Hiver 2005-2006 dans les Vosges et le Jura

[florent76]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est absolument magnifique : merci pour toutes ces belles photos !

Dites, j'ai comme un merveilleux doute : les Vosges ne seraient-ils pas le massif le plus enneigé d'Europe (en comparant à altitudes égales, bien évidement)

Parce que avec une couche d'environ 250 cms vers 1200m, je suis presque persuadé qu'on ne trouve une telle couche nulle part ailleurs dans les autres massifs, pour cette altitude.

Même le Massif Central qui est très enneigé aussi (280 cms à 1300m et 400cms à 1800m), ne bénéficie d'une couche de neige "que" de 200 cms à 1200m...

A confirmer quand même mais je pense être dans le vrai : Allez hop, les vosges sur le podium !

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les Vosges sont largement sur le podium ! Lundi, il y a eu une pointe record à 310 cms à 1200m au Ballon d'Alsace. Avec le redoux, cela se tasse bien : 270 cms aujourd'hui. Mais la neige sera de retour dans 24 h sur les hauts.Florent.

[S.N]

En complément sur les Vosges :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Massif_des_Vosges

[adrien]

Les Vosges sont largement sur le podium ! Lundi, il y a eu une pointe record à 310 cms à 1200m au Ballon d'Alsace. Avec le redoux, cela se tasse bien : 270 cms aujourd'hui. Mais la neige sera de retour dans 24 h sur les hauts.

Florent.

Salut,je ne pense pas qu'il faille résonner comme ca /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> en effet chacun est sur le "podium" à un moment ou un autre de la saison ... il ne faut pas oublier que même si en ce moment les vosges et le MC la neige est bien présente en ce moment elle va bientot partir ( dans 1 mois et demi voir 2 avec de la chance, je parle du gros de la neige pas des congères et des névés qui peuvent rester longtemps ...) alors que dans les Alpes ou dans les pyrénnées elle va rester encore jusqu'au mois de juin voire juillet ....

@+

PS;C'est peut etre pas très comprehensible !

[florent76]

Salut,

je ne pense pas qu'il faille résonner comme ca /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> en effet chacun est sur le "podium" à un moment ou un autre de la saison ... il ne faut pas oublier que même si en ce moment les vosges et le MC la neige est bien présente en ce moment elle va bientot partir ( dans 1 mois et demi voir 2 avec de la chance, je parle du gros de la neige pas des congères et des névés qui peuvent rester longtemps ...) alors que dans les Alpes ou dans les pyrénnées elle va rester encore jusqu'au mois de juin voire juillet ....

@+

PS;C'est peut etre pas très comprehensible !

On parle ici d'enneigement entre 900 et 1200 m : il tourne sur les Vosges entre 200 et 310 cm cette année et il pourrait bien s'agir de records à ces altitudes en France et peut-être en Europe toutes saisons et périodes confondues.Florent.

[adrien]

On parle ici d'enneigement entre 900 et 1300 m : il tourne sur les Vosges entre 200 et 310 cms cette année et il pourrait bien s'agir de records à ces altitudes en France et peut-être en Europe toutes saisons et périodes confondues.

Florent.

dsl j'avais mal compris je croyais que vous parliez de records de cumul ... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> pauvre cerveau des fois

@+

[florent76]

dsl j'avais mal compris je croyais que vous parliez de records de cumul ...

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> pauvre cerveau des fois /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

@+

Oui, mais dans une tranche d'altitude bien précise et qui est relativement modeste.Florent.

[thib91]

Et de l'autre côté du Rhin sa donne quoi? cela doit etre équivalent voir plus car les redoux ont été moins marqués encore!

[Invité Guest]

on parle du ballon d alsace, mais qu en est t il du ballon de guebwiller, qui on l oublie au profit du ballon d alsace, est Le Sommet des vosges a 1424 metres.

[fredumvel]

:!: C'est absolument magnifique : merci pour toutes ces belles photos !

Dites, j'ai comme un merveilleux doute : les Vosges ne seraient-ils pas le massif le plus enneigé d'Europe (en comparant à altitudes égales, bien évidement)

Parce que avec une couche d'environ 250 cms vers 1200m, je suis presque persuadé qu'on ne trouve une telle couche nulle part ailleurs dans les autres massifs, pour cette altitude.

Même le Massif Central qui est très enneigé aussi (280 cms à 1300m et 400cms à 1800m), ne bénéficie d'une couche de neige "que" de 200 cms à 1200m...

A confirmer quand même mais je pense être dans le vrai : Allez hop, les vosges sur le podium !

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C'est le genre de photo à faire partager aux plus grands nombres.

Sinon la loi altitude/latitude est à prendre en considération.

Ainsi on ne peut pas comparer les ALpes aux Pyrénné, les ALpes aux Vosges.

Les Vosges plus au nord que les ALpes, il faudrait que je retrouve la loi entre les deux éléments.

Mais en général on peut mettre en relation 1000m ds les Vosges et 1500m dans les Alpes... mais je ne suis pas sûr du rapport,mais c'est une idée général.

Après si l'on résonne ainsi les VOsges sont quand même bien meilleur que les ALpes.

Mais attention, en Europe, les ALpes bavaroise ont reçu bien plus de neige que les Vosges, il faudrait que je vérifie ça.

De même au niveau des Sudètes, où il serait intéressant de voir leur valeur.

Pour revenir à la France, le MC n'a pas à rougir, en relativisant les altitudes, leur niveau est quasi semblable de celui des VOsges ...

[LPNj68]

Bonjour,

52mm de pluie au lac d'alfeld ces dernières 24h et +5.6 à 10h ce matin, +2.2 à 1070m. La neige fond en dessous de 800m et se tasse au dessus de cette limite ou en versant nord il n'y a encore pas de restitution d'eau.

L'épaisseur qui était de 290cm à 1070 n'est plus que de 230cm. Les 150cm de poudreuse de surface se sont beaucoup tassés.

La neige devrait revenir en milieu de nuit prochaine et on peut espérer 50cm au dessus de 800/900m ces prochains jours avec une LPN vers 500m.

Johann

[paparazzi]

Je vais passer 4 jours à Xonrupt à partir de samedi... J'espère vivement une petite couche de fraîche d'ici là!

C'est mon APN qui va chauffer...

[florent76]

Après un gros tassement de la neige de 40 cm environ (310 -> 270 cm) ces deux derniers jours, c'est reparti les chutes de neige ce soir au Ballon d'Alsace...

/index.php?s=&showtopic=12229&view=findpost&p=174526'>VOSGES - Webcams et hauteurs de neige

Florent.

[LPNj68]

Bonjour, depuis la fin de nuit le gel et la neige sont de retour sur le massif vosgien après 36h de redoux pluvieux jusque sur les crètes.

à 14h00, il faisait -2° à 1070m et 5cm de fraiche s'étaient déposés sur la couche de neige mouillée et tassée avec des chutes de neige s'abaissant à 400m sous averses et tenant au sol à 500m.

Le sol est blanc des les premières pentes du massif, il y 25cm à 500m, 35 à 600, 1 bon mètre à 800, 160cm à 900, 230cm à 1070m et 270 à 1200m. (tassement de 50 à 60cm)

A noter qu'à la station météo du lac d'alfeld à 620m le sol est enneigé depuis le 25/11 sans interruption ce qui est exceptionnel.

Au dessus de 1000m la pluie de ces dernières heures (65mm) a été contenue dans le manteau neigeux augmentant considérablement sa densité avant un très bon coup de gel programmé.

Cette couche risque de mettre un bon moment à fondre...

A bientôt

Johann

[Emma]

Bonjour,

vivant dans le MC, c'est envieuse que je vois que vos relevés. Lire que "70 cm de neige à 780 m" n'est pas grand chose est sidérant pour qq du MC. A des altitudes aussi basses, on n'atteint que très exceptionnellement ces valeurs-là. Bien sûr, la latitude joue là un rôle prépondérant. j'imagine que Les Vosges sont ridicules au regard des montagnes roumaines ou polonaises qui ne doivent pas connaitre de redoux de tout l'hiver. Pour obtenir qq chose de semblable dans le MC, au niveau de l'enneigement, il faut bien rajouter 300 à 400 m d'altitude.

Par ailleurs, je voudrais apporter qq précisions. L'hiver 2006 dans le MC n'est remarquable au niveau des quantités de neige que dans l'Ouest de ce massif. L'est dont je fais partie vit un hiver banal; sans excès de froid (tnn -23) et relativement peu neigeux. la partie O est plus océanique, et pluvieuse, et la partie Est plus continantale. Le froid y compense la faiblesse de la lame.

Je parle plus spécialement du PdD que je connais pour y vivre.

Le Livradois où j'habite a eu l'an dernier un hiver exceptionnel marqué par un régime de N, étant donné son orientation N/S et son enclavement dans le massif, il n'a de beaux hivers qu'en régime de N, NO, NE. La chaine du sancy et du PdD, formant un écran à l'ouest qui récupère le gros des pertubations par régime d'ouest. L'an dernier nous avions à 1000 m des congères de 3 m, et des accumulations de 1 m 50, ce qui est un phénomène rare. Cette année guère plus de 40.

L'enclavement du Livradois entouré du sancy et de la chaîne des volcans à L'Ouest, et du Forez à l'Est, en fait un trou à froid, surtout dans les zones en creux d'altitude. Le 1 mars 2005, nous avions par exemple eu desT° records, entre -28 e -31. la fin d'hiver 2006 cependant est belle. Après des pluies et un redoux noir qui n'a pas eu raison de la couche de neige ancienne surtout dans les sous-bois, le gel et la neige sont revenus de plus belle. On attend deux belles journées glacées demaine et lundi.

Contrairement à l'extrême est de la France nous n'avons pas bénéficié du froid de l'europe de l'est de Janvier, quel dommage. Après tout, plus de froid ici aurait dégagé des régions bien atteintes.

Vu les magnifiques photos des Vosges, je me demande bien à quoi ressemble les hivers vers Brasov dans les carpates où les quantités de neige doivent être phénoménales. Mais ces montagnes sans redoux veritables doivent être qui sait ennuyeuses. Je parle ainsi par jalousie sans doute.

Les toîts plats et de tuiles du Livradois donnent une idée de la faiblesse des précipitations du secteur (entre 1000 et 1300 mm), ils ne ressemblent en rien aux toîts du Cantal ou des Vosges. 1055 m où je vis est dans le MC, le bas des stations, dans Les Vosges, c'est presque le sommet ou en tout cas déjà une belle altitude.

les photos sont stupéfiantes au regard des critères auvergnats. Un village comme la glacière, hormis son nom, trompe son monde en été puisqu'il fait avec ses tuiles presque méridional.

Dans le Sancy, la saison serait exceptionnelle, avec près de 4 m d neige au sommet, et un record de durée de neige au sol déjà battu (environ 105 jours déjà, ex record, 102) . En conclusion, les hivers dans le MC sont vraiment mutiples entre orientation, position dans le massif, effets de foehn, etc. C'est une région plus difficile à cerner que les Vosges, avec des variantes plus accentuées, bien que je prenne en compte le fameux effet de foehn de la plaine d'Alsace. Dans le MC, on ne peut parler de climat de montagne qu'au-dessus de 700-800 m, qu'en est-il des Vosges ? Deux bien belles régions en tous les cas.

par ailleurs, j'aimerais poser une question aux spécialistes. réchauffement, certes, mais si la dérive du Gulf stream se mettait à ralentir, retrouverions-nous nos hivers et nos neiges d'antan ?

des hivers comme ceux du 13 ou 14 ème siècle, celle du petit âge glacière seraient pas mal non ?

Ah si l'europe se mettait à ressembler au Québec !

Par ailleurs, je trouve curieux ces précipitations par hautes pressions, qu'en pensez-vous ?

[Yannou]

En effet, la lattitude doit beaucoup jouer.. certains disent que les climat à 1200m dans les Vosges équivaut à celui à 2000m dans es Alpes, je sais pas ce que ça vaut m'enfin.

Hier j'étais du côté du Gaschney/ Petit Hohneck, montée en raquettes skis sur le dos, malheuresement on ne voyait pas les couloirs du Hohneck etc, le temps étant à la neige.

Quelques photos :

Le parking (salé) (vers 990m) :

Faut pas être pressé pour téléphoner:

Ici vers 1100 m, en versant Sud:

Un versant Est, sous les 1150m, faut faire gaffe de pas se prendre le cable électrique:

Un chalet sur ce même versant :

On arrive sur le versant SO, très exposé aux tempêtes, vers 1150m d'alti. La ferme auberge du Schiessrothried, il manque un étage:

On arrive à la première étape, un chalet sur le versant OSO à 1200m d'alti.

[Yannou]

La suite:

Le garage, sous la neige qu'il faudra déneiger dans epeu de temps au niveau de la partie droite pour chercher du bois (cherchez pas l'entrée est environ 4 mètres en dessous):

On repart tout droit dans la pente pour atteindre le sommet (1288m). Au niveau de la face Nord une corniche de qqs mètres est présente, d'ailleurs on y voyait pas grand chose en haut:

Une cabane a souffert du temps. Notez qu'ici, toutes les maisonettes sont renforcées par des cables (on en voit un) les tempêtes étant monnaie courante.

La photolive

Ce téléski est fermé depuis le WE dernier, il n'y a qu'à voir la congère à gauche et à droite de là où c'est raboté pour se faire une idée de la couche. Après la pluie de la semaine, une couche de fraîche est retombée. A noter qu'aucune fonte n'a été constatée, la totalité des pluies a été absorbé par le manteau neigeux, avec le regel, la neige de "sous couche" (2 mètres en moyenne, environs 3m sur le haut des domaines) est d'une densité remarquable, elle ne fondra pas de si tôt!

De retour au parking après une bonne descente, un hotel:

Bref, bien sympa, ça défoule!

[altocumulus24]

Quelques images du Grand Ballon cet après-midi (en plus de celle dans photolive) :

[Heyoka]

Super vos photos Yannou et Anikolas.

[bepi]

Merci pour vos photos: superbe. On a envie d'y aller, mais aujourd'hui ce devait. quand meme être dentesque vu qu'en vallée on a quasiment eu une des plus froides journées de l'hiver.

Je me demande quand la DDE rouvrira la route des crêtes. En général c'est le 1° mai , mai là je pense que ça risque d'être plus long.

[chris68]

Que cet hiver est long... Journée sans dégel à l'ombre des vallons de Ste Marie Aux Mines et les -6°C seront surement de la partie demain matin. Vent polaire pour couronner le tout. C'est incroyable, je suis jeune (18 ans) mais de mémoire, je n'ai jamais vécu un tel hiver. Ce mois de Mars est tout de même remarquable, on a les records de froid pour une mi-mars par hasard? La neige est présente au sol dès 450-500m, quelques taches vers 400 m alors qu'il y a encore des dizaines de cm au dessus de 600m...

[Mantis]

J'étais hier toute la journée à Gerardmer pour skier, on peut dire qu'il y a de quoi faire niveau neige ! Le paysage y est MA-GNI-FI-QUE !

Coté temps, fortes averses de neige de samedi soir à diamnche après-midi, entrecoupées de périodes ensoleillées, avec un beau ciel bleu mais de gros nuages menaçants qui apportaient régulièrement de bonnes averses neigeuses assez longues. T° matin, -9°, -6° à la mi-journée et -10° hier en reparant vers 20H.

A noter enfin que c'est la première fois (personnellement) que je vois le Lac de Gérardmer entièrement gelé et recouvert de neige (Photos ce soir)

A+

[mircl]

Bonsoir,

De plus en plus impressionnantes ces photos! /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> On peut peut être considérer que le cumul neigeux a atteint son paroxysme maintenant.

A+

Clément.

[oozap73]

En effet, la lattitude doit beaucoup jouer.. certains disent que les climat à 1200m dans les Vosges équivaut à celui à 2000m dans es Alpes, je sais pas ce que ça vaut m'enfin.

A+

Clément.

Ceux qui racontent cela n'ont certainement jamais mis les pieds dans les Alpes, ou plus sûrement dans les Vosges /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'y aura certainement plus un pet de neige dans les Vosges au printemps quand par endroits dans les Alpes les habitants en seront encore à bazarder des cendres dans les champs pour accélérer la fonte de la neige...

Cette année est en effet exceptionnelle sur les Vosges et c'est une très bonne nouvelle avec de très belles photos, mais d'une exception il ne faudrait pas non plus faire une généralité : la latitude joue bien entendu (300kms voire moins), mais il ne faut pas sous-estimer l'exposition, les effets de barrage, de massif, l'éloignement de l'Océan et la localisation à l'Est du Jura des Alpes du nord /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le MC avait été bien servi lui aussi l'an passé à modeste altitude !

[arnaud]

Ceux qui racontent cela n'ont certainement jamais mis les pieds dans les Alpes, ou plus sûrement dans les Vosges /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'y aura certainement plus un pet de neige dans les Vosges au printemps quand par endroits dans les Alpes les habitants en seront encore à bazarder des cendres dans les champs pour accélérer la fonte de la neige...

Cette année est en effet exceptionnelle sur les Vosges et c'est une très bonne nouvelle, mais d'une exception il ne faudrait pas non plus faire une généralité : la latitude joue bien entendu (300kms), mais il ne faut pas sous-estimer les effets de barrage, de massif, l'éloignement de l'Océan et la localisation bien à l'Est du Jura des Alpes du nord /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ben des fois il reste des plaques de neige dans les Vosges jusqu'en juillet quand même...Alors cette année on pourra peut-être faire de la luge fin aôut (des neiges éternelles dans les Vosges ? /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[Yannou]

Ceux qui racontent cela n'ont certainement jamais mis les pieds dans les Alpes, ou plus sûrement dans les Vosges

Il n'y aura certainement plus un pet de neige dans les Vosges au printemps quand par endroits dans les Alpes les habitants en seront encore à bazarder des cendres dans les champs pour accélérer la fonte de la neige...

Oui il y avait déjà eu un débat là-dessus, qui n'avait finalement aboutit à rien... Les années où la neige est présente sous les 1300m jusqu'en juillet sont fréquentes (les deux dernières années par exemple), or il me semble bien que c'est en été. La phrase que je citais plus haut provient certainement d'un vieux dicton, peut-être plus de rigueur avec les Alpes du sud, jen'en sais rien. Elle doit probablement faire références axux confitions climatiques "extrèmes" sur la crète, la tempête qui peut durer plusieurs jours sans interruption sur les crètes etc... Je cite le site de la station du Gaschney :

Dimanche 5 mars, incroyable ! Après la pluie, la neige, la tempête, et à nouveau de nouvelles chutes de neige... La semaine dernière a été infernale, pendant 48 h la tempête accompagnée de neige a fait rage au Gaschney ! Les conditions étaient excécrables... Gérard, secouer dans la dameuse tant le vent était puissant, a du porter secours à des randonneurs en raquette, qui c'étaient réfugiés dans la cabane du télésiège au sommet du Petit Hohneck... Ils ont été ramenés sain et sauf !

Les pentes NE seront problablement encore enneigées en mai, quant aux neiges éternelles, il faudra voir avec les températures du printemps et de l'été, à noter que les premières couches des corniches (datant de novembre) sont devenues bleues, c'est à dire de la "glace de glacier", à suivre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">