Semaine du 09/01/06 au 15/01/06

[Tornado75]

GFS fait ca car il ne sait pas du tout ce que va faire l'anti russe: il met alors les mêmes cartes et avec des antis au sud, des dépressions au nord bref la routine.

ce n'est pas ce qui va arriver faut se mettre à l'évidence, GFS est perdu alors il garde la même situation c'est tout! je me rappelle lors du coup de froid fin décembre, GFS voyait 10 jours avant la même chose et on connait la suite... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[fsd8tr]

Quelques infos sur les prévisions probabilistes (ou non) du CEP pour la semaine du 9 au 21 Janvier.

Pour les semaines d'après soit du 16 au 22, pas de tendance sur la france, quoique nous soyons entourés de froid (runs du 5/01/06): les zones blanches signifient, non pas une température normale, mais que la probabilité d'être chaud ou froid sont équivalentes

Cela confirme la formation très probable d'une pellicule froide sur le flanc est et surtout nord-est du Pays. Première journée sans dégel sur l'extrême nord-est aujourd'hui. Cette froidure devrait s'étendre dans les prochains jours au moins jusqu'au 13 janvier. Ensuite GFS 12h amorce un coup de balai mais ça reste à confirmer...L'air froid ne se fait pas déloger aussi facilement.

[snowman43]

Je vous propose une petite méthode de prévision qui apporte logiquement de bons résultats.

Voici les 10 scénarios ENS run 06h pour le le 13/01/2006 à 00h UTC.

10 scénarios ENs run du 06/01/2006 pour le 13/01/2006 à 00h UTC

Sur ces 10 sorties on peut dégager une tendance qui est celle d'un anticyclone plus ou moins proche de notre pays, on remarque aussi un talweg plus ou moins puissant se situant aux alentours de la Grande Bretagne.

Quelques scénarios minoritaires nous mettent un profond talweg plongeant à l'ouest au large de notre pays.

Voici déjà la prévision synoptique globale qui est importante pour situer les grands centres d'actions, là on ne s'interresse pas à ce que vois le modèle de manière fine et encore moins au modèle déterministe.

Maintenant voici ENS MOY run du 06/01/2006 à 00h pour Paris.

ENS MOY run du 06/01/2006 pour Paris

Sur ce graphique qui est une moyenne des 4 runs de ENS de la veille (qui prend donc en compte 40 sorties (20 négatives et 20 positives) ce qui est logiquement en mesure d'accorder une bonne fiabilité).

On remarque donc des températures diurnes assez fraîches, mais pas de phénomènes d'inversion (courbe de 850hpa étant toujours en dessous de la courbe de températures à 2m).

Ce qui ne veut pas dire que des brouillards tenaces ne seront pas au rendez-vous /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Pour cela il faut regarder la courbe de prévision de la couverture nuageuse au 1er niveau en partant du sol.

Je l'ai pas sur moi veuillez m'en excuser.

Maintenant pour poursuivre notre quête de fiabilité on va regarder le run de ENS 00h du 06/01/2006 pour Paris.

ENS run de 00h du 06/01/2006 pour Paris

On remarque une très bonne similitude avec ENS MOY on peut donc induire une bonne fiabilité de notre prévision.

Bonne soirée /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[fsd8tr]

Ok pour Paris et l'axe central du Pays.

Sinon

Attention aux prévisions de températures maximales, surtout dans l'est.

Le diagramme GFS prévoit du 4 degrés de maxi à Strasbourg pour les 7 jours à venir.

Pourquoi?

Il se base sur une prévision de ciel clair et donc, fait intervenir un apport d'énergie solaire pratiquement maximal.

Dans les faits la pellicule d'air froid entretient une brume de basses couches parfois très dense qui peut voiler plus ou moins fortement le soleil en diminuant sensiblement le rayonnement reçu. La température baisse plus longtemps en début de matinée. L'air se réchauffe moins vite et le refroidissement de fin de journée s'amorce dès que le soleil replonge dans le voile de brume.

Moins chaud le jour, donc plus froid la nuit, donc plus froid le lendemain. Jusqu'au moment ou l'excès de froid provoque la formation d'un brouillard ou d'une couche nuageuse plus dense qui va limiter le refoidissement nocturne. Et c'est reparti pour un tour...

A vérifier dans les prochains jours...(sur Strasbourg, Metz ou Nancy par exemple)...Je l'espère

[Twenty-One]

Eh bien, je suis parti deux jours à la mer, et quand je suis revenu ici, en voyant qu'on avait pris que 7 pages, j'ai vite compris: rien de passionnant. Encore des jours et des jours de temps calme et frais. Ca veut quand même dire qu'une bonne partie de janvier est à mettre à la poubelle point de vue neige et grand froid, mais ça, je m'y étais déjà fait à l'idée. Les mois de janvier froid, c'est en voie de disparition. Il reste février, et je mise tout dessus. Stp février, sois beau!

Mais si cette situation peut être favorable à la mise en place progressive d'une période plus froide, je signe des deux mains.

Bon, en regardant les diagrammes ce soir, il y a de quoi péter un cable: je n'avais jamais vu ça! La courbe blanche est aimantée à la courbe rouge et ce pour toute l'échéance. Bonjour l'amusement...

Patience.

[Loon]

Dispersion faible ou moyenne des courbes à 850 hPa pour Paris jusqu'au 16 ou 17 ?

Oui, mais je pense encore que cela va changer, peut-être brutalement, d'ici peu.

La dep qui s'infiltre (Ukmo, Gfs) au nord de la Scandinavie à 144h, et qui écrase un peu les Hp, pourrait peut-être avoir de l'importance ensuite, surtout si un anti situé au nord de celle-ci est bien confirmé...

A voir...C'est une hypothèse très personnelle...

[florent76]

Pas de surprise pour l'heure alors qu'on a connu des périodes d'incertitude totale avant la mi-décembre... On guette tout signe de changement, peu importe lequel dans cette situation trop lisse...

A propos de surprise, je signale le petit post que j'ai émis tout à l'heure, afin d'avoir un avis sur la question alors que précisément on ne voit rien bouger ici, j'ai vu un son de cloche différent ce soir. Peut-être n'est qu'un escarmouche faite à notre tout puissant AR pour l'heure...

A lire et à analyser ici :

/index.php?s=&showtopic=12703&view=findpost&p=196966'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&s...ndpost&p=196966

Merci...

Florent.

[Invité]

Cela veut dire quoi une situation trop lisse?

N'a t'on déjà pas vu ce type de situation?

En fait, à mon sens , un tel type de situation peut tout à fait se produire et c'est d'ailleurs celui qui est décrit par les modèles.

Prière donc d'arrêter de divaguer et de fantasmer sur des situations quelconques pouvant changer brutalement ou non le résultat des modèles mais plutôt donner des raisons valables et bien argumentées des mécanismes pouvant conduire à cela.

[Aldo29]

L'anti scandinave glisse vers l'Europe centrale. Les dép atlantiques tentent de s'approcher laborieusement du NO du pays. Mais incertitude quant à leur progression. L'évolution serait lente. Flux de SE puis SO mou.

Toujours est il qu'un temps mou semble se préparer entre les brouillards, les nuages bas, les courtes éclaircies et les bruines (surtout dans le NO pour ces dernières). T° de saison.

(Peut être un changement significatif au delà du 15,.... du 20,.... voire du 25 avec les conséquences d'un vortex très froid mais ce n'est pas le bon post).

à suivre...

[isohypse]

Cela veut dire quoi une situation trop lisse?

N'a t'on déjà pas vu ce type de situation?

En fait, à mon sens , un tel type de situation peut tout à fait se produire et c'est d'ailleurs celui qui est décrit par les modèles.

Prière donc d'arrêter de divaguer et de fantasmer sur des situations quelconques pouvant changer brutalement ou non le résultat des modèles mais plutôt donner des raisons valables et bien argumentées des mécanismes pouvant conduire à cela.

Je me trompe ou le 18Z est un peu moins pire? La coulée sur l'Est européen reprendrait de plus belle.

[jt75]

on n' arrête pas ci de parler de temps mou, lisse, ennuyeux,

va falloir expliquer à nos amis du sud, du Lyonnais , de la Bourgogne et j'en passe où en gros avec une configuration pas très loin de celle prévue ont connu quasiment des tempêtes de neige ! (voir photolive et la rubrique du temps en France)

Donc déjà on ne se prend pas de la douceur (je mets tout de suite ici que pour la nature et les ZPhréatiques, je souhaite qu'il pleuve)

Finalement cela fait un paquet de temps qu'on a la même situation. Et les modèles ne voient que peu d'évolution.ça ne bouge pas. Vu du sol pour moi c'est un vrai temps d'hiver sur quasiment toute le France

En plus pas mal de régions pourraient se prendre des petits paquets humides qui précipitent jusque loin à l'intérieur des terres au bénéfice d'une petite faiblesse de pression.

Pour le début de période (9 et 10jan) par exemple on peut imaginer des surprises sur l'ouest du pays.

et en fin de période aussi.

cette semaine on était bien content avec nos petites chutes de neige, nos températures d'hiver.

Je trouve pas que c'est ennuyeux, d'autant que ça devient une curiosité cet anti indécollable

[adrenaliner]

Le run de 0Z emet une petite surprise amusante, je post juste pour l'anectode de cette belle carte made in GFS

[florent76]

Cela veut dire quoi une situation trop lisse?

N'a t'on déjà pas vu ce type de situation?

En fait, à mon sens , un tel type de situation peut tout à fait se produire et c'est d'ailleurs celui qui est décrit par les modèles.

Prière donc d'arrêter de divaguer et de fantasmer sur des situations quelconques pouvant changer brutalement ou non le résultat des modèles mais plutôt donner des raisons valables et bien argumentées des mécanismes pouvant conduire à cela.

La fin du message en apportait une et je n'ai fais que ça toute la journée. Puisque notre niveau scientifique est insuffisant, éclaires nous, je t'en prie, car pas une fois je ne t'ai vu nous apporter quelque chose pendant ce temps à part des critiques et c'est bien plus facile que de chercher à analyser et à comprendre.Florent.

[florent76]

on n' arrête pas ci de parler de temps mou, lisse, ennuyeux,

va falloir expliquer à nos amis du sud, du Lyonnais , de la Bourgogne et j'en passe où en gros avec une configuration pas très loin de celle prévue ont connu quasiment des tempêtes de neige ! (voir photolive et la rubrique du temps en France)

Autre manière de dire que la prévisibilité semble bonne, ce qui n'est qu'une facade et une manière de voir (plutôt axé sur le nord de la France d'ailleurs) parce que Loon a très bien expliqué qu'un changement important pourra survenir subitement et l'expérience antérieure laisse à penser que c'est effectivement l'option à privilégier, plutôt que de se laisser endormir par cette situation relativement bloquée pour l'heure. Ce qui évidemment n'empêche pas que localement on observe des situations tout à fait palpitantes, comme ces remontées humides sur le SE qui se traduisent par de belles chutes de neige en Rhône Alpes et en Bourgogne.Oui il se passe toujours quelque chose. Sans entrer dans les détails, on a des scénarios apportant plus de douceur ou plus de froid à 850hPa qui se distinguent clairement à partir du 17/01, deux clusters comme dirait Marco, avec parrallélement le retour possible de précipitations...

/index.php?s=&showtopic=12435&view=findpost&p=179731'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&s...ndpost&p=179731

Florent.

[Invité]

La fin du message en apportait une et je n'ai fais que ça toute la journée. Puisque notre niveau scientifique est insuffisant, éclaires nous, je t'en prie, car pas une fois je ne t'ai vu nous apporter quelque chose pendant ce temps à part des critiques et c'est bien plus facile que de chercher à analyser et à comprendre.

Florent.

Je pense que tout le monde avait compris, mais pas toi apparemment, que pour se lancer dans un scénario hors modèle, il faut avoir un niveau scientifique, météorologiquement parlant, bien supérieur à tout ce qu'on voit sur ce forum.

Je crois même que les spécialistes ne s'y risquent pas et c'est pourquoi les modèles existent.

Et évidemment moi-même, je ne peux que commenter éventuellement les modèles, mais certainement pas, sauf gros bug évident, dire qu'ils ne se réaliseront pas et que la "situation est trop lisse".

[kéké]

Après le vendredi prochain la situation reste très compliquée à prévoir.... l'AR semble faire tout de même jonction et s'écraser avec l'AA si c'est le cas je crains des scenarios encore ennuyeux pour un bout de temps....

Espérons que ca se décante!

[isohypse]

Après le vendredi prochain la situation reste très compliquée à prévoir.... l'AR semble faire tout de même jonction et s'écraser avec l'AA si c'est le cas je crains des scenarios encore ennuyeux pour un bout de temps....

Espérons que ca se décante!

Bonjour,Selon vous, que serait-il mieux pour une perspective plus réjouissante en fin de mois (désolé pour le OT): le retour du flux zonal ou la résistance anticyclonique sur l'Europe de l'Est?

Merci.

[florent76]

Analyse de notre semaine (dans la lignée de celles d'hier...)

Voyons tous d'abord sur cette carte de la température de la masse d'air et du champs de pressions à 500 hPa, le blocage scandinave nommé Andreas, qui se singularise parfaitement dans la circulation circumpolaire comme une anomalie chaude d'altitude que l'on distingue en jaune au milieu du bleu et violet froid environnant.

Voyons maintenant l'évolution du champ de pression à 1500m qui va nous permettre de mieux distinguer à la fois l'évolution du champ de pression et des températures au sol.

http://weather.unisys.com/mrf/9panel/mrf_850_9panel_eur.gif

Même à cette altitude, on voit parfaitement Andreas sur la Baltique au large de la Scandinavie. L'air très froid descends par sa face est sur le bassin de la mer Noire qui avait connu une douce fin décembre pendant que nous grelottions et qui va connaitre aussi sa vague de froid à partir de lundi. Cet air froid nous parvient de l'est atténué, mais autorisant en basse couche des gelées jusqu'en Bretagne ce matin en rejetant au large la douceur atlantique. Il ferait plus froid si le flux n'était pas accéléré et contraint à un détour par le sud par le centre dépressionnaire situé dans le golfe de Gascogne et qui nous a valu de bonnes chutes de neige et des pluies du SE à la Bourgogne grâce à la recharge de la masse d'air sur la Méditerranée et va en valoir ce week-end à l'ouest par recharge sur l'atlantique.

Andréas, notre blocage évoluerait en se rapprochant de nous et on le voit centré sur la France jeudi 12 occasionnant jusque là un temps calme et de bonnes gelées à l'est tandis qu'un talweg se crée sur l'Atlantique. A partir de là, le flux s'orienterait au S, puis au SW, tandant à radoucir les températures par l'ouest. C'est à ce moment là que nous entrons dans une période de conflits entre les hautes pressions continentales et les bas géopotentiels au NW qui vont tenter une incursion. Le talweg se rapprocherai de nous en fin de semaine où les vents de SW, tournant au NW après le passage du talweg souffleraient plus forts. Incertitude totale pour la suite, puisqu'on voit une tentative de poussée des hauts géopotentiels vers le Groenland à l'arrière du talweg qui apparait dans certains runs et qui avorte ici donnant lieu au retour d'un flux zonal et de la douceur par l'ouest.

Les cartes de précipitations montrent les précipitations en provenance du SE en début de semaine et celles liées à partir de samedi au passage du talweg samedi.

http://weather.unisys.com/mrf/9panel/mrf_p...nel_eur_inv.gif

Semaine à surveiller et dont le final n'est absolument pas établi encore...

Wait and see !

Florent.

[autan81]

Oui tout cela va se terminer par un anticyclone en plein sur la France!

La pluie n'aime pas la France ces temps ci..

Par contre si cette situation se réalise, la part belle serait faite aux inversions qui sont, rappelons-le, sont en grande partie responsables de l'important déficit thermique du mois de décembre dans certaines stations et du contraste saisissant de températures à petite échelle. Une situation intéressante, donc, à suivre...

[stalbuck]

Il n'y a rien d'après moi qui laisse présager un déblocage de la situation, et encore moins quelque chose qui laisserai entendre l'arrivée du froid en altitude chez nous. Quasiement aucun ingrédient n'est la pour nous aider.

- Le vortex est beaucoup trop concentré autour du groenland, aucun géopotentiel ne peut remonter , excepté un tout petit peu entre deux dépressions pour donner une toute petite ondulation de rien du tout.

- La voie est ouverte vers la scandinavie, mais à quoi bon, il n'y a absolument aucune depession au niveau de l'oural susceptible de nous envoyer du froid.

-l'anti reste désespérement accroché a ses bases en méditérrannée, bien que les géopotentiels ne soient pas énormes, rien n'est susceptible de venir les déloger (excepté un décrochement d'un bout du vortex, auquel je ne crois pas, ni aucun modèles pour l'instant).

A mon avis tant qu'il n'y aura pas de déconcentration du vortex au niveau du groenland, ou détachement d'un morceau(très peu probable), il n'y aura rien à attendre.

Le seul modèle à entrouvrir une porte est Nogaps, qui laisserai peut etre à 144h, un passage ouvert pour les hauts géopotentiels vers le pole, avec une dépression pouvant descendre sur le flan est de la scandinavie.

C'est le seul à laisser un tout petit espoir , mais bien trop isolé pour etre crédible.

nogaps 144h

De ce fait, à mon avis, a part la grisaille habituelle dans ce genre de situation, il n'y a strictement rien à attendre de la période du 9 au 15.

[florent76]

Il n'y a rien d'après moi qui laisse présager un déblocage de la situation, et encore moins quelque chose qui laisserai entendre l'arrivée du froid en altitude chez nous. Quasiement aucun ingrédient n'est la pour nous aider.

- Le vortex est beaucoup trop concentré autour du groenland, aucun géopotentiel ne peut remonter , excepté un tout petit peu entre deux dépressions pour donner une toute petite ondulation de rien du tout.

- La voie est ouverte vers la scandinavie, mais à quoi bon, il n'y a absolument aucune depession au niveau de l'oural suceptible de nous envoyer du froid.

A mon avis tant qu'il n'y aura pas de déconcentration du vortex au niveau du groenland, ou détachement d'un morceau(très peu probable), il n'y aura rien à attendre.

Le seul modèle à entrouvrir une porte est Nogaps, qui laisserai peut etre à 144h, un passage ouvert pour les hauts géopotentiels vers le pole, avec une dépression pouvant descendre sur le flan est de la scandinavie.

C'est le seul à laisser un tout petit espoir , mais bien trop isolé pour etre crédible.

nogaps 144h

De ce fait, à mon avis, a part la grisaille habituelle dans ce genre de situation, il n'y a strictement rien à attendre de la période du 9 au 15.

Je suis d'accord avec toi Stalbuck au niveau du froid en altitude et c'est pour cela que j'avais fait un petit apparté pour montrer que c'était innacessible la semaine prochaine, mais même probablement jusqu'au début de la suivante où quelque chose pourrait éventuellement commencer à se mettre en place... A discuter dans le sujet de la semaine prochaine...Florent.

[stalbuck]

Désolé mais je ne regarde pas au dela de 180h. On peut juste à la limite regarder sur ens, en espérant que les courbes commencent à partir dans tous les sens, histoire de se rassurer et que quelque chose pourrait bouger, mais pour moi c'est le seul intéret. Je ne suis pas du tout sur que la situation ne se bébloque pas avant la fin du mois, ca peut arriver très vite. Du 9 au 15, rien à attendre à priori, mais ensuite, on verra.

[Jean-Michel10]

Bonjour

Bien que redoutée, cette situation, reconnaissons-le, était relativement bien vue par les modèles à long terme.

Sur l'hémisphère Nord, on se dirige dans les prochains jours vers une circulation des masses d'air que l'on pourrait qualifier de stable, sans véritables remous, avec une circulation dépressionnaire calée au Nord et une ceinture anticyclonique aux latitudes moyennes. Les seules ondulations remarquables concernent ces hautes pressions de surface sur le Nord Est de la Russie (non loin du Pôle) et notre jonction AA et AR de l'Atlantique à l'Europe Centrale.

Sinon, la ligne frontale est assez bien répartie entre les deux masses d'air. La seule véritable ondulation (ou déviation) se fait à notre niveau, et manque de chances, renvoie le flux perturbé plus au Nord. Avec le déficit hydrique que l'on connaît sur certaines régions, on n'avait pas besoin de ça. Mais bon!

Le vortex polaire se trouve ainsi uniformément réparti et personnellement, je vois mal comment nos engrenages de centres d'action peuvent aller chercher le grand froid polaire à une échéance raisonnable. Il va falloir guetter l'instant où les réelles ondulations reprendront du service, où l'air chaud tentera à nouveau ses intrusions plus musclées vers le Nord, où finalement, les remous conséquents reviendront d'actualité. Dans une situation aussi "stérile" que celle que nous connaissons, nous ne pouvons qu'imaginer et envisager une quantité indéfinissable de scénarios. Tout est possible, du grand froid à la grande douceur.

En attendant, l'anticyclone russe (ou centre européen en fin de semaine) me paraît logiquement bien fixé sur le continent. Et le flux engendré par les systèmes dépressionnaires pourrait faire remonter les hauts géopotentiels vers le nord mais … un peu trop loin vers l'Est.

Concernant l'Europe de l'Ouest, ENS et EFS voit une configuration globale quasiment identique, la seule différence étant que le flux perturbé passerait plus au Nord selon ENS. Les modèles déterministes tendent vers un rapprochement du flux perturbé en fin de période concernée. Fraîcheur sur l'Est et petite douceur à l'ouest en début de semaine, la relative douceur ayant tendance à gagner du terrain en fin de semaine, pour le moment.

A suivre…

PS: Entièrement d'accord avec ce qu'a dit Stalbuck.

[oozap73]

Oui, toujours le même type de temps mou et frais, avec des incursions humides ici et là surtout au sud et à l'ouest (permettant un peu d'animation localement), plus frais et sec à l'est. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas de quoi réveiller un forum météo...

[mike]

Moi ca me fait parfois sourir en employant le mot frais alors qu'il fera froid voire très froid dans l'est sous les brouillard givrant où il devrait pas dégeler la journée. Fraicheur ou température de saison pour l'ouest de la France. Le temps restera sec partout et au moins jusqu'à jeudi prochain. Pas de réelle changement pour le moment à moyen terme. Le flux d'ouest faudra oublier. D'ailleurs le gfs de 6h le fait sans cesse reculer ce qui laisserait maintenir le froid...