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Semaine du 12/12/05 au 18/12/05


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Posté(e)
Bouffémont (95) Val d'Oise 

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rz5006.html

500hPa Geopot. Spaghetti

Il part dans tout les sens ! rien n'est encore joué a 144 h

Oui effectivement le 17-18 reste la date ou tout pourra changer. Cela va dépendre de l'évolution de cette dépression qui va réussir à faire plier le gros AA (je me doutais qu'il tiendrait pas). En effet cette dépression anodine au départ se renforcera grâce à des hp sur le Canada et à la grosse douceur ramener par l'AA actuelle. L'évolution de tout cela concerne après l'autre topic.

a+

Patric95

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Personne n'a prévu de vague de froid pour le moment, à part peut-être Florent76 depuis plusieurs mois default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Donc rien ne tombe à l'eau pour le moment : la situation est à surveiller dans les prochains runs, et le temps devrait être plutôt hivernal les jours prochains comme prévu, surtout sur l'Est du pays.

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Posté(e)
Villeneuve-Loubet (06)

Il y a une possibilité de neige pour le NE à 132h , regardez

ngp10.prp.132.europeg.gif

Elle plonge jusqu'en mediterranée surtout l italie mais aussi le 06 et le nord de la Corse cette ligne 528

ngp10.prp.144.europeg.gif

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Posté(e)
st yrieix le déjalat (19) 750 m / 1800 mm annuel

Vous avez tous cru au gros travail de flo,mais il faudrait qu'il reconnaisse maintenant qu'il a eu tord.Car il avait annonce de gros froid pour debut decembre,et chaque semaine le froid est reporte.La semaine derniere ,vous etiez sur du froid pour ce wkend ,alors que rien d'intense est arrive. default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour repondre à oozap73 ,ici seulement du -2° ce matin ,je n'appelle pas ça du froid mais seulement de la fraicheur,dès qu'il gele un peu ,vous dites que c'est une vague de froid.J'avais tres bien compris les messages de flo ,je suis pas abruti.on dit souvent l'amour rend aveugle ,mais l'envie d'avoir du froid vous donne une mauvaise interpretation des modeles.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Ce n'est pas le bon post Sylver12, là on parle de la semaine prochaine.

Sinon pour te répondre quand même, il gèle ce matin sur toute la France y compris sur les côtes, ce qui est assez rare pour être souligné, avec des -6°C dans le Gard, -7°C dans le Centre du pays, des -8 à -13°C dans l'Est jusqu'aux Alpes, des -5°C en région parisienne, -3 à -4°C en Bretagne et dans le sud-ouest ou en Provence.

En fait je me demande si ce n'est pas toi qui a pris les prévis de Florent76 au pied de la lettre, peut-être ?

Car le froid est bien au rendez-vous ce week-end, mais un froid relatif, d'environ -2°C en-dessous des normes ce qui correspond à ce qui avait été interprété avec forcément quelques décalages possibles. Ce n'est pas énorme comme différence, mais c'est plutôt froid.

Tu sais c'est vraiment pas facile de faire passer des messages précis et équilibrés sur un forum, donc c'est compréhensible si tu as mal compris default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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La fin de semaine, comme l'annonce à l'heure actuelle pas mal de modèles, pourrait être froide sur tout l'est du pays avec pourquoi pas quelques chutes de neige en plaine sur le Nord-Est.

Le Mistral et la Tramontane pourront souffler en tempête Jeudi et Vendredi, à surveiller et à confirmer...

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Pour en revenir à la situation, j'évoquais hier une fin de semaine de + en + hivernal avec des basses pressions et donc de l'air de + en + froid en altitude sur une grande partie de la france pouvant apporter des averses de neige à l'est d'une ligne Reims-massif central.

Ca se confirme ce matin avec tous les modéles européens. Les modéles américains sont à mon avis à coté de la plaque en voyant s'effondrer trop rapidement ce AA

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

L'alimentation en air froid est très vite coupé.

Pour les modéles européen, cela resiste pas mal

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

Il n'y a aucune dépression sur l'islande qui coupe l'alimentation. Les conditions de circulation pourraient devenir très difficiles sur l'Allemagne.

Pas de vague de froid mais des conditions bien hivernales surtout à l'est avec de la neige surement en plaine. un gros mistral et une tramontane en tempête surement sur le sud est.

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Posté(e)
bois de cessieu -490m - (38)

Oui, une semaine hivernale mais pour la neige en plaine, je ne n'en suis pas encore vraiment sur, car même si l'ondulation est prononcée, ce n'est pas un véritable GA (pas de fusion) mais un flux de nord ouest presque orienté Nord. Ainsi, l'alimentation en air maritime n'est pas complètement coupée car passant par un très fin couloir etre l'ondulation et l'anti du groenland. De plus,l'expérience nous a montré que même en cas de fusion totale des anti (véritable GA), les conditions à neige ne sont pas toujours sytématique et on se situe souvent en limite pluie/neige même dans la zone d'épaisseur 528.

Pour ces raisons, je pencherai plutot plus pour de la neige à très basse altitude pour l'instant.

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Oui, une semaine hivernale mais pour la neige en plaine, je ne n'en suis pas encore vraiment sur, car même si l'ondulation est prononcée, ce n'est pas un véritable GA (pas de fusion) mais un flux de nord ouest presque orienté Nord. Ainsi, l'alimentation en air maritime n'est pas complètement coupée car passant par un très fin couloir etre l'ondulation et l'anti du groenland. De plus,l'expérience nous a montré que même en cas de fusion totale des anti (véritable GA), les conditions à neige ne sont pas toujours sytématique et on se situe souvent en limite pluie/neige même dans la zone d'épaisseur 528.

Pour ces raisons, je pencherai plutot plus pour de la neige à très basse altitude pour l'instant.

Pas tout à fait. Ce matin, j'ai choisi l'option modéle européen. Voilà d'après Ukmo

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

1)Il y a encore quelques temps nous avions un flux de nord ouest anticylonique sur toute la France. Y avait rien à espéré (couleur jaune sur la france sur les cartes à 500 hpa). Là l'air froid en altitude (couleur verte) déboule bien.

2) le flux est très dynamique avec des isobares bien ressérés permettant à l'air froid de débouler rapidement dans toutes les couches de l'atmosphére

3) Si on suit bien la ligne isobarique, celle qui passe qsur l'est de la France ; elle ne vient pas du sud de l'islande avec une origine tropical mais bien du pole et là ça change tout!

Donc la neige est probable en plaine en fin de semaine prochaine au moins sur l'est de la France.

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regardez tous le run de GFS ! il est pas mal du tout! regardez pour la fin de semaine! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_w00t.gifdefault_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

default_rolleyes.gif Il est comme celui de ce matin, il voit le AA s'effondrer lamentablement et la relative douceur atlantique n'a pas de mal à revenir par l'ouest. Mais ça on ne le voit pas, quand on ne regarde que les couleurs sur les masses d'air.

ce gfs n'est pas bon mais je fais confiance aux modéles européens.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Comme prévu depuis le début, cette semaine s'annonce passionnante à suivre, et le froid est bel et bien de mise, surtout à l'Est évidemment.

Avec un AA qui résiste bien, et se décale logiquement vers l'Ouest au fur et à mesure que les pertus descendent sur son flanc est, dans une flux de nord principalement. On a déjà vu ce scénario l'an passé, mais là on est en plus en décembre, avec des journées un peu plus courtes mais un océan un peu plus chaud.

GFS revient un peu dans la course...

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1801.png

A suivre dans les prochains runs et les autres modèles, mais tous ceux qui me reprochaient des analyses tirant vers le froid risquent d'être bien surpris lors du bilan, le 19/12 default_rolleyes.gif

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et tu vois pas l'anticyclone qui se créé là haut en scandinavie et qui aboutirait à une coulée froide pour la suite????? default_rolleyes.gifdefault_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> tu ferais bien de mettre des lunettes! default_w00t.gifdefault_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais quel anticyclone? a quelle échéance? cet anti de surface à 1015 hpa à 144 heures, c'est de ça que tu me parles? d'un aussi petit élément sur un scénario d'un seul modéle?

---Message modéré---

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Posté(e)
St André de Cubzac (33)

regardez tous le run de GFS ! il est pas mal du tout! regardez pour la fin de semaine! default_rolleyes.gifdefault_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_w00t.gif

Ce qui est intéressant pour la fin de semaine, c'est qu'au lieu de s'effondrer puis ensuite de s'aplatir vers la France, l'AA aurait en effet tendance à fusionner avec celui situé à l'est du Canada...

Aussi, j'ai l'impression que la dépression située sur l'Est de l'Allemagne est plus à l'ouest dans ce run.

La tendance générale de ces runs est que les centres d'action ont tendance à se décaler vers l'Ouest!

A suivre également le début de la semaine du 19 au 25,où l'anticyclone scandinave pourrait nous influencer... mais que c'est loin default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Saint-Jean-de-Sixt (74) à 970 m ou Bourganeuf (23) à 500 m, anciennement Norman, OK (USA)

Comme prévu depuis le début, cette semaine s'annonce passionnante à suivre, et le froid est bel et bien de mise, surtout à l'Est évidemment.

Avec un AA qui résiste bien, et se décale logiquement vers l'Ouest au fur et à mesure que les pertus descendent sur son flanc est, dans une flux de nord principalement.

GFS revient un peu dans la course...

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1801.png

A suivre dans les prochains runs et les autres modèles, mais tout ceux qui reprochaient des analyses tirant vers le froid risquent d'être bien surpris lors du bilan, le 19/12 default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problème c'est que sur GFS, la dépression islandaise balaie l'AA et le fait applatir complètement... bref pas terrible.Les modèles européens, comme le dit Virgile, voient l'AA plus costaud et un flux de Nord plus dynamique avec dépression sur l'Allemagne ( a suivre pour le NE si ca se confirme) et isobares très ressérés.

Il reste à suivre les décalage fins (AA + vers l'Ouest ou vers l'Est) qui pourront jouer default_rolleyes.gif

Ciao

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Posté(e)
bois de cessieu -490m - (38)

Tornado a raison, vers la fin de la semaine prochaine, un anti de surface se crée en scandinavie comme on le vois sur ce run:

javascript: ParameterUebergeben('./tkavneur.htm?was=1&wann=144','../pics/Rtavn1441.html')

Il faudra suivre son évolution dans les prochains runs (ou sa disparition) et surtout voir si les autres modèles le voient dans leurs prochaines sorties mais ca peut être le début de quelque chose d'interressant si cela se confirme. Toutes les vagues de froid conséquentes démarrent par un tout petit anti de surface en scandinavie. Cela ne veux évidemment pas dire que c'est ce qui va se passer.

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bof Virgile a raison GFS voit l'AA s'éffondrer...

en revanche même si il voit l'AA s'éffondrer le vortex polaire descend bien bas, on peut tout de même regarder les couleurs, à 850hpa il ferait froid sur une bonne partie de l'Europe, avec la situation prévue en fin de semaine par GFS la neige est tout à fait possible sur l'est du pays car vu la puissance du flux de nord-ouest l'air aurait du mal à se radoucir sur l'Océan.

Bien sûr ce n'est pas une situation idéale ... car c'est beaucoup trop fragile.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Mais bien entendu, j'ai toujours dit qu'il fallait privilégier Ukmo, GME et Nogaps dans ce genre de config.

GFS se rapproche un peu pour cette échéance, mais ce n'est pas encore cela, Nogaps est pas mal, ECMF est bien...

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bof Virgile a raison GFS voit l'AA s'éffondrer...

en revanche même si il voit l'AA s'éffondrer le vortex polaire descend bien bas, on peut tout de même regarder les couleurs, à 850hpa il ferait froid sur une bonne partie de l'Europe, avec la situation prévue en fin de semaine par GFS la neige est tout à fait possible sur l'est du pays car vu la puissance du flux de nord-ouest l'air aurait du mal à se radoucir sur l'Océan.

Bien sûr ce n'est pas une situation idéale ... car c'est beaucoup trop fragile.

ECMWF le voit s'applatir ou s'effondrer également un ou deux jours plus tard :

http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/ca...;!chart.gif

http://www.ecmwf.int/samples/d/getchart/ca...;!chart.gif

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Ce qui est intéressant pour la fin de semaine, c'est qu'au lieu de s'effondrer puis ensuite de s'aplatir vers la France, l'AA aurait en effet tendance à fusionner avec celui situé à l'est du Canada...

Aussi, j'ai l'impression que la dépression située sur l'Est de l'Allemagne est plus à l'ouest dans ce run.

La tendance générale de ces runs est que les centres d'action ont tendance à se décaler vers l'Ouest!

A suivre également le début de la semaine du 19 au 25,où l'anticyclone scandinave pourrait nous influencer... mais que c'est loin default_rolleyes.gif

Ce n'est pas que d'aujourd'hui que certains modéles voient une jonction entre l'AA et le l'A du canada. Gfs voit ceci depuis plusieurs runs mais comme il fait effondrer trop rapidement notre AA, la jonction ne sert pas à grand chose et ne permet pas aux forts géopotentiels de grimper très au nord. Même le modéle européen voit cette jonction mais lui, il ne fait pas effondrer l'AA pour la fin de la semaine prochaine.
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Tornado a raison, vers la fin de la semaine prochaine, un anti de surface se crée en scandinavie comme on le vois sur ce run:

http://java script: ParameterUebergeben('./tkavneur.htm?was=1&wann=144','../pics/Rtavn1441.html')" target="_blank">java script: ParameterUebergeben('./tkavneur.htm?was=1&wann=144','../pics/Rtavn1441.html')

Il faudra suivre son évolution dans les prochains runs (ou sa disparition) et surtout voir si les autres modèles le voient dans leurs prochaines sorties mais ca peut être le début de quelque chose d'interressant si cela se confirme. Toutes les vagues de froid conséquentes démarrent par un tout petit anti de surface en scandinavie. Cela ne veux évidemment pas dire que c'est ce qui va se passer.

Un anticylone de surface (cela signifie que l'air est y froid et leger en altitude) est balayé en 2/3 mouvements par le flux d'ouest s'il veut revenir. Je ne vois pas trop l'intéret de s'attarder sur ça surtout que les autres modéles ne sont même pas en accord et que surtout que lui même est différent de ses propres runs. Ca serait un vrai chemin de croix pour y arriver à cet anti scandinave qui a disparu de nos hiver depuis des années (mais qui est souvent prévu ici pour conjurer le mauvais sort default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).
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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

La neige est déja possible demain soir sur le NE avec un front qui va arriver mais affaiblit par les hautes pressions. Les modèles ont quand même changé par rapport il y a deux jours où on avait un flux de NNW d'orogine oceanique. Pour lundi et mardi, le flux viendra du NE donc le froid en basse couche va se maintenir et permettre au prochaine perturbation de donner de la neige sur L'est de la France. Par la suite, la situation s'avère idéale pour la neige un peu partout toujours sur l'Est. les modèles sont de mieux en mieux chaque jour!

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Posté(e)
bois de cessieu -490m - (38)

Sur que ce n'est qu'une situation ambryonnaire mais c'est pas tout les runs qu'on voit cet anticyclone revenir, je jetterai un coup d'oeuil aux prochains runs.

Eric, souviens toi de l'incertitude dans laquelle est arrivée le coup de froid de janvier 2003, ca payais pas de mine au début.

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Sur que ce n'est qu'une situation ambryonnaire mais c'est pas tout les runs qu'on voit cet anticyclone revenir, je jetterai un coup d'oeuil aux prochains runs.

Eric, souviens toi de l'incertitude dans laquelle est arrivée le coup de froid de janvier 2003, ca payais pas de mine au début.

C'est marrant. Tu ne veux pas reconnaitre le temps hivernal pour la semaine prochaine mais tu es pret à faire toute supposition par la suite pour voir arriver une vague de froid. Pas très cohérent!
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La neige est déja possible demain soir sur le NE avec un front qui va arriver mais affaiblit par les hautes pressions.

Pas de neige demain en plaine car l'air à 1500 hpa y sera bien doux. Si quelques flocons doivent tomber, c'est pas en dessous de 1000 à 1500 mètres.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn302.png

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