Semaine du 23/01/06 au 29/01/06

[Virgile]

il n'empèche que la migration vers le sud de la dépression scandinanve et de plus en plus réporté car les mdoèles commence à voir une résisntance de hp sur les pays scandinaves justement!...ce qui peut conduire à un scénario extrème du genre jma....

Je ne vois pas ce que tu veux dire.

Hier ecwmf pour 168 heures:

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

aujourd'hui pour 168 heures (mais bien sûr avec h+12 comme échéance)

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Je vois cette dépression migrer vers le sud.

[GD]

Tout à fait. GFS et JMA sont décris de long en large avec insistance. Pk? car ils voient tous les 2 une situation très favorable (surtout JMA qui n' a jamais été autant cité /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Par contre si on prend GEM, pas une seule fois par certains ici. C'est sûr que c'est un scénario très minoritaire mais quand on prétend faire une analyse de l'ensemble des modéles, on a le devoir d'évoquer ce genre de scénario même si on le croit pas, ou parce qu'on le deteste.

Mon avis est connu. Attendons de voir ce que ca faire cette coulée d'air froid sur le sud est de l'europe (cela va peut être renforcer les conditions anti sur l'europe de l'est) pour se prononcer formellement. Ensuite il y a la remontée des hp de + en + nord qui pourrait s'isoler. Où la france sera telle située par rapport à cette éventuelle pulsion froide? je n'en sais rien mais on voit que cette pulsion froide pourrait se faire du + en + nord (gb nord est de la france, allemagne, benelux) bref les londonniens par exemple pourraient par probabilité avoir + de froid que les toulousains.

Quand à j+7-9, la France reste aux limites de plusieurs centres d'actions et de masse d'air et ça on le voit sur ENS, gme et ecmwf et tout ceci à 168 heures.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m7.gif

http://www.westwind.ch/?link=gmed,http://w...00601190000_168http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

je me refuserai à commencer à parler de qt de neige, de températures au sol..............

ca me semble prudent de ne pas aborder ce genre de "détails" qui sont les plus durs à localiser /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

je ne vois aucun flux d'est à 168 heures sur ecmwf. Désolé! mais plutot une lutte au couteau entre le flux d'ouest, et le flux de nord qui se met en place sur l'europe du nord.

Autre vision du run de GFS par le site UNISYS...Le flux d'ouest pousse fort... un peu l'extrême inverse de JMA... Façon de parler car l'issue sera néammoins la même à J+10 !

Les bas géopotentiels islandais ne s'affaiblissent pas comme sur JMA et ils poussent la masse d'air froid vers le SE de l'Europe... (quelle divergeance entre deux scénarios à moins de 3 jours !)

http://weather.unisys.com/mrf/48h/mrf_4panel_48h_eur.gif

Une fois les basses pressions évacuées vers l'Europe centrale, les hauts géopotentiels générent un GA, mais situé à l'est du Groenland vers l'Islande finissant par générer plus à l'est un anticyclone islando-écossais en mer de Norvège.

http://weather.unisys.com/mrf/7d/mrf_4panel_7d_eur.gif

Cet anticyclone sert de pivôt à la coulée des masses d'air glacée depuis la Russie et l'Europe de l'Ouest et la France subissent une vague de froid aussi forte qu'avec le modèle JMA et qui pourrait rapidement générer un flux de nordique ensuite.

http://weather.unisys.com/mrf/10d/mrf_4panel_10d_eur.gif

Encore plusieurs possibles de J+7 à +10 : il reste encore du chemin à faire pour éliminer une partie des possibles et y voir plus clair. Une divergeance essentielle se produit à J+3 : nous devrions en savoir plus sous 24 à 48h à peine...

Wait and see !

Florent.

[Coriolis]

Vue la position de l'advection chaude ( en peu trop centrée sur la France ), on a beau avoir du froid extrème en Russie d'europe et la baltique qui glace etc....mais dans ce genre de configaration, tant que n'aurons pas une dépression installée entre Italie et golfe de Génes et qui est l'élément INDISPENSABLE pour cette config à une progression de la masse froide vers l'ouest ( donc chez nous ) , notre pays se trouvera hors d'atteinte de la masse froide continentale.

De plus, il est prudent de surveiller un autre élément qui pourrait perturber la mécanique du scénario froid, c'est la baisse relative des géopotentiels au niveau du Portugal car ils favoriseraient le développement de dépression dans cette zone qui pourraient nous mettre en place un flux pas trés bienvenu pour nous.( sauf si entre-temps une dépression s'est deja formée sur le golfe de Gènes et qu'elle y reste, car dans tous les run que je vois pour le moment, elles migrent trop vite sur la Grèce puis la Turquie ...)

Bref, encore beaucoup d'éléments à surveiller pour pouvoir se faire une idée du temps à la fin du mois ...

A suivre

[Virgile]

Encore faut-il regarder le run jusqu'au bout...

Le flux d'ouest pousse plus fort sur ECMWF... un peu l'extrême inverse de JMA... Façon de parler car l'issue sera néammoins la même à J+10 !

Les bas géopotentiels islandais ne s'affaiblissent pas comme sur JMA et ils poussent la masse d'air froid vers le SE de l'Europe... (quel divergeance entre deux scénarios à moins de 3 jours !)

http://weather.unisys.com/mrf/48h/mrf_4panel_48h_eur.gif

Mais comme sur GFS, une fois les basses pressions évacuées vers l'Europe centrale, les hauts géopotentiels générent non pas un GA, mais plutôt une poussée des hautes pressions vers l'Islande pour creer plus à l'est un anticyclone islando-écossais en mer de Norvège.

http://weather.unisys.com/mrf/7d/mrf_4panel_7d_eur.gif

Cet anticyclone sert de pivôt à la coulée des masses d'air glacée depuis la Russie et l'Europe de l'Ouest et la France subissent une vague de froid aussi forte qu'avec le modèle JMA et qui pourrait rapidement générer un flux de nordique ensuite.

http://weather.unisys.com/mrf/10d/mrf_4panel_10d_eur.gif

Encore plusieurs possibles de J+7 à +10 : il reste encore du chemin à faire pour éliminer une partie des possibles et y voir plus clair. Une divergeance essentielle se produit à J+3 : nous devrions en savoir plus sous 24 à 48h à peine...

Wait and see !

Florent.

Qu'est ce que tu racontes là? /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les cartes que tu me montres là avec le MRF, c'est le gfs de 0 z et aucun cas le ecmwf. Y a un problème la car tu nous refais une nouvelle analyse de gfs 0z!

[Invité Guest]

virgile...ok la dépression descent bien au sud, mais avec du retard par rapport à hier....

[Virgile]

Florent voilà ECMWF à 240 heures

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00/GZ_240_0500.gif

On s'oriente plutot à un flux de nord. Tu penses pas pour la fin du mois qu'on pourrait + s'orienter vers un froid humide mais modéré sans parler de vague de froid intense avec un système de AA ou de AA GA plutot qu'un fluX d'est ou d'est /nord est glacial?

[florent76]

Qu'est ce que tu racontes là? /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les cartes que tu me montres là avec le MRF, c'est le gfs de 0 z et aucun cas le ecmwf. Y a un problème la car tu nous refais une nouvelle analyse de gfs 0z!

oups, en effet, je me suis trompé de page... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">Je vais reprendre tout ça...

Message corrigé en attendant :

/index.php?s=&showtopic=12962&view=findpost&p=202619'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&s...ndpost&p=202619

Florent.

[oozap73]

Voici le dernier ecmf à J+10 :

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00/cep00.9.gif

On y voit bien la pulsion froide par le nord-est.

mais évidemment tout cela reste à confirmer par la suite, puisque nous sommes encore à J+9, ce qui est encore considérable en météo. Tout ceci n'est qu'hypothèse majoritaire, et on a bien notifié le run décalé de Gem et certains décalages ici et là.

La fiabilité est forcément très relative à une telle échéance.

[florent76]

Florent voilà ECMWF à 240 heures

http://meteocentre.com/models/ecmwf_eur_00/GZ_240_0500.gif

On s'oriente plutot à un flux de nord. Tu penses pas pour la fin du mois qu'on pourrait + s'orienter vers un froid humide mais modéré sans parler de vague de froid intense avec un système de AA ou de AA GA plutot qu'un fluX d'est ou d'est /nord est glacial?

C'est ce que je pense plutôt et j'aurais en effet bien tendance à privilégié un froid modéré pleinement hivernal bien sûr, les grands froids sévissant surtout de la Russie à l'Europe centrale jusqu'à la Bavière... Depuis le début, on sent bien une courte advection d'air froid par l'Est surtout en basse couche suivie rapidement de flux plus nordiques et c'est par ailleurs la tendance que j'ai à très long terme.Mais, je ne serais pas surpris que les flux d'est l'emportent tout aussi bien, car il faut aussi mesurer l'importance de la masse d'air froide présente en Russie qui peut encore très bien limiter beaucoup plus les incursions dépressionnaires atlantiques que certains modèles ne le pensent... A voir.

Florent.

[Aymeric33]

La formation de la dorsale se fera.. normalement en tous cas. Maintenant tout dépendra ou iront se loger les HP, ce qui en déterminera le flux.

Option A?... Tout est encore possible..

[Euphydryas]

Et bien que de posts pour cette semaine qui arrive !

Depuis que je lis les dire des uns et des autres je constate les points suivants :

- il va faire froid

- faut attendre pour les réglages fins.

Bon... jusque là rien d'extraordinaire pour un hiver... les "réglages fins" ne me semblent pas si fins que ça tout de même... A l'heure actuelle et après 37 pages sur la semaine à venir, on se tate toujours pour savoir si on va se retrouver en 1940 ou 42 (voir 56 ??) ou en 2005... franchement moi j'y vois une telle différence que je ne pense pas qu'a ce niveau ce soit de l'affinage... je dirais plutôt volontier de l'analyse pifométrique.

Personne ne peut avancer sérieusement une tendance qui ne bouge pas au grès des modèles pratiquement d'heure en heure ? Affiner des températures et des durées au plus près de l'échéance d'accord mais faudrait peut être commencer à se mouiller pour les tendances en donnant une fourchette intelligente et suffisamment étroite pour ne pas coller dedans toutes les grosses et faibles vagues de froid du XXème siècle... Du froid comme 1956 ou 1942 y a de quoi paniquer, du froid comme décembre 2005 y a de quoi mourrir de rire... (bien entendu tout cela n'est qu'une opinion personnelle)

Sur ce bonnes analyses ! (en attendant vais fermer la fenêtre, y a un bon mistral frais qui, à défaut de nous geler les thermomètres, nous oblige presque à mettre un pull !) /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[carlosjuan]

C'est ce que je pense plutôt et j'aurais en effet bien tendance à privilégié un froid modéré pleinement hivernal bien sûr, les grands froids sévissant surtout de la Russie à l'Europe centrale jusqu'à la Bavière... Depuis le début, on sent bien une courte advection d'air froid par l'Est surtout en basse couche suivie rapidement de flux plus nordiques et c'est par ailleurs la tendance que j'ai à très long terme.

Mais, je ne serais pas surpris que les flux d'est l'emportent tout aussi bien, car il faut aussi mesurer l'importance de la masse d'air froide présente en Russie qui peut encore très bien limiter beaucoup plus les incursions dépressionnaires atlantiques que certains modèles ne le pensent... A voir.

Florent.

Pour vous aider , la moyenne des géopotentiels à 8-10 jours ( qui semble un peu être passée inaperçue hier dans un de mes posts) pour ECMWF et GFS /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Belle symbiose des modèles à une telle échéance...

168 -240 hr Mean 500 mb Height

[Tommy_67]

Bon, je n'ai pas tout lu, mais en gros que disent les modèles ce matin? Sont-ils toujours aussi favorables à un froid intense? Et ce froid est-il toujours prévu très neigeux? Quelqu'un pourrait m'éclairer svp? Merci d'avance /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[huskyf]

Nous serons bientôt fixer si cette vague de froid ce confirme ou pas

Ce serait bien car dans ma région (Genève) c'est rare

Le run commence à sortir à vos commentaires.

Bonne journée même en cas de déception

Frédéric /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Euphydryas]

elle baillonne les gens bons /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Clapclapclapclapclap /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est pourtant bien dommage, si certains ont des chiffres à soumettre à la critique, je pense que ça ne serait que plus constructif.. En plus, je ne vois pas où est le problème, il suffit d'étayer ce que l'on avance et bien indiquer que ceci n'est qu'une estimation, pas de la voyance... Mais il est vrai que plusieurs personnes surement très douées trébuchent sur le chemin de la "gloire" par un nombril tellement surdimentionné qu'il leur cache la route. M'enfin, les tendances dessinées vaguement ça et là sont tout de même déjà bien marrantes.

Tchuss

[florent76]

Pour vous aider , la moyenne des géopotentiels à 8-10 jours ( qui semble un peu être passée inaperçue hier dans un de mes posts) pour ECMWF et GFS /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Belle symbiose des modèles à une telle échéance...

168 -240 hr Mean 500 mb Height

Superbe ce site !http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ewall.html

Runs ECMWF et GFS du 18/01 à 12h

http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ECMWF_12z/hgtcomp.html

Runs ECMWF et GFS du 19/01 à 00h

http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ECMWF_0z/hgtcomp.html

L'évolution à noter depuis 12 h semble clairement être la présence de ces bas géopotentiels d'altitude (goutte froide) au niveau de la Scandinavie impulsés dans un flux de plus en plus nordique par les deux modèles : le flux d'Est passe au NE, voire NNE... Cela peut-être un peu moins froid, mais plus humide au final...

Florent.

[stormigen]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dépression portugaise formée mais vite isolé et glissant vers le sud est pendant ce temps la belle dépression scandinave s'enfonce un peu plus a 180H

[sebtwister]

"Elle baillonnent les gens bons"

Jeu de mots laid pour les gens bêtes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[carlosjuan]

Superbe ce site !

http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ewall.html

Runs ECMWF et GFS du 18/01 à 12h

http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ECMWF_12z/hgtcomp.html

Runs ECMWF et GFS du 19/01 à 00h

http://www.meteo.psu.edu/~gadomski/ECMWF_0z/hgtcomp.html

L'évolution à noter depuis 12 h semble clairement être la présence de ces bas géopotentiels d'altitude (goutte froide) au niveau de la Scandinavie impulsés dans un flux de plus en plus nordique par les deux modèles : le flux d'Est passe au NE, voire NNE... Cela peut-être un peu moins froid, mais plus humide au final...

Florent.

Information que j'ai trouvé grâce à Joe Bastardi (météorologue américain averti que certains connaissent peut-être) qui nous fait un résumé de la possible situation à venir en Europe sur le site :

Joe Bastardi

[dzeepy]

Information que j'ai trouvé grâce à Joe Bastardi (météorologue américain averti que certains connaissent peut-être) qui nous fait un résumé de la possible situation à venir en Europe sur le site :

Joe Bastardi

superbe je pense mais je ne suis pas assez bon en anglais pour tout comprendre . tu peux nous faire un résumé please /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Pas de froid intense selon le dernier run de gfs mais il suit une évolution avec un basculement du flux un peu plus nord avec une dépression sr la scandinavie ou l'europe de l'est. Hier je rappelle que tous les modéles voyaient un flux plein est sud est sur la France et sur la GB. La cellule anti pourrait se transformer en AA, GA en ANTI islandais, enfin tout ce vous voulez mais assez au nord et à l'ouest contrairement à un AR et un AS.

Peut être que ca collera à la prévision saisonnière avec des flux de nord froid et humide à répétition pour février.

[UneBulleDeSavon]

superbe je pense mais je ne suis pas assez bon en anglais pour tout comprendre . tu peux nous faire un résumé please /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En résumé, Joe Bastardi dit ce que beaucoup ont déjà dit ici, à savoir que nous ne sommes encore qu'à 10 jours d'une offensive de grande échelle venue de l'Est vers l'Europe Occidentale. Pour lui cela dit, il ne pense pas qu'elle puisse aller bien au-delà des Alpes dans un premier temps, relativement à la NAO toujours positive.

Par contre il rappelle que le passage en négatif de celle-ci est en cours d'établissement et que par conséquent Février pourrait marquer les mémoires en étant un mois particulièrement rude pour l'Europe.

[lolodidi1972]

[traduction Joe offre également des services faits sur commande: Voulez-vous que Joe offre-t-il des consultations privées à votre organisation de sorte que vous puissiez prendre les décisions économiques les plus efficaces? Email sales@accuwx.com pour plus de détails! Colonne De l'Europe De Joe Bastardi SIGNALÉE: 8:46 heure du matin. Janvier 17, 2006 les pensées exprimées en cette colonne représentent la spéculation personnelle de Joe Bastardi. Tandis qu'elles sont considérées en formulant des prévisions d'AccuWeather, les avis de beaucoup d'autres meteorologists d'AccuWeather sont également considérés. Cette discussion est mise à jour seulement dessus les jours que Joe est disponible. Joe met à jour habituellement cette discussion au moins par semaine. Vérifiez la date ci-dessus et revenez souvent! FÉVRIER M'A FAIT LE FRISSON, AVEC CHAQUE RAPPORT de NEWSPAPER() que je LIVRERAIS mets McClean de pâté en croûte américain j'étais un mâle broncing d'adolescent isolé, une ligne à partir de cette chanson si vous l'avez jamais entendue, quand j'ai entendu la première fois la chanson. Et pendant que nous finissons janvier et tête dans février le barbare arctique est à la porte. Pour Europe de l'ouest un assaut complet de l'est est toujours de 10 jours loin. Je crois que n'importe quel mouvement à l'ouest de ce qui est une masse d'air méchante Russie finie la fera seulement en Allemagne et n'obtiendra pas au-dessus des Alpes. C'est parce que nous ne sommes toujours pas prêts à aller au NAO négatif. Mais soyez forewarned, février qui pourrait rapporter des mémoires de février passé peut être sur le chemin. La grande question est le NAO. Les théories que j'ai au sujet du NAO négatif après la grande saison d'ouragan sont sur le point d'être examiné. Si on regarde l'hiver car entier il a été près de neutre. Mais maintenant le regard classique de fortement négatif est dans la fabrication. Ceci va partie et colis avec un profil de température de l'eau qui est droit hors de janv. 1996. Si il se produit, puis l'alot des idées que j'ai exprimées sera justifié et il inclinera l'équilibre. Je veux également dire que les personnes d'cUkmet avaient parlé cette manière aussi, mais leur arrivée à la réponse est beaucoup plus d'ordinateur conduit que le mien qui est vieux façonné, de base l'idée conduite empirique et analogue d'abord. Le modèle produit européen d'ordinateur regarde maintenant la même manière. Février a pu être un mois très approximatif pour l'Europe. Ce qui doit se produire. Jaillissent l'arête supérieure la Scandinavie que finie est titre du nord-ouest au cours des 10 jours suivants. L'arête près de 70 du nord, 70 forces est le noyau du dos de froid occidental. Il y a d'abondance d'heure d'observer ceci, mais les chances sont ce qui est un modèle conduit maritime maintenant dans l'ouest tournera l'Arctique conduit en fév. 1. En outre les neige lourdes seront près de la frontière des deux pour la semaine suivante avec des conditions de tempête de neige dans les parties de la Pologne et des pays baltiques. Ciao pour maintenant le ***

[twister38]

Pas facile de faire une analyse,on constate quand même que l'hyppothèse d'une période froide est toujours d'actualité et je constate qu'en tendance, le "déclencheur" apparaît maintenant à échéance plus raisonnable (h+ 144), il s'agit de cette goutte froide qui arrive par l'ouest de la Scandinavie, avec dans le même une remontée des HP. ( ECMWF, UKMO, NOgaps, GFS) La suite est assez délicate à appréhender, il semble qu'on puisse aboutir à un flux de nord froid et peut être humide, on peut imaginer également que cette goutte froide s'isole et que les HP se rétablisse rapidement entre Islande et Scandinavie, engendrant ainsi un flux d'est très froid.