Semaine du 23/01/06 au 29/01/06

[Invité Guest]

"Bon je vois toujours jaune et des températures fraiches mais vraiment aucune vague de froid....la dessus je ne sui spas les gens qu'il disent que la situ est propice à une vague de froid....no capito surtout à +180 du dernier GFS...."

Apprend à lire et à comprendre les modèles...si une langue chaude monte suiffisement haut vers l'islande alors un anticyclone aura tendance à se former sur le nord de l'angletterre...et donc un flux d'est se met en place dans un avenir certes il est vrai encore lointain...et quand tu regardes les réserves d'air froid à l'est...et bien tu peux commencer à y croire!

[LEOUJANV85]

"Bon je vois toujours jaune et des températures fraiches mais vraiment aucune vague de froid....la dessus je ne sui spas les gens qu'il disent que la situ est propice à une vague de froid....no capito surtout à +180 du dernier GFS...."

Apprend à lire et à comprendre les modèles...si une langue chaude monte suiffisement haut vers l'islande alors un anticyclone aura tendance à se former sur le nord de l'angletterre...et donc un flux d'est se met en place dans un avenir certes il est vrai encore lointain...et quand tu regardes les réserves d'air froid à l'est...et bien tu peux commencer à y croire!

ca peut trés bien aussi tomber à coté de la plaque,plaque=france

[stormigen]

à 180 H les températures sur l'ouest seront proches de 0° si l'en on croie le dernier Run de GFS et le -10° SERAI A LA FRONTIERE EST DE LA FRANCE et ensuite c'est un régal pour les amateurs de froid bien sur! Mais là ça devient exellent: jugez par vous même: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2522.png Les 2000 KM de se week end sont bien proche maintenant la vague de froid est à la frontière

[jaz_a_fip]

Apres la France, c'est l'italie qui se tape le gros lot ce soir !

Ce qui est sur c'est que les conditions sont reunis, pas de doutes ....

Maintenant quelle zone va etre dans le viseur du tres gd froid : Sud est de l'Europe, Mediterranée, ou l'europe occidentale ?

Je pense que ca va pas mal bouger avant qu'on soit fixé

[oozap73]

LuNaTic aujourd'hui, 22:59

Mais en l'occurence quand j'ai écrit vendredi beaucoup s'enflammaient sur une vague de froid qu'ils voyaient arriver ce jeudi 19 alors même que :

1. GFS était isolé

2. Aucun autre modèle n'y était favorable

Et encore une fois, certains se plaisent à réécrire l'histoire a posteriori, la petite histoire pour ce qui nous concerne : le forum s'emballait et s'emballe toujours pour l'arrivée d'une vague de froid sur l'Est de l'Europe et son possible débordement chez nous, qui semble toujours d'actualité. Personne n'a jamais dit que cela se produirait forcément autour du 19 : on a toujours dit que cette situation était passionnante à suivre, et en général on parlait de la dernière semaine de janvier. Perso, j'ai avancé une date charnière vers le 28/01, mais rien de sûr, ce n'est qu'une hypothèse basée principalement sur les modèles disponibles.

GFS était peut-être isolé, mais la logique voulait que l'on se préoccupe de cette éventualité avec un tel stockage aux frontières de l'Europe, avec les flux que nous connaissons ces derniers temps. Comme on continue à la faire d'ailleurs, mais apparemment, on aurait eu tort de s'enflammer hier alors que désormais on aurait raison ?

Là on parle d'une situation à 8-11 jours et les premiers signes sont favorables. Dans 2-3 jours si des modèles comme ECMWF ne voient rien alors il faudra se rendre à l'évidence...

Alors LuNatic, voici un scoop qui a du t'échapper : ton modèle favori vient de virer à 180°C, et de totalement défavorable, il est passé en un run à totalement favorable :

Voici le run de ECMF à J+10 de ce matin, flux de sud-ouest sur la France :

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00/cep00.9.gif

Et voici le run de ECMF à J+10 de ce soir, flux de nord-est sur la France :

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_12/cep12.9.gif

Pour un revirement en 12h de temps, c'en est un

Qui se retrouve d'ailleurs à J+6, donc l'argument qui dirait que le run à J+10 est de mauvaise qualité ne tient pas : le run à J+10 est la conséquence du changement à J+6. Point barre.

On attend plus que de voir comment va se comporter Nogaps sur ce coup-là.

Ce soir GFS 18h est toujours encourageant et la situation toujours aussi passionnante

[korben83]

Magnifique! A partir de H252, l'apothéose pour moi à H276! Mais voila, c'est loin, très loin... Ceci dit, la récurence des runs accentuant le froid me laisse penser à un changement de temps! Quand GFS hésite entre 2 situations, il alterne presque toujours entre des runs "doux" ou plutot normaux et des runs froid! Je sais que certains ne sont pas d'accord avec mon mode d'interpretation de GFS, mais cette facon de faire me donne généralement de bons résultats!

Edit: je pense que le froid sera plus à l'ouest que ce qui est prévu par GFS, je verrais bien une situation intermédiaire entre ECMWF et GFS

[Mantis]

Tant qu'on sera a plus d'une semaine de l'évènement, ce sera la Loterie Nationale avec GFS en guise de Francaise des Jeux: une fois c'est la France qui gagne, une fois c'est la Scandinavie une autre fois l'Italie comme sur le 18Z...

Il faudra patienter pour savoir ou et comment cette coulée glaciale va se produire...

[LuNaTic]

LuNaTic aujourd'hui, 22:59

Et encore une fois, certains se plaisent à réécrire l'histoire a posteriori, la petite histoire pour ce qui nous concerne : le forum s'emballait et s'emballe toujours pour l'arrivée d'une vague de froid sur l'Est de l'Europe et son possible débordement chez nous, qui semble toujours d'actualité. Personne n'a jamais dit que cela se produirait forcément autour du 19 : on a toujours dit que cette situation était passionnante à suivre, et en général on parlait de la dernière semaine de janvier. Perso, j'ai avancé une date charnière vers le 28/01, mais rien de sûr, ce n'est qu'une hypothèse basée sur les modèles actuels.

Alors LuNatic, voici un scoop : ton modèle favori vient de virer à 180°C, et de totalement défavorable, il est passé en un run à totalement favorable :

Voici le run de ECMF à J+10 de ce matin, flux de sud-ouest sur la France :

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00/cep00.9.gif

Et voici le run de ECMF à J+10 de ce soir, flux de nord-est sur la France :

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_12/cep12.9.gif

Pour un revirement en 12h de temps, c'en est un

Qui se retrouve d'ailleurs à J+6, donc l'argument qui dirait que le run à J+10 est de mauvaise qualité ne tient pas : le run à J+10 est la conséquence du changement à J+6. Point barre.

On attend plus que de voir comment va se comporter Nogaps sur ce coup-là.

Ce soir GFS 18h est toujours encourageant et la situation toujours aussi passionnante

Oui Oui, mais je sais lire et interpréter les sous-entendus... Il était bien question, en extrapolant GFS, de voir une vague de froid dès ce jeudi... On parlait pas d'autre chose à l'époque sur ce forum. Ne t'en déplaises.

Autrement ECMWF est un poil trop favorable ce soir dans le sens qu'il voit le froid arriver dès le 26-27 alors qu'a priori, si vague de froid il y a, ce serait plutôt pour le 27-29.

Autrement GFS parfait jusqu'à H+192, après il voit l'anti s'affaisser mais c'est loin. A priori le froid irait bien en France et Belgique et non vers l'Italie.

A suivre.

Et pas de Florent ce soir pour alerter les autorités publiques, mobiliser l'armée, distribuer les cartes de rationnement et tout le barda . Dommage, pour une fois que la situation s'y prête vraiment...

[Tommy_67]

Apparement la probabilté d'une vague de froid augmente.. de bon augure

[oozap73]

Oui Oui, mais je sais lire et interpréter les sous-entendus... Il était bien question, en extrapolant GFS, de voir une vague de froid dès ce jeudi... On parlait pas d'autre chose à l'époque sur ce forum. Ne t'en déplaises.

Franchement, il faut éviter d'extrapoler les messages et ce faisant de les déformer en réécrivant l'histoire du forum. Il n'y a aucun sous-entendu là-dedans : à part GFS qui était peu stable, aucun autre modèle ne donnait la date du 19 comme possible, pas même Nogaps... c'eut été totalement déplacé de dire que la vague de froid glaicial déboulerait après-demain jeudi, alors qu'aucun autre modèle que GFS ne voyait cela.

Et encore pour GFS, ce n'était qu'un rafraichissement peut-être précurseur d'un froid plus violent par la suite (peut-être car rien n'est encore joué), comme cela reste d'ailleurs d'actualité pour cette fin de semaine :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1082.png

Je pense LuNatic, que tu as parfois une approche un peu trop soupçonneuse (je serais fort surpris par exemple que jack soit Mathieu Barbery que je salue au passage) : c'est dommage, car cette approche un peu trop négative nuit parfois à tes interventions fort intéressantes par ailleurs.

Quant à Florent76, il s'emballe certes, mais je pense qu'il fait partie des meilleurs prévisionnistes saisonniers avec Fred Decker et quelques autres spécialistes qui ont bien oeuvré à developper ce secteur en plein essor sous nos latitudes...

[math92]

Apparement la probabilté d'une vague de froid augmente.. de bon augure /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui peut-etre, mais on a tellement eu de deception par le passé que je me met dans l'idée que sa s'erretera en allemagne, comme ca au lieu d'etre deprimé, je serais content que se vienne jusque nous.

Sinon c'est dingue regardez avec ce run moscou ne verrait pas de T° superieure à -20°C au moins jusqu'au 24 janvier. Par contre se que je pige pas c'est qu'il y a un front qui arriverait a s'y infiltrer entre vendredi 21 et dimanche 22. Donc déjà comment un front vat pouvoir s'y infilter alors qu'il y aura une pression de 1030hPa et qu'il fera très froid en altitude. En plus il nous met un moment pluie en altutude avec du -20°C lol, je pense que c'est un bug du picto.

En tout cas ca vat durée cette vague pour les moscovites (ca leur ferait avec de run de 18z au minimu de mardi 17 au 24 janvier des T° au dessous de -20°C soit 8 jours d'affilé.... ).

http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_Moskau_avn.png

[patric95]

oui peut-etre, mais on a tellement eu de deception par le passé que je me met dans l'idée que sa s'erretera en allemagne, comme ca au lieu d'etre deprimé, je serais content que se vienne jusque nous.

Sinon c'est dingue regardez avec ce run moscou ne verrait pas de T° superieure à -20°C au moins jusqu'au 24 janvier. Par contre se que je pige pas c'est qu'il y a un front qui arriverait a s'y infiltrer entre vendredi 21 et dimanche 22. Donc déjà comment un front vat pouvoir s'y infilter alors qu'il y aura une pression de 1030hPa et qu'il fera très froid en altitude. En plus il nous met un moment pluie en altutude avec du -20°C lol, je pense que c'est un bug du picto.

En tout cas ca vat durée cette vague pour les moscovites (ca leur ferait avec de run de 18z au minimu de mardi 17 au 24 janvier des T° au dessous de -20°C soit 8 jours d'affilé.... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_Moskau_avn.png

c'est exactement ce que j'évoquais ce matin car le run de 00z de gfs voiyait déjà cela! Apparament peu de personnes ont lu mon message qui expliquait cela et la conséquence direct que cette goutte froide aurait sur la poussée vers l'ouest de la vague de froid. M'enfin je suis content de ne pas être le seul à avoir vu cet élément que je trouve de surprenant. Conclusion surtout ne vous emballez pas c'est pas gagné le froid glacial en france!

a+¨

Patric95

[twister38]

Tendance toujours au risque de vague de froid la semaine prochaine sur le GFS du soir, ça paraît lointain, mais on voit bien que la trâme de ce scénario lointain se joue entre 90 et 120h, c'est à cette échéance qu'un Talweg se constitue dans l'Atlantique et que le mimnimun dépressionnaire déboulant entre la GB et la Scandinavie devrait s'isoler quelques part entre la Grêce et l'Italie.

Ce talweg ferait ensuite remonter les hp présentes sur notre pays, tandis que la goutte froide devrait former une zone de basses pressions quelques part à l'Est du bassin méditerrannéen.

Le talweg sur l'atlantique devrait également provoquer le retour de hautes pressions entre Islande et Groenland risquant de rabattre une zone de basses pressions sur la Scandinavie, c'est à partir de là qu'il risque d'y avoir 2 scénarios:

- comme sur le dernier run cette zone de basse pressions passe facilement à travers la barrière anticyclonique (+150 à h+216), et celle-ci se reconstitue rapidement après son passage, un fluxd'est nord est froid se met en place.

- ces basses pressions n'arrivent pas à passer cette barrière anti et on plutôt tendances à écraser l'anti à même la France et dans ce cas là c'est la douceur qui risque de s'installer.

[rico]

Ba oui c tres loin d'etre gagné même... Puis on n'a pas le climat de Moscou non plus...

Ceci dit c'est du tres gros assuré qui attend toute l'Europe de l'Est pendant pas mal de jours, et la mer Baltique devrait enfin commencer à geler...

Je pense que les moscovites ont du souci a se faire aussi. Même s'ils sont habitués au froid, il reste que des temperatures inferieures à -20° en continu pendant plus d'une semaine peuvent causer de graves dégats sur les infrastructures d'une ville comme Moscou, notamment les canalisations d'eau.

[vinçounet]

Notre GFS a l'air de reprendre un peu la main après la défaillance assez grotesque de ces derniers jours. Le diagramme Strasbourg de ce soir est assez éloquent : baisse généralisée des températures, et c'est clair et net au premier coup d'oeil /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> . C'est moins flagrant sur le diagramme parisien, signe que la coulée froide est vu un poil trop à l'est pour l'instant.

Nogaps 18z est toujours aussi régulier et tient tête avec son scénario, terriblement ennuyeux au passage! (doux et anticyclonique)

Nous ne pouvons qu'être confiant quant à la suite, car les chances sont belles et bien réelles. Attention tout de même à l'échéance encore lointaine, il ne faudrai pas qu'un paramètre inattendu vienne dévier le chemin qui nous mène au froid glacial...

[Daffy]

Bonsoir à tous!

je suis nouveau sur le forum et bien content de vous rejoindre

Les derniers runs de Gfs semblent bel et bien dégager une hypothétique vague de froid

restent plus qu'a voir si les autres modèles suivront cette tendance...

En attendant les prévisions d'agate france me laisse /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.agate-france.com/

[jack]

Lunatic, pour répondre a tes souspcons sur ma prétendu indentité, je porte ce pseudo depuis le temps d'oragenet alors tu vois ca na date pas d'hier.

Simplement, l'été, j'hiberne car les situations estivales, ce n'est pas ce qui me branche le plus.

Quand a barbery, c'est toujours un super analyste, même s'il est parfois un peu trop sûr de lui et un peu trop cinglant (un peu comme toi d'ailleur?).

J'ai été surpris cette année en sortant de mon hibernation, de ne pas le retrouver sur ce forum et de voir qu'il se cantonne maintenant au site de decker. Domage de perdre un analyste de cette pertinence.

[jack]

Puisque que ce matin c'est moi le plus lève tôt, alors je m'y colle.

Ce matin GFS magnifique, même si a 850Hpa, on est pas en bleu (comme dirait virgile).

A 144h et 500Hpa :

http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

Avec ce scenario, c'est la pologne, l'autriche, la croatie qui ramassent grave.

On se raproche de plus en plus de nos frontière.

Voici la coulée froide:

http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1442.png

Le zone de transistion est toujours fixé à l'allemagne.

Pourquoi pas plus de progression e l'ouest?

Toujours la même réponse, les HP n'ont pas encore décidé de couper leurs bases avec le magreb.

Ce matin, UKMO est pas mal aussi :

http://wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Mais là c'est plutot le botte italienne qui ramasserai grave.

Un petit risque quand même avec ce run c'est ce ressèrement des HP vers les pays baltes.

Faudrait pas qu'on se retrouve avec deux cellules anti disjointes causé par cette depression tout au nord qui étend un talweg au niveau de l'étranglement. Là ce serait la cata.

[jack]

Pour finir les sacro saints diagrammes de ce matin:

Strasbourg:

http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

Ce n'est pas le scénario le plus froid qui a été choisi ce matin mais il se situe en desous de la moyenne générale. On voit que GFS a encore au moins 3 scenarios plus froid et même glaciaux.

Pour info Berlin, c'est la que grosso modo s'arrête cette pulsion froide vers l'ouest:

http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Berlin_ens.png

On voit qu'au niveau des scenarios, c'est un peu le bordel le plus complet puisque ca diverge grave dès le 21 janvier.

[kéké]

Ce matin UKMO et GFS font tendem en voyant la coulée en plein vers l'Italie autours du 24, la France serait hors de portée dans un premier temps car notre anticyclone ne voudrait pas nous lacher d'une semèle mais dans ce genre de config nous aurions un jour ou l'autre une coulée plus ou moins froide plus ou moins longue.

ECMF est moins bon puisque notre anticyclone bascule vers l'ouest c'est donc un très mauvaise posture qu'il prendrait.

Bref nous n'en n'avons pas fini avec les revirements mais globalement ce matin c'est moins bon et ca concerne de plus en plus l'Italie.

[Virgile]

Ce matin UKMO et GFS font tendem en voyant la coulée en plein vers l'Italie autours du 24, la France serait hors de portée dans un premier temps car notre anticyclone ne voudrait pas nous lacher d'une semèle mais dans ce genre de config nous aurions un jour ou l'autre une coulée plus ou moins froide plus ou moins longue.

ECMF est moins bon puisque notre anticyclone bascule vers l'ouest c'est donc un très mauvaise posture qu'il prendrait.

Bref nous n'en n'avons pas fini avec les revirements mais globalement ce matin c'est moins bon et ca concerne de plus en plus l'Italie.

Je ne suis pas d'accord. La france serait concerné par le froid dés dimanche et le début de la semaine prochaine. Pas la grosse vague de froid car il est vrai que la principale partie irait vers le sud est de l'europe mais quand on voit l'ampleur de cette vague de froid et la puissance, le flux qui est orienté à l'est et qui est très puissant apporterait déjà pas mal d'air froid surtout dans les basses couches de l'atmosphère. Ca pourrait commencer à cailler dés dimanche!

flux d'est bien établi sur le continent européen

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

ce flux d'est à sud est très sec mais froid est de + en évident entre dimanche et mercredi prochain.

La suite? Les modéles voient une extension très nord des HP vers l'islande-groenland. Cela peut être très intéressant pour un futur blocage avec un isolement d'une goutte chaude qui pourrait nous apporter du très gros de la russie mais il faut que les basses pressions en altitude sur l'est de l'europe gagnent bien la méditerranée et glissent des açores à la grèce, que ce thalweg sur l'atlantique coincé entre notre anti continental et un autre sur les cotes est des EU soit pas trop proche de nos cotes pour qu'on se paie pas un flux de sud à sud ouest.

[pascalain53]

c'est un vrai tango cette situation! un pas en avant, deux pas en arrière,et pendant cette danse, le temps passe inexorablement, pour info 11° ce matin ici (53) si cette coulée glacial devait vraiment avoir lieu, je vous dit pas le contraste des températuresl les personnes agées et les enfants pourais bien être saisie dans les cours de récrés! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Chris of Auriol (13)]

En tous cas ce matin, et contrairement à hier Louis BODIN précise que la vague de froid ne devrait pas nous atteindre... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tornado75]

J'ai quand même l'impression maintenant avec plus de recul que la vague de froid n'est pas pour nous désolé, mais pour l'Europe de l'est. Bravo à Virgile qui l'avait bien vu. Moi non plus, je n'y croyais pas, mais on voit que tous les modèles voient la vague de froid pour la roumanie, l'Ukraine, peut être l'italie; Même l'allemagne ne pourrait finalement pas être touché. Tant pis! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

A priori rien n'a changé fondamentalement depuis hier au soir :

Voici le classement (forcément subjectif) des modèles du plus favorable au moins favorable actuellement

ECMF me semble l'un des modèles les plus prometteurs depuis son virage de hier soir, avec un AA bien au nord de l'Europe de l'Ouest, qui pourrait rabattre l'air glacial plus au nord que d'autres modèles. De plus, une pertu descendant sur la Pologne pourrait ensuite plonger vers la méditerranée vers J+8 ou +9, ce qui pourrait permettre de pulser l'air glaicial et très lourd jusque vers nous par la suite.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Et aussi KMA, avec un beau flux de nord-est à J+10 :

http://www.kma.go.kr/kma03/DATA/GDPS/g21nh_smsr_240.gif

Puis vient GME pas trop mal avec un flux d'est qui se mettrait en place à partir de J+7 envoyé par un Anti sur la mer baltique. Mais les pressions restent un peu trop haute en méditerranée à cette échéance.

http://www.westwind.ch/?link=gmed,http://w...00601180000_168

GEM est pas mal non plus mais à J+10

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rgem2281.gif

JMA reste moyen jusqu'à J+8. Au-delà, un anti pourrait gonfler vers le Finlande et la situation devenir plus favorable :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rjma1921.gif

Ukmo est moyen jusqu'à J+6 mais l'Anti trop bas pourrait remonter ensuite par une dorsale plus au nord (prémisces) avec une méditerranée dépresionnaire :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GFS est moyen en général, avec un coup de frais dimanche, un peu mieux vers le 29/01 :

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2762.png

Enfin, Nogaps continue son cavalier seul ce matin sans avoir été dementi pour le moment. Rien à espérer avant J+6 selon lui :

Par contre par la suite, un anti pourrait gonfler vers le nord de la GB (un peu comme sur ECMF ?)

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rngp1441.gif

En résumé, la vague de froid devrait toucher toute l'Europe de l'Est jusqu'à la méditerranée la semaine prochaine, nous n'aurions alors que les miettes surtout à l'Est dès dimanche. Pour nous, il faudrait attendre a priori autour du 28 janvier, date moyenne, pour avoir une chance que l'air glacial roule réellement jusqu'à nous. Pour cela, il faut que l'Anti remonte suffisamment au nord de l'Europe, et que la méditerranée n'ait pas trop de hauts géopotentiels pour devenir dépresisonnaire (flux d'est). Actuellement ces conditions ne sont pas encore réunies sur la pluspart des modèles, qui ne sont PAS encore calés. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">