Semaine du 23/01/06 au 29/01/06

[UneBulleDeSavon]

On parle beaucoup de froid, vague de froid, qu'en sera-t-il au niveau des précipitations si il ya précipitation ?

Il faut pas se precipiter attendons un peu /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

philippe

Oui "psncf flash" Au train où vont les débats ce soir, il convient de ne pas confondre vitesse et précipitation, attendons de connaître le positionnement des rails avant de monter dans tel ou tel wagon. On se dirige néanmoins plus vers l'Orient Express que le TGV Atlantique, même si un bel Eurostar venu d'Amsterdam pourraient combler jusqu'aux Landais...

Comme le dit si bien cet ancestral proverbe japonais : "gare de l'Est ou du Nord acquis, mais neige à qui?"

Quoiqu'il en soit, patience avant de crier gare, ou ça risque de remettre les internautes pas sages à niveau

[lapaloche]

Oui torrent, mais les données du 12 z sont plus fraiches que celles du 6z ou 00z précédent. Donc logiquement ce run est plus fiable que le précédent comme le prochain sera plus fiable que celui là.

Sinon sur la situation ce soir, je la trouve un tantinet moins bonne que ce matin. c'est encore très bon sur l'ensemble des modèles mais nous serions + en marge que ce matin. J'espère que les prochains runs serotn meilleurs et verront un creusement en Méditérannée

"Humour"

Je suis pret à donner le premier coup de pioche pour ce creusement /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Torrent]

Analyse pas infondée du tout... On en sait encore si peu sur la situation qui se produira fin janvier que l'on peut sans doute considérer, surtout par rapport au dernier run que cela pourrait être un des possibles, moyennenant quoi tout de même la seconde partie des événements ne serait pas appréhendée actuellement !

Voici les cartes isobariques de ce spectaculaire refroidissement d'autant plus marquant qu'il est survenu à la l'heure symbolique du nouvel an !

30/12/1978-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123000.gif

30/12/1978-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123012.gif

31/12/1978-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123100.gif

31/12/1978-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123112.gif

01/01/1979-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010100.gif

01/01/1979-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010112.gif

02/01/1979-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010200.gif

02/01/1979-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010212.gif

Florent.

Pas trop d'accord avec cette comparaison, si on regarde les masses à 500 hpa en 1978 il apparait que le vortex polaire etait majoritairement decalé vers la Nouvelle Zemble et etait moins puissant sur le Grand Nord Canadien, ce n'est pas la même repartition cette année, à 500 hpa le vortex est sur le Grand Nord Canadien, il y a bien un morceau en Siberie mais il est bien plus éloigné.

De fait en 1978 ca pouvait debouler trés vite le Vortex etant beaucoup plus proche, cette fois c'est assez different c'est surtout la pompe dont j'ai parlé qui nous envoie le froid par dela de l'Oural et ca avance bien plus lentement de ce fait tout en etant aussi glacial.

La comparaison la plus proche que je retrouve sur les grandes vagues de froid est celle de 1956, ce n'est ni 1962 qui voit de nombreuses vagues de froid mais plus liées à des descentes directes depuis le Nord Ouest ni 1985 qui n'a pas la même configuration en Arctique et ou c'est le Vortex qui nous fonce dessus en passant par le pôle, non ca ressemble plus à 1956, regarde bien : par exemple pour les dates 10 janvier 1962 - 10 janvier 1985 - 5 fevrier 1956 - et regarde les configurations des centres d'action ...

[Invité Guest]

Une remarque essentielle il me semble:

JMA et ECMWF voit la disparition de la dépression ouralienne ( à partir de 144H ) , et donc il y a un positionnement plus continentale de l'anticyclone sibérien, chose à prendre en compte pour la suite...dans ce cas de l'air bien plus chaud remonte sur l'europe de l'est et du sud est ( grèce , yougoslavie) ect...surtout quand on regarde JMA à 192H...on devine la mème chose chez ECMWF....C'est un changement majeur par rapport à hier!

En fait on peut dire qu'il y a un sacré écart entre les modèles se soir, pour les positions de dépression un peu partout, de l'oural au portugale, et enfin sur la position de l'anticyclone articque ou sibérien..Seule la montée des HP vers le nord de l'angletterre et l'islande ( puis la scandinavie) est assurée!

[UneBulleDeSavon]

Guillaume Séchet dit :

"La question est désormais sur toutes les lèvres : va-t-on vers une vague de froid sévère pour la fin du mois ? Selon les derniers éléments, il est quasiment certain qu'au moins le nord de la France connaîtra un épisode hivernal. En revanche, la situation semble de plus en plus propice à la mise en place d'un "bras de fer" entre air chaud et air froid, d'où l'hypothèse d'un froid humide et neigeux. Tout ceci restant encore assez flou... En attendant, le week-end et la semaine prochaine seront calmes, plutôt ensoleillés et assez froids."

METEO PARIS

[williams]

Pas trop d'accord avec cette comparaison, si on regarde les masses à 500 hpa en 1978 il apparait que le vortex polaire etait majoritairement decalé vers la Nouvelle Zemble et etait moins puissant sur le Grand Nord Canadien, ce n'est pas la même repartition cette année, à 500 hpa le vortex est sur le Grand Nord Canadien, il y a bien un morceau en Siberie mais il est bien plus éloigné.

De fait en 1978 ca pouvait debouler trés vite le Vortex etant beaucoup plus proche, cette fois c'est assez different c'est surtout la pompe dont j'ai parlé qui nous envoie le froid par dela de l'Oural et ca avance bien plus lentement de ce fait tout en etant aussi glacial.

La comparaison la plus proche que je retrouve sur les grandes vagues de froid est celle de 1956, ce n'est ni 1962 qui voit de nombreuses vagues de froid mais plus liées à des descentes directes depuis le Nord Ouest ni 1985 qui n'a pas la même configuration en Arctique et ou c'est le Vortex qui nous fonce dessus en passant par le pôle, non ca ressemble plus à 1956, regarde bien : par exemple pour les dates 10 janvier 1962 - 10 janvier 1985 - 5 fevrier 1956 - et regarde les configurations des centres d'action ...

Et vu de cela penses tu que cette vague de froid qui pourrait venir pourrait etre presque aussi importante que celle de fevrier 1956 qui avait donnee –15°C à –20°C et neige dans toutes la France : 80 cm en Méditerranée pendant plus de 3 semaines ?

Meme la position et le mouvement de l'anticylone des Acores ainsi qu'un flux de sud ouest ne pourait il pas ralentir cette vague de froid ??

Williams

[emmanuel71]

Oui torrent, mais les données du 12 z sont plus fraiches que celles du 6z ou 00z précédent. Donc logiquement ce run est plus fiable que le précédent comme le prochain sera plus fiable que celui là.

Sinon sur la situation ce soir, je la trouve un tantinet moins bonne que ce matin. c'est encore très bon sur l'ensemble des modèles mais nous serions + en marge que ce matin. J'espère que les prochains runs serotn meilleurs et verront un creusement en Méditérannée

Je ne sais pas si ils verront un creusement très longtemps à l'avance....

Lors de la plus puissante coulée froide à 850 hpa archivée, le 12 janvier 1987, il n'avait fallu que 24 heures pour perdre 20 hpa à Nice.

Alors peut être une surprise cette année ?

[lutin]

surréaliste ?? il a pourtant neigé 5 a 8 fois en côte d'azur tenant au sol 4 fois !

Je confirme que ce n'est pas surréaliste la neige prévu si ce cas de figure ce produit car nous avons notre anticyclone sur la GB et notre depression sur les Golfes de Genes quin nous donne un flux de Nord Est + contraste thermique entre la mer et l'air. Donc il y a bien une possibilité de neige sur la CA et la corse dans ce cas !

A Surveiller donc ...

[Invité Guest]

J'ai l'impression que cette vague de froid se médiatise 7 jours à l'avance .

En effet, sur thalassa ( mes parents regardaient ... ) j'ai entendus le présentateur et une autre femme dire qu'on allait vers une vague de froid ou plutot un bon refroidissement assuré .

C'est incroyable 1 semaine à l'avance ! La télé va peut-etre en parler dés demain dans le journal

[sanseiya]

Selon certaines sources bien informées: Météo Consult et la météo allemande (très fiable), une dégringolade des températures pourrait se produire dès le milieu de la semaine prochaine.

En effet, l'influence de l'anticyclone de Sibérie qui génère actuellement des températures glaciales en Russie (-30 à -40°C) atteindra l'Europe de l'ouest la semaine prochaine.

En France, les températures pourront descendre largement en-dessous de 0°C (avec des pointes à -10/-15°C), en particulier dans les régions de l'est. A noter également des épisodes neigeux durant cette période.

Les sources ne sont pas en mesure de donner la durée de cette période glaciale, mais il pourrait s'agir d'une grande vague de froid similaire à 1987, 1996 et 1997.

N'hésitez pas à me tenir informé en cas de nouvelles infos à ce sujet.

Daniel

[tonio]

Si la dépression meurt sur l'oural comme pressenti par ECMWF et jma, c'est mort pour nous pour la suite

[oximeca65]

bonsoir , a tous,

je tien a vous félicitez , sur toute vos analyse très remarquable, étant nouveau lecteur et passionné ,je passe du bon temps a vous lire merci encore a tous .

[Aymeric33]

Soyons tous patients et attendons dimanche soir. Il se passera quelque chose et ce n'est pas pour rien que les médias commencent à en parler. Faisons leur confiance.

Bon, l'étendue de cette vague de froid n'est pas encore connue et ne peut pas encore l'être mais la semaine prochaine mérite d'être passionnante ! Messieurs les techniciens d'IC préparez-vous à travailler dur.

Edit: Alors, que nous dit GFS ?

[vinçounet]

Si la dépression meurt sur l'oural comme pressenti par ECMWF et jma, c'est mort pour nous pour la suite

Pourquoi ?

[Torrent]

Et vu de cela penses tu que cette vague de froid qui pourrait venir pourrait etre presque aussi importante que celle de fevrier 1956 qui avait donnee –15°C à –20°C et neige dans toutes la France : 80 cm en Méditerranée pendant plus de 3 semaines ?

Meme la position et le mouvement de l'anticylone des Acores ainsi qu'un flux de sud ouest ne pourait il pas ralentir cette vague de froid ??

Williams

Je n'en sais fichtre rien en vérité, car en 1956 il y avait eu montée geopotentiels puis affaissement puis remontée de l'AA et ceci avait duré 3 semaines, pas evident que le flux puisse se maintenir aussi longtemps, la seule chose qu'on peut voir ce sont les similitudes du début, neige dans le SE en 1956? d'aprés mon père pas partout loin de là, lui se souvient d'un froid intense trés sec, peut etre sur la cote d'Azur pas en Languedoc, le Rhone etait gelé en Arles cette année là.

Puis le contexte est different, on est en minimum solaire ce n'etait pas le cas de 1956 qui se présente comme une vague de froid opportuniste alors que pour moi celle qui frappe la Russie et qui devrait arriver jusque chez nous est dans la logique cyclique.

Pour cette affaire de flux de SW je prefère attendre le run de 00h avant de me prononcer, le rail passerait au niveau du detroit de Gibraltar suite à la descente des depressions du Labrador contournant l'AA par le Sud et l'isolant en bulle chaude coupée de ses racines, aprés je prefère attendre, ca va dependre de la depression ouralienne, de la bulle chaude de l'AA, du contournement ou non de l'AA par les depressions venues du Labrador, de la vitesse de leur deplacement en Mediterrannée et ou elles vont se positionner, bref trop de parametres qui sont encore trop flous dans le run GFS de 12h.

Si ce flux de SW est puissant les depressions seront rapides et iront vite en mediterrannée et dans ce cas ce sera une pompe à air froid plus qu'un frein.

[fany74]

Alors cette dépression sur l'OURAL qqun peut nous expliquer ?

Merci d'avance.

[tonio]

Concernant la dépression sur l'oural, elle sert de pivot en nous catalysant l'air gacial de sibérie orientale.

Si celle ci se comble, alors il n'y a plus d'advection d'air froid (de ce côté ci en tout cas).

[Twenty-One]

GFS 18Z voit jusqu'à présent quelque chose de nouveau: arrivée du -7°C à 850hPA dès le 25, avec neige en Belgique les 25 et 26 déjà! Pourquoi pas!

[Jean-Michel10]

Bonsoir

Enorme la vague de …. messages! J'avoue qu'il est très difficile voire impossible de tout lire dès qu'on s'absente un tant soit peu. Concernant les prévisions, il fut un temps où on aurait pris plus de pincettes que ça à une échéance de 7 jours. Attention! Certains dont Virgile, Atmosphère et j'en passe ont essayé d'émettre des réserves mais en vain. Et pourtant, à cette heure, tout est possible, car la frontière entre les deux masses d'air principales est très proche de nous.

Quel monument cette coulée froide! Telle un gros animal rampant, elle se meut plus ou moins maladroitement en direction du Sud voire de l'Ouest, mais sa trajectoire paraît pour l'heure très incertaine.

L'anticyclone des Açores a commencé sa remontée vers le Nord en passant sur l'Angleterre et la France et procédera à une jonction provisoire avec l'anticyclone russe. Lundi, les hautes pressions s'étireront alors d'Afrique du Nord au Nord de la Russie via la France. Elles nous protègeront ainsi des perturbations qui resteront confinées entre le Groenland et la Norvège.

En même temps, les dépressions atlantiques s'aventureront un peu plus vers le Sud en alimentant et en consolidant les hautes pressions européennes. Puis la situation devient plus complexe, comme à chaque fois que de l'air chaud d'altitude remonte non loin du cercle polaire. Dès mardi, une activité dépressionnaire se décrochera du pôle, passera sur les pays scandinaves entre les 2 anticyclones qui lui apporteront l'énergie nécessaire et se dirigerait vers l'Europe Centrale. Et c'est tout ce mouvement qui devrait décider de la trajectoire de la vague de froid.

Mais, on dépasse les 144 heures et à cette échéance, les modèles sont nettement moins nombreux et logiquement moins performants.

Globalement, nous aurions une grosse "patate" anticyclonique des pays scandinaves au Nord de la Russie, et un possible système dépressionnaire quelque part entre l'Europe Centrale, la Méditerranée et l'Espagne. Il est évident que si cela se confirme dans les prochaines sorties de modèles, il faudra être vigilants et suivre l'évolution attentivement. Dans ce cas de figure, l'anticyclone canaliserait l'air froid sur nos contrées et l'air humide remontant de Méditerranée pourrait engendrer des précipitations probablement neigeuses.

Pour l'instant, rien n'est joué. La position des centres d'action en fin de semaine prochaine sera très importante et déterminante, et pour le moment, on note trop de disparités entre les modèles à long terme. Dans 2 ou 3 jours, on devrait y voir plus clair. Avec une masse d'air froid aussi imposante et de l'air doux en attente à quelques centaines de kilomètres, un léger décalage des centres d'action peut causer des différences énormes.

Bon! Ce n'était que mon point de vue, chacun est libre de penser autrement.

Bonne nuit.

[BIBICHE76]

Pas trop d'accord avec cette comparaison, si on regarde les masses à 500 hpa en 1978 il apparait que le vortex polaire etait majoritairement decalé vers la Nouvelle Zemble et etait moins puissant sur le Grand Nord Canadien, ce n'est pas la même repartition cette année, à 500 hpa le vortex est sur le Grand Nord Canadien, il y a bien un morceau en Siberie mais il est bien plus éloigné.

De fait en 1978 ca pouvait debouler trés vite le Vortex etant beaucoup plus proche, cette fois c'est assez different c'est surtout la pompe dont j'ai parlé qui nous envoie le froid par dela de l'Oural et ca avance bien plus lentement de ce fait tout en etant aussi glacial.

La comparaison la plus proche que je retrouve sur les grandes vagues de froid est celle de 1956, ce n'est ni 1962 qui voit de nombreuses vagues de froid mais plus liées à des descentes directes depuis le Nord Ouest ni 1985 qui n'a pas la même configuration en Arctique et ou c'est le Vortex qui nous fonce dessus en passant par le pôle, non ca ressemble plus à 1956, regarde bien : par exemple pour les dates 10 janvier 1962 - 10 janvier 1985 - 5 fevrier 1956 - et regarde les configurations des centres d'action ...

C'est assez semblable, il est vrai.

[stormigen]

Les -5 sur la france sont beaucoup plus en avance que le run précédent l'anti se fais coupé en deux beaucoup plus vite que prévu dans le run précédent gfs ne rigole pas et nous voie du -10 à 850hp sur les 3/4de la france à 162 heures voyons la suite

PS: est ceque je dois prendre ca pour un critique de la part de vincounet ou juste de l'humour noir car je ne critique en rien les analyses surement pas! c'est le nombre de pages et l'euphorie qui m'impressionne en grand passionné de météo que je suis

[Twenty-One]

Excellent ! il voit une dépression en mediterannée

Oui en effet. Par contre, les réserves de froid à l'arrière sont MILLE fois moins impressionnantes. Pq? Précipitations revues à la hausse, avec je le répète neige possible dès le 25, soit J+4, D'APRES CE RUN. Suspens, quand tu nous tiens! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Twenty-One]

Run étrange. Froid modéré, mais neige à gogo! Avec ce run, pour la Belgique par exemple, on en serait déjà jusqu'à présent à 50 cm à ce rythme là! Enfin ce ne sont que spéculations. Je ne sais pas quoi en penser, spécialistes à vous la parole!

[Météo-Nature]

Pour le nord-ouest ce run est vraiment super, il y a une sorte d'isolement d'une goutte froide ! On dirait que le froid à l'arrière semble venir! J'ai eu que 2 bons numéros à l'euromillion mais s'est quand même une bonne soirée car le run a l'air nettement meilleur. Si qq peut confirmer?

[math92]

Oui en effet. Par contre, les réserves de froid à l'arrière sont MILLE fois moins impressionnantes. Pq? Précipitations revues à la hausse, avec je le répète neige possible dès le 25, soit J+4, D'APRES CE RUN. Suspens, quand tu nous tiens!

oui mais ce run est magnifique, il allie froid (peut-etre moins froid que la masse des precedants runs), mais il y aurait neige a gogo. Mais ca va encorechanger lol, quelle tension tout ca.