copies des sorties brutes de GFS Wz, sans aucune interprétation "humaine". Honteux pour des soi-disants "pros"

[Invité Guest]

je pense que mercredi et jeudi on sera un peu plus fixé pour une simple raison: Si la petite dépression secondaire se forme aux acores ( comme le voix ukmo et comme le voyait gfs00h et comme le voit aussi étonnement nogaps ) alors c'est le jakpot pour le suite....

SI (comme le voit ecmwf) c'est le calme plat, alors les grands coup de froid sera sur l'europe orientale à moyenne échéance.....point barre.....le barrage sur ecnore europeens... dans le pire des cas il faudra attendre un peu plus longtemps...mais j'aime pas regarder les choses à +200h

[oozap73]

GME est finalement sorti, et n'est pas trop éloigné de Ukmo :

http://www.wetter.com/home/img/sat/gme_cl_...1170000_144.gif

[ardeche07]

Le site "pro' Agate France y va un peu fort quand meme sur ce coup là....

http://www.agate-france.com/meteo/previ15.php

Ils interprétent chaque run pour faire leur prévisions ou quoi ?

-10°C sur Montpellier vers midi le 30 janvier avec de la neige abondante, attention la première banquise méditéranéenne est en vue /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Nous on se marre, mais y'en a qui doivent croire que c'est vrai !

[ced82/33]

La chose capitale pour que l'on est une vague de froid, comme l'a dit Florent , c'est qu'il faut qu'une dep se creuse vers les acores. Sans cet dep l'anti des acores continuera de faire sa loi. Sur GME qui vient de sortir elle est bien presente et c'est tant mieux alors que sur le dernier GFS ellen'y est plus et c 'est d'ailleurs pour ca que ce run est moins favorable.

Donc a mon avis c'est ce qu'il faut surveiller de près entre 120h et 144h.

[LuNaTic]

Quelques petits commentaires sur le run de 06z.

Tout d'abord la dépression secondaire qui va pénétrer le continent européen dans la nuit de vendredi à samedi va prendre peu ou prou le même chemin que celle qui aborde actuellement la mer du Nord.

Donc autant le dire tout de suite, GFS répète vraisemblablement la même erreur qu'il avait fait pour la situation actuelle en voyant cette dépression se combler vers l'ex-Yougoslavie alors que sur le modèle européen elle prend le chemin de la mer Noire :

Carte GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png

C'est d'ailleurs assez visible ici où l'on remarque que l'extension sud de l'anti russe est bien trop surdéterminée:

http://profi.wetteronline.de/cgi-bin/getur...c463da8f51722c4

Donc bref un scénario du type UKMO peut a priori dors et déjà être jeté à la poubelle et la version déterministe du run de 06z qui voit le froid plonger jusqu'en Grèce le week-end prochain est plus que douteuse...

Non, contrairement à ce que l'on peut lire ici où là GFS n'a pas la main ces temps ci, loin s'en faut.

Pour ceux qui douteraient de ce biais de GFS de voir l'anticyclone russe s'étendre bcp trop sud un petit clique sur ce lien est utile : http://homepage.univie.ac.at/manfred.spatz...060h_panel.html

On y voit qu'il a fallu attendre dimanche pour que la situation de ce jeudi 19 soit à peu près correctement appréhendée.

Donc pas de surprise en tendance temps un peu plus perturbé entre le vendredi et le samedi puis retour à des conditions anticycloniques calmes du dimanche 22 au mercredi 25.

C'est donc toujours le décrochement d'une petite dépression depuis l'est de l'Islande et qui pourrait prendre le chemin des pays Baltes qui est à surveiller en priorité entre le 24 et le 25 janvier.

On la voit bien sur la carte de ECMWF ci-dessous où elle est centrée sur le sud de la Norvège. Cette ondulation jouerait un rôle fondamental pour pulser le froid jusqu'au nord de la France 3-4 jours plus tard. Le second élément déterminant étant l'ampleur du talweg sur l'Atlantique qui permettrait une jonction entre les deux anticyclones (celui vers le Golfe de Gascogne et celui vers la Nouvelle-Zemble) à l'arrière de l'ondulation :

Enfin tout ça c'est fragile mais ça sent plutôt bon à l'heure actuelle. GFS voit aussi cette ondulation (cf : "T" vers le Danemark) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

Compte-tenu de l'échéance les deux modèles sont d'ailleurs assez proches à la différence surtout que GFS tend à surgonfler l'anticyclone de Russie.

A suivre de près mais une vague de froid de grande ampleur et de forte intensité est probable sur tout le nord-ouest de l'Europe (GB-Hollande-Allemagne-Nord de la France) à compter du 28-30 janvier.

[Invité Guest]

"GME est finalement sorti, et n'est pas trop éloigné de Ukmo "

En fait il sont tous trés proches maintenant et la tendance est qu'un anti francais se lie avec le sibérien pour dimanche...et qu'un air trés froid frappe l'europe orientale....c'est visiblement le scénario le plus probable...de plus on remarque toujours une activité dépressionnaire proche de l'islande chez gme...chez ukmo la dep est pus éloignée vers le nord ouest... on est loin d'une nao- sur l'atlantique dans cette situation......

[Invité Guest]

"-10°C sur Montpellier vers midi le 30 janvier avec de la neige abondante, attention la première banquise méditéranéenne est en vue

Nous on se marre, mais y'en a qui doivent croire que c'est vrai !"

en 87 c'était deja arrivé mon cher...! pas la banquise certes , mais -10 avec de la neige à gogo et qui a tenu un trés long moment! panne d'électricité pas de chauffage une vrai misère quoi....

[Coriolis]

Aprés analyse des derniers Run de GFS ( le seul à s'aventurer à des échéances aussi lointaines ), on peut dire que la probabilité pour que le flux dynamique de Nord-Est et donc de gros froid se produise est entièrement liée au positionnement ou pas d'une zone de basse pression sur la méditerranée occidentale..

En effet, dans ce genre de configuration, c'est souvent une dépression située en méditerranée qui joue le role de " pivot " en canalisant d'abord le flux et surtout en le dynamisant .

Si jamais cette dépression ne veut pas s'installer dans ce coin, je vois mal comment le flux glacé pourrait nous atteindre...

Notre seule chance actuelle, si je peux m'exprimer ainsi, c'est d'étre encore assez éloignés de l'échéance et donc que le modèle ne peut pas pour le moment identifier tous les centres d'action qui seront présent à ce moment ( dépresion méditerranééenne ou pas ) et bien évidemment leur positionnement qui va encore beaucoup varier au fil des Runs !

Pour le moment on en est encore au " tout ou rien " , c'est à dire l'incertitude totale.

A suivre

[Tommy_67]

N'empêche qu'une bonne grosse vague de froid pour finir l'hiver en beauté ce serait l'idéal... par contre dans ce cas de figure les SDF auront du souci à se faire

[Atmosphère]

On verra...

Celà dit, il y'a trois ingrédients à surveiller:

- L'affaiblissement ou non des dépressions sur le nord ouest de l'atlantique.

- L'anticyclone de la nouvelle Zemble, qui tend quand même à se rapprocher plus à l'ouest, il faut le souligner.

- Une baisse des géopotentiels vers le bassin méditeranéen oriental, en effet, si cette puissante vague de froid frappe par la suite les pays méditerranéens d'europe oriental (côté sud est), il pourrait y'avoir une immense dépression qui se forme, ainsi, un puissant flux d'est pourrait se créer et faire gagner le froid sur la mediterranée occidentale.

L'anticyclone aurait ses racines subtropicales coupées par cet afflux d'air froid, faisant monter l'anticyclone au nord. Un flux d'est, serait donc induit par l'anticyclone au nord et une dépression très vaste sur la mediterranée et la machine est enclenché très rapidement.

Autre élement important, le froid, il est clair que ce froid est impressionnant en altitude, et au sol, j'imagine très mal l'effet radiatif, c'est du lourd, pour déplacer celà, il faut une puissante dépression atlantique, une dépression monstrueuse. Bref dans tous les cas, il faut s'attendre à une catastrophe majeure sur l'Europe (ouest ou central)??? La situation me semble très inquiétante aujourd'hui, hier j'étais pessimiste, aujourd'hui, je commence à avoir des doutes. Je pensais que le run de GFS hier était fantaisiste,apparement, j'ai eu tord, il suffit d'avoir regarder celui d'hier soir (moins intense certe mais costaud), celui de ce matin (qui me semblait plus froid qu'hier pour vous dire). Celui de 06Z est moins froid certe, mais tous les ingrédients sont bien là, à mon avis, ça va replonger sévère je pense.

La situation est quand même hors norme en ce moment.

[Virgile]

Pas un seul mot de LCM sur une menace quelconque d'une vague de froid en France ni MF.

[vinçounet]

Pas un seul mot de LCM sur une menace quelconque d'une vague de froid en France ni MF.

LCM parle quand même d'une amorce de refroidissement par vent d'est...., sans être plus précis évidemment à cette échéance!

[snowman43]

On verra...

Celà dit, il y'a trois ingrédients à surveiller:

- L'affaiblissement ou non des dépressions sur le nord ouest de l'atlantique.

- L'anticyclone de la nouvelle Zemble, qui tend quand même à se rapprocher plus à l'ouest, il faut le souligner.

- Une baisse des géopotentiels vers le bassin méditeranéen oriental, en effet, si cette puissante vague de froid frappe par la suite les pays méditerranéens d'europe oriental (côté sud est), il pourrait y'avoir une immense dépression qui se forme, ainsi, un puissant flux d'est pourrait se créer et faire gagner le froid sur la mediterranée occidentale.

L'anticyclone aurait ses racines subtropicales coupées par cet afflux d'air froid, faisant monter l'anticyclone au nord. Un flux d'est, serait donc induit par l'anticyclone au nord et une dépression très vaste sur la mediterranée et la machine est enclenché très rapidement.

Autre élement important, le froid, il est clair que ce froid est impressionnant en altitude, et au sol, j'imagine très mal l'effet radiatif, c'est du lourd, pour déplacer celà, il faut une puissante dépression atlantique, une dépression monstrueuse. Bref dans tous les cas, il faut s'attendre à une catastrophe majeure sur l'Europe (ouest ou central)??? La situation me semble très inquiétante aujourd'hui, hier j'étais pessimiste, aujourd'hui, je commence à avoir des doutes. Je pensais que le run de GFS hier était fantaisiste,apparement, j'ai eu tord, il suffit d'avoir regarder celui d'hier soir (moins intense certe mais costaud), celui de ce matin (qui me semblait plus froid qu'hier pour vous dire). Celui de 06Z est moins froid certe, mais tous les ingrédients sont bien là, à mon avis, ça va replonger sévère je pense.

La situation est quand même hors norme en ce moment.

Faut pas s'inquieter pour le moment, c'est juste une possibilité que cette masse d'air froide vienne chez nous, il y a d'autres possibilités comme un flux de SO doux et anticyclonique.Mais si jamais cette possibilité devenait réalité alors il faudrait prendre des dispositions adéquates quelques jours avant l'évènement.

On en est pas encore là, loin de là mais si ca se précisait il serait interessant d'ouvrir un topic sur les dispositions à prendre pour lutter contre le grand froid.

A suivre.

Ps : Ce matin Meteor avait écrit un petit message sur le sujet.

[Aymeric33]

LCM parle quand même d'une amorce de refroidissement par vent d'est...., sans être plus précis évidemment à cette échéance!

Idem chez Fred Decker...

[Thomas]

Bonjour

En quoi cet éventuel épisode de froid serait différent de ce que l'on a eu fin décembre ?

Froid plus intense ? Précipitations ? Durée plus importante ? Toutes les régions seraient plus ou moins touchées ?

Merci de vos réponses