Marseille: plus de 3000 h. d´ensoleillement en 2005, est-ce possible?

[mogador]

Bonjour,

d´après ce site (dont il éxiste également une version en allemand et une en néerlandais), l´ensoleillement à Marseille-Marignane était supérieur à 3000 heures en 2005. Cela me parait beaucoup et ferait, à mon avis, de la région une des plus ensoleillées de toute l´Europe (plus d´heures de soleil qu´à Athènes par exemple).

A votre avis s´agit-il de statistiques sérieuses et y a-t-il un site permettant de vérifier ces données?

http://www.weatheronline.co.uk/France/Marseille.htm

(voir climate et ensuite climate robot)

J´espère ne pas avoir posé une question déja débattue sur ce site.

merci de vos réponses et à +

[ToNy06]

De toute façon, l'ensoleillement moyen annuel est compris entre 2500 (Perpignan) et 2900 (Toulon) heures sur l'ensemble du littoral Méditerranéen...

L'ensolieillement moyen à Marseille est de l'ordre de 2850heures...

Un ensoleillement de 3000h est donc supérieur à la moyenne mais pas exceptionnel

[weather.bordeaux]

Il n'y a pas d'erreur . L'insolation a bien dépassé les 3000 heures. toutefois les données de weatheronline sont incomplètes.

D'après Météo-Centre:

jan-2005: 174 heures

fév-2005: 162 heures

mars-2005: 186 heures

avril 2005: 233 heures

mai 2005: 329 heures

juin 2005: 385 heures

juilt-2005: 370 heures

août-2005: 325 heures

sept-2005: 246 heures

oct-2005: 262 heures

nov-2005: 200 heures

déc-2005: 183 heures

soit 3 055 heures de soleil.

[Chri]

En Bretagne-sud, par contre, cela a été un peu juste .

Seul l'été a été assez bien ensoleillé, surtout juin et août.

Au total, cela fait 1890 h pour Lorient, c'est à dire une bonne centaine d'heures de déficit.

Et l'année 2006 commence bien mal........

Biarritz serait à peu près dans les normes avec 1980 h d'ensoleillement avec pourtant un début d'année très ensoleillé et un été très correct.

[BZH_92]

Donc, en fait globalement, il n'y a en moyenne qu' 1/3 d'heures d'ensoleillement en plus pour Marseille par rapport à Lorient /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et de ça, on fait d'un côté une ville où soi-disant il fait toujours beau et de l'autre une région où il pleuvrait tout le temps

Bref, les réputations de climat sont parfois un poil exagérés dans l'esprit des gens ( pas sur IC bien sûr, mais pour le grand public !)

[mogador]

Merci à tous pour vos réponses.

@ Chri

2000 h Lorient me parait beaucoup, c´est pratiquement le même nombre d´heures qu´à Bordeaux! Est-ce que Lorient jouit d´un ensoleillement particulièrement généreux pour la Bretagne?

@weather.bordeaux

Merci pour les données exactes.. C´est quand même une année très bien ensoleillée..

Où peut-on se procurer ces chiffres?

à+

[gerardlh]

Bonsoir Mogador.Les relevés que je posséde pour Marseilles donne 2836 h 1961/1990 MF et 2849 h période: 1951/1980 .Le champion est Toulon : 2900 H.Et l'exception la station du Mont Aigoual la plus ensoleillée en: octobre,novembre,décembre,janvier, et février. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Meteoman]

Pour Nantes, insolation totale de 1 940 heures en 2005, ce qui est excedentaire. Par mois, cela donne :

Janvier : 69 h

Février : 88 h

Mars : 145 h

Avril : 133 h

Mai : 202 h

Juin : 246 h

Juillet : 206 h

Août : 291 h

Septembre : 196 h

Octobre : 131 h

Novembre : 127 h

Décembre : 106 h

En ce qui concerne WeatherOnline, il y a bien des données érronées. Par exemple, l'insolation de St Nazaire en 2005 a été de 2010h. Hors, sur ce site, on trouve un chiffre comme 1514,4 heures. Et pour Nantes, il y a un écart de 10 heures.

C'est vrai que 2006 commence très mal dans l'Ouest avec seulement 7 heures d'insolation au 9 janvier à Nantes (!) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[gerardlh]

Rebonsoir Mogador je n'avais pas vu ton message de 20h38.Non il n'y a pas 2000 h de soleil à Lorient mais plus 2043 h période:1951/1980.Ce fort ensoleillement va de la pointe de Trévignon ( à 10 km de Concarneau) et longe la cote vers le sud pour arriver à La Rochelle avec 2300 h et rediminue en allant vers les Pyrénées .C'est pour cette raison que beaucoup de Normands et Nordistes vont en Bretagne l'été.

Pas loin au nord de Concarneau la ville de Rostrenen a 1606 h/an.

Méfions nous des idées reçues l'une des régions la plus sèche c'est la Beauce Dreux Chartres 570mm/an . /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bicri]

L'insolation en bretagne pour 2005, atteint (source cdm 56).

Vannes 2020 heures , st nazaire 2010 heures , lorient : 1930 heures , et rostrenen : 1597 heures.

soit 423 heures de plus à vannes qu'à rostrenen , pourtant assez proche , bretagne terre de contrastes.

Concernant les pluies de l'année le cumul varie de 420 mm à sarzeau à 968 à plouray (no morbihan), morbihan terre de contrastes itou.

[ToNy06]

Donc, en fait globalement, il n'y a en moyenne qu' 1/3 d'heures d'ensoleillement en plus pour Marseille par rapport à Lorient /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et de ça, on fait d'un côté une ville où soi-disant il fait toujours beau et de l'autre une région où il pleuvrait tout le temps /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bref, les réputations de climat sont parfois un poil exagérés dans l'esprit des gens ( pas sur IC bien sûr, mais pour le grand public !)

Merci à tous pour vos réponses.

@ Chri

2000 h Lorient me parait beaucoup, c´est pratiquement le même nombre d´heures qu´à Bordeaux! Est-ce que Lorient jouit d´un ensoleillement particulièrement généreux pour la Bretagne?

@weather.bordeaux

Merci pour les données exactes.. C´est quand même une année très bien ensoleillée..

Où peut-on se procurer ces chiffres?

à+

Attention, le littoral morbihanais, vendéen et charentais sont les régions les régions les plus ensoleillées de la moitié Nord: 2250h de soleil à La Rochelle, 2150 aux Sables d'Olonne et environ 2000 à Poitiers, Nantes, Lorient ou Bordeaux...

Le reste de la Bretagne est beaucoup moins ensoleillé (1750h à Brest, 1850 à Rennes ou St Malo)

Voici qqs autres valeurs:

Lille: 1600h

Strasbourg: 1640h

Nancy: 1650h

Rouen: 1690h

Brest: 1750h

Paris: 1800h

Dijon: 1830h

Tours: 1840h

Rennes et Dinard: 1850h

Clermont-Ferrand: 1900h

Biarritz: 1940h

Nantes: 1960h

Lyon: 1975h

Lorient et Cognac: 2025h

Grenoble: 2030h

Toulouse: 2050h

Bordeaux: 2080h

La Rochelle: 2250h

Perpignan, Embrun et Montélimar: 2500h

Orange: 2600h

Bastia: 2650h

Nice: 2700h

Ajaccio et St Raphael: 2750h

Marseille: 2840h

Montpellier: 2870h

Toulon: 2900h

voilà une carte: carte ensoleillement

[hailstone]

en un an il y a 365 jours, avec une durée moyenne du jour de 12h.

12 x 365 = 4380h d'ensoleillement annuel maximal possible.

3000h correspondrait donc à un peu plus des 2/3 du maximum théorique, ou un ciel dégagé 70% du temps.

pour les extrema absolus d'ensoleillement annuel dans le monde :

Ensoleillement annuel le plus long = 4040 h (sur la période 1951 à 1978) à Yuma, Arizona, États-Unis.

Ensoleillement annuel le plus court = 478 h (période 1978 à 1991) aux Iles orcades, Écosse

[ToNy06]

en un an il y a 365 jours, avec une durée moyenne du jour de 12h.

12 x 365 = 4380h d'ensoleillement annuel maximal possible.

3000h correspondrait donc à un peu plus des 2/3 du maximum théorique, ou un ciel dégagé 70% du temps.

pour les extrema absolus d'ensoleillement annuel dans le monde :

Ensoleillement annuel le plus long = 4040 h (sur la période 1951 à 1978) à Yuma, Arizona, États-Unis.

Ensoleillement annuel le plus court = 478 h (période 1978 à 1991) aux Iles orcades, Écosse

Difficilement croyable les 478h de soleil par an /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sans doute les brouillards persistants...

[41350]

Donc, en fait globalement, il n'y a en moyenne qu' 1/3 d'heures d'ensoleillement en plus pour Marseille par rapport à Lorient

Et de ça, on fait d'un côté une ville où soi-disant il fait toujours beau et de l'autre une région où il pleuvrait tout le temps /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bref, les réputations de climat sont parfois un poil exagérés dans l'esprit des gens ( pas sur IC bien sûr, mais pour le grand public !)

Non, globalement il y a bien moitié d'heures d'ensoleillement en plus à Marseille qu'à Lorient. Sans compter que la nébulosité à Marseille est très faible en été comparée aux autre saisons. L'ensoleillement dépasse certains mois les 12 heures par jour... C'est la belle saison qui sert de référence aux "gens" et non l'ensoleillement en automne ou en hiver qui plombe la moyenne de Marseille.

[korben83]

A titre comparatif, d'apres le même site, Marseille: 65j avec pluie, Toulon: 59! La différence d'insolation est permanente entre Marseille et Toulon. Ce site ne permet pas d'avoir l'insolation pour Toulon, mais tu peux rajouter quelques heures au total de Marseille!

[BZH_92]

Non, globalement il y a bien moitié d'heures d'ensoleillement en plus à Marseille qu'à Lorient. Sans compter que la nébulosité à Marseille est très faible en été comparée aux autre saisons. L'ensoleillement dépasse certains mois les 12 heures par jour... C'est la belle saison qui sert de référence aux "gens" et non l'ensoleillement en automne ou en hiver qui plombe la moyenne de Marseille.

Bon, pour ne pas jouer sur les mots /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le nombre d'heures d'ensoleillement annuel de Lorient, c'est 71% de l'ensoleillement de Marseille (si on se base sur les moyennes annuelles respectives).

Et pour te paraphraser (gentiment) 41350 :

c'est "la belle saison" qui sert de référence aux lorientais

c'est l'ensoleillement en automne ou en hiver qui plombe la moyenne de Lorient

la nébulosité à Lorient est très faible en été comparée aux autre saisons

[corsu]

Plus de 3000 heures de soleil par an à Marseille c'est possible, de toute façon le midi méditerranéen français est l'une des régions les plus ensoleillées d'Europe, et Marseille avec son mistral qui dégage le ciel en permanence en est un des exemples les plus marquants.

A priori ce seuil de 3000 heures (avec les mesures par fibre optique donc uniquement depuis 1991) n'est atteignable que sur Bouches du rhône, Var, ouest des Alpes-Maritimes et ouest de la Corse. Ni Perpignan, ni Nice ou Bastia ne sont près de les atteindre pour le moment, même si avec le réchauffement climatique, certains scénarios prévoient une sécheresse et un ensoleillement accrus sur ces régions.

Sinon il ne faut pas chercher à comparer les villes françaises avec d'autres villes européennes comme Athènes, car il suffit que l'aéroport de la ville grecque ait une fraction d'insolation plus faible (ou simplement un relief cachant le capteur quelques heures par jour) pour que toute comparaison soit impossible, on ne sait pas comment les mesures sont effectuées dans les autres pays et si elles sont aussi fiables qu'en France...

J'avais lu que la moyenne annuelle d'Athènes est de 3000 heures (justement !), celle de Marseille est de 2850 heures donc un peu derrière mais la différence est assez peu sensible.

Sinon attention aux données publiées chaque mois par Meteocentre sur ce paramètre, où il y a souvent des coquilles (journées manquantes donc cumul incomplèt), et parfois de grosses erreurs, par exemple en octobre 2005 l'ensoleillement à Marseille Marignane n'a pas atteint les 200 heures de soleil, alors que Meteocentre annonce plus de 260 heures...

C'est Ajaccio qui a été la ville la plus ensoleillée en octobre avec 219 heures.

Pour avoir une idée des mesures officielles de MF, vérifiées, homogénéisées et fiables, il suffit d'aller voir les résumés climatiques du site de Fred Decker ou de Stéphane Fievet, où les tableaux qu'ils communiquent reprennent exactement les données payantes publiées par MF chaque mois...

D'ailleurs sur le site de S. Fievet, c'est exactement le bulletin de MF qui est reproduit, je me suis toujours demandé s'il avait négocié avec eux le droit de le faire...

[corsu]

Ah sinon Korben 83, les moyennes 61-90 faisaient de Toulon le champion de l'ensoleillement en France, mais depuis plusieurs années, je suis quasiment certain que Marseille est passé devant, pourquoi je n'en sais rien, mais c'est bel et bien Marseille la ville la plus ensoleillée de France.

[corsu]

Le chiffre officiel de MF pour octobre 2005 pour Marseille Marignane est de 186 heures de soleil, les 3000 heures annuelles n'ont pas été atteintes...de peu !

A noter les 2977 heures de soleil d'Ajaccio en 2003, performance remarquable pour cette station qui jusqu'à cette année avait une fraction d'insolation plus basse en été que les autres stations méditerranéennes (une journée sans nuages donnait au max en plein été 12,7 heures à Ajaccio quand elle en donnait plus de 14 à Marseille, Nice ou même Bastia), apparemment MF y a remedié au cours du mois de juillet 2005, ce qui me laisse penser qu'Ajaccio va apparaître plus fréquemment qu'auparavant en tête des bilans de mai à octobre.

[corsu]

Dites, je ne veux pas polémiquer mais la donnée de Meteocentre pour Marseille en novembre est tout aussi fausse, le chiffre officiel de MF (et de weatheronline !) est de 160 heures environ et certainement pas de 200 heures...

[corsu]

Tony,

Montpellier est moins ensoleillée que Nice, le LR est moins ensoleillé que PACA.

Et puis attention aux données 61-90, qui sont surestimées de 10% d'après MF, 1750 heures de soleil à Brest ou même 1800 à Paris, c'est vraiment faux et bien trop optimiste.

[Nicolas 17/69]

Bien parlante la carte des moyennes annuelles d'ensoleillement.

Excusez-moi si vous l'avez dit quelque part dans ce topic, mais ces moyennes sont calculées sur quelle période ?

D'autre part, je pense qu'il serait intéressant aussi de connaître la répartition de cet ensoleillement. Selon qu'il est également réparti sur l'année, ou qu'il se concentre sur une période précise (été...), la perception n'en est pas la même.

[ChristianP]

Bonjour,

Pour compléter ce sujet, si la durée du jour était aussi importante à Marseille qu'à Lorient en été, l'écart entre les 2 stations serait encore plus important. La durée maximale possible d'insolation est plus longue l'été à Lorient qu'à Marseille. Le jour est plus long à Marseille à la mauvaise saison, ce qui plombe encore plus la moyenne, mais ça n'empèche pas Marseille d'atteindre des fractions du maxi possible l'hiver qui laisse une impression de beau temps.

Un bon ensoleillement même à Lorient correspond à ce que nous appelons à un mauvais ensoleillement dans nos secteurs. Il n'y a pas photo pour ceux qui ont vécu dans ces 2 régions.

Pour Toulon, vu l'emplacement du capteur sur le toit du CDM par rapport à des obstacles plus hauts, il y a probablement des ombres portées selon la période. Pour comparer objectivement l'insolation des stations, il faudrait tenir compte des durées d'insolation en fonction des masques (topo/obstacles) non négligeables sur certains sites (c'est d'ailleurs préconisé dans une publication de l'AIC dans une étude sur ce sujet).

[herveb]

Les données de Marseille marignane en 2005 3053.7 h

Janvier 183,4

Fevrier 200,0

Mars 262,1

Avril 245,4

Mai 324,3

Juin 370,3

Juillet 385,5

Aout 328,5

Septembre 232,6

Octobre 185,3

Novembre 161,9

Decembre 174,4

Je ne pense pas avoir plus d '1 h d' ecart par mois en moyenne

[cpweather]

Dites, je ne veux pas polémiquer mais la donnée de Meteocentre pour Marseille en novembre est tout aussi fausse, le chiffre officiel de MF (et de weatheronline !) est de 160 heures environ et certainement pas de 200 heures...

/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les données de meteocentre proviennent des sommaires climatiques mensuels envoyés par MF à tous les autres centres de prévision dans le monde. Ils sont envoyés autour du 5 ou 6 du mois, sous forme de données encodées brutes. Probablement avant homogénéisation et vérification suite aux différences rapportés entre les données officielles de MF.