Hiver 2005-2006 dans le Massif Central

[Cathy30960]

J'ai déjà téléchargé les photos du Bleymard... Le reste + tard

A tout à l'heure /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cathy

[Vincent_L]

Super Cathy, ça fait plaisir de voir le Mont Lozère avec une belle couche de neige fraîche ! Chose rare ces dernières années...

Merci encore et on attend les photos de la Garde Gérin.

[néoulous]

J'ai déjà téléchargé les photos du Bleymard... Le reste + tard

A tout à l'heure

Cathy

Superbes photos Cathy ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'adore celles de ton chien également : magnifique berger allemand ! Et trop marrantes ses oreilles : on a envie de la cajoler ! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[Emilien]

Superbes photos Cathy !

J'adore celles de ton chien également : magnifique berger allemand ! Et trop marrantes ses oreilles : on a envie de la cajoler ! /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Je m'apprêtais à écrire : Hors sujet : ton chien est superbe mais Neoulous m'a devancé.

[Cathy30960]

Et coucou c'est encore moi avec Sandy

La galerie "Garde Guérin" est en ligne. Vous pouvez jeter un oeil sur la galerie Sandy 2006, il y a quelques portraits à poils /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . J'ai été obligée de me rabattre sur les portraits de Sandy car le brouillard est venu me gâcher mon début d'après-midi au Bleymard. Du coup, j'ai foncé sur La Garde-Guérin /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salutations Lozériennes

Cathy

[Manou Québec]

Quelle belle difference de températures ce matin dans la plaine de la Limagne. Le trou à froid d'Aulnat(331m) indique une Tn de -5.6°C, ici à Royat(550m) la Tn s'etablit à -0.7°C tandis qu'aux Cezeaux la Tn a été de +0.2°C ! A noter pas mal de depot de givre ce matin. Tout est recouvert d'une fine pellicule blanche, même les routes!

[frc63]

Quelle belle difference de températures ce matin dans la plaine de la Limagne. Le trou à froid d'Aulnat(331m) indique une Tn de -5.6°C, ici à Royat(550m) la Tn s'etablit à -0.7°C tandis qu'aux Cezeaux la Tn a été de +0.2°C ! A noter pas mal de depot de givre ce matin. Tout est recouvert d'une fine pellicule blanche, même les routes!

Tu me coupe l'herbe sous le pied /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Simple gelée blanche sur les coteaux contre forte gelée dans les fonds de plaine, le grand classique.

A+

[ChristianP]

Quelle belle difference de températures ce matin dans la plaine de la Limagne. Le trou à froid d'Aulnat(331m) indique une Tn de -5.6°C, ici à Royat(550m) la Tn s'etablit à -0.7°C tandis qu'aux Cezeaux la Tn a été de +0.2°C !! A noter pas mal de depot de givre ce matin. Tout est recouvert d'une fine pellicule blanche, même les routes!

Bonsoir,

Ce msg ne s'adresse pas à toi en particulier, il concerne tous ceux qui ont tendance à classer dans les trous à froid, de bonnes stations synoptiques de plaine, dégagées, en terrain assez plat, donnant des Tn normalement basses par ciel dégagé et vent calme pour une station au top des normes.

Pour ceux qui ont du mal à intégrer qu'Aulnat est une station synoptique qui n'a rien à voir avec un trou à froid, lire l'étude (publiée à l'AIC en 97) sur les topoclimats et basses températures dans l'Est du Massif Central (de J-B Suchel - Université Jean Monnet - St Etienne) qui montre ce que sont des cuvettes à froid dans ce secteur (on se sert d'ailleurs d'Aulnat entre autres stations synoptiques, pour mettre en évidence les vrais trous à froid du coin). Au moins on ne pourra pas dire que ce spécialiste ne connaît pas le secteur !

Comparer une mauvaise classe 5 comme Cézeaux (il y a des classes 5 bien meilleures) à une classe 1 comme Aulnat n'a guère de sens si on ne précise l'emplacement et les conditions de mesures très particulières de la station de Cézeaux.

Sans cette grosse différence de classe, le 30 décembre 2005 au maxi de la vague de froid, à Besse (alt 275 m) je relevais une Tn de -4.8° contre -9.3° au Luc (alt 79 m - nouveau record Tnn de déc, ancien -9.2° en déc 1968) simplement à cause d'une différence de vitesse du vent (Mistral résiduel ici et pas au Luc, ni à Cuers -7.9° à 13.5 km d'ici, bien plus proche de la mer que Besse )

La situation synoptique permettait de capter ce vent résiduel à Besse mais pas dans une majorité des stations de l'intérieur du Var, y compris au Castellet -8.6°, plateau dégagé particulièrement exposé au Mistral à 417 m d'altitude, -9.1° à l'INRA à Bormes (le Ruscas) très près de la mer (environ à 5 km en ligne droite) mais station très enclavée dans des collines du Massif des Maures, (elle n'a rien de synoptique).

C'est un cas typique, dans ces situations synoptiques de vague de froid dynamique, il fait régulièrement moins froid en Tn à Besse à cause du brassage tant que la situation maintient le Mistral résiduel sur le secteur (en moyenne Besse est plus froid en Tn que Le Luc, Cuers et Bormes...)

Aujourd'hui hors vague de froid il a fait aussi froid à Besse (-4.8°) qu'au plus fort de la vague de décembre dans le Var, car la situation synoptique ces jours-ci, donne un vent plus calme à Besse mais pas assez (il a encore un peu limité la baisse, on constate des hausses de T nocturnes/matinales en fonction de la vitesse du vent), -5.8° au Luc, vers -4.0° à Bormes.

-7° ce matin dans la plaine de St Maximin à 300 m d'altitude proche de celle d'Aulnat, mais bien plus au Sud et bien plus proche de la mer qu'Aulnat. Dans cette situation, un trou à froid dans le Massif Central n'aura aucun mal à afficher des Tn plus froides qu'une station de plaine dans le Var où il fait plus doux la journée.

Ce soir à 18h TU sur mon petit plateau de colline, loin d'être une cuvette à froid, il fait 1.4° contre 1.0° à Aulnat, un trou à froid plus qu'imaginaire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

18h55 TU il fait -0.3° à Besse après la Tx de 12.1°.

[papulefer]

merci de nous rappeler que le var n'est pas simplement confiné à la bande des 300m côtiers /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Il est certain que dans le haut-var les T° sont bien sibériennes parfois et les hauteurs de neige tombées en quelques heures sont parfois impressionnantes, comme un certain mois de février il y a 4 ou 5 ans.

[néoulous]

à Besse (alt 275 m) je relevais une Tn de -4.8°

Y aurait-il un autre Besse en Auvergne que je ne connaisse pas ?

Le seul Besse que je connaisse en Auvergne est besse-en-Chandesse et celui-ci est situé à environ 1000 d'altitude... Je serais curieux de savoir où est situé le Besse dont tu parles puisque tu le situe à 275m d'alti...

[Vincent_L]

Y aurait-il un autre Besse en Auvergne que je ne connaisse pas ?

Le seul Besse que je connaisse en Auvergne est besse-en-Chandesse et celui-ci est situé à environ 1000 d'altitude... Je serais curieux de savoir où est situé le Besse dont tu parles puisque tu le situe à 275m d'alti...

C'est Besse sur Issole dans le centre Var dont parle ChristianP

Inversion ce matin : -2.4°C à Aulnat à 8h00 locales contre 0.1°C au sommet du Puy-de-Dôme.

[néoulous]

C'est Besse sur Issole dans le centre Var dont parle ChristianP

Inversion ce matin : -2.4°C à Aulnat à 8h00 locales contre 0.1°C au sommet du Puy-de-Dôme.

Ah merci pour l'info : c'est vraiment l'Auvergne du sud alors

+4,1°c au sommet du puy de dome à 9h30 Aie aie, ça va quand même bien fondre ces prochains jours...

Vivement le retour de la neige samedi, sans doute aux environs de 1200m d'après les modèles...

[ChristianP]

Y aurait-il un autre Besse en Auvergne que je ne connaisse pas ?

Le seul Besse que je connaisse en Auvergne est besse-en-Chandesse et celui-ci est situé à environ 1000 d'altitude... Je serais curieux de savoir où est situé le Besse dont tu parles puisque tu le situe à 275m d'alti...

Bonjour,

Pour situer mon secteur il te suffit de cliquer sur le lien dans ma signature ou sur la photo de la station, ou de regarder les infos à gauche de mes messages dans le forum.

Tn -6.8° à Besse ce matin avec un vent plus faible qu'hier, autour de -7° au Luc, vers -8.5° à St Maximin.

[joe15]

Bonjour

Ce matin tn : -8.6°C

actu: -1.7°C et soleil.

La neige versant Nord résiste bien.

a+

[edd]

Aulnat est uniquement représentative de l'est de l'agglo clermontoise, en zone quasi rurale.

C'est je pense la zone la plus froide de l'agglo clermontoise par temps calme, très présent ces dernières année, ce qui je pense, tends a rendre la moyenne des Tn daulnat assez basse par rapport a la moyenne de stations proches.

je pense que l'écart entre les tempé de clermont centre et d'aulnat dans ce genre de cas doit etre importante (le centre de clermont est situé en hauteur et bénéficie donc moins de l'air froid de la limagne, + effet urbain).

Existe t'il des données actuelles dans clermont?

[Vincent_L]

Quelques photos de l'Aigoual hier sur le site de l'AAA : http://www.aigoual.asso.fr/fr/diapo.php

Sinon fini l'inversion à la mi-journée : actu 0.2°C au sommet du Puy-de-Dôme et 3.2°C à Aulnat.

[jerome limagne]

grosse différence de temperature ce matin a 8h entre aulnat avec -2,5° et chez moi avec -6,2° alors qu'il y a environ 4km de différence. Il devait certainement y avoir du brouillard a aulnat alors qu'ici, c'était grand ciel bleu.

Excuse moi vincent 63 pour l'information tardive mais je viens juste de lire que tu me demandais les quantités de neige au sommet du puy de dome, donc dimanche il y avait environ 15-20cm de neige lourde et fondante au col de ceyssat et 50-70 cm au sommet de neige de bonne qualité.

[frc63]

Bonsoir,

Ce msg ne s'adresse pas à toi en particulier, il concerne tous ceux qui ont tendance à classer dans les trous à froid, de bonnes stations synoptiques de plaine, dégagées, en terrain assez plat, donnant des Tn normalement basses par ciel dégagé et vent calme pour une station au top des normes.

Qui a remis en cause la qualité de la station d'Aulnat ?

Personne je pense, c'est quand même en gros CDM, et il est normal que la qualité du materiel et de l'emplacement (le plus plat possible, entre autre) soit optimal.

Mais c'est quand même un station qui represente vraiment la version froide et gelive en Tn surtout en inter-saison le la Limagne. C'est un fait observé et reconnu de tous (pas seulement les gens qui regardent le givre sur les autos), entre autre par des gens qui font des relevés.

Pour ceux qui ont du mal à intégrer qu'Aulnat est une station synoptique qui n'a rien à voir avec un trou à froid, lire l'étude (publiée à l'AIC en 97) sur les topoclimats et basses températures dans l'Est du Massif Central (de J-B Suchel - Université Jean Monnet - St Etienne) qui montre ce que sont des cuvettes à froid dans ce secteur (on se sert d'ailleurs d'Aulnat entre autres stations synoptiques, pour mettre en évidence les vrais trous à froid du coin). Au moins on ne pourra pas dire que ce spécialiste ne connaît pas le secteur !

On ne peut se procurer cette etude qu'à Saint Etienne ?

Pour revenir sur les trous à froid, en effet Aulnat n'a rien des "hyper" trous à froid type Saint Genest Malifaux dans la Loire, et j'imagine que l'etude porte sur la comparaison entre ces veritables trous à froid intense et les grandes stations de catégorie 1 type Aulnat. Reste que des stations type Aulnat, ou pire, Vichy Nevers ou Romorantin, même si elle sont de catégorie 1, representent les versions "tres gelives en Tn surtout en inter-saisons" de leurs climats respectifs. Ce sont des faits.

De même que la station synoptique de Nice-aeroport (categorie 1 j'imagine) ne represente que le climat cotier notament en Tn avec des Tn tres tres douces. Guy Plaut met en garde regulierement les gens qui visitent son site contre toute generalisation de ces valeurs de Tn à une large zone (vendredi dernier il en parlait encore). C'est une excellente analyse critique des chiffres, et qui montre recul qu'il faut conserver à leur sujet.

Comparer une mauvaise classe 5 comme Cézeaux (il y a des classes 5 bien meilleures) à une classe 1 comme Aulnat n'a guère de sens si on ne précise l'emplacement et les conditions de mesures très particulières de la station de Cézeaux.

En effet, d'un point de vue normes OMM c'est une mauvaise station, reste que le climat qu'elle decrit, moins gelif que les fond de plaine surtout en inter-saison, lui, existe bel et bien, et il est tout sauf anecdotique en terme de surface.

Sans cette grosse différence de classe, le 30 décembre 2005 au maxi de la vague de froid, à Besse (alt 275 m) je relevais une Tn de -4.8° contre -9.3° au Luc (alt 79 m - nouveau record Tnn de déc, ancien -9.2° en déc 1968) simplement à cause d'une différence de vitesse du vent (Mistral résiduel ici et pas au Luc, ni à Cuers -7.9° à 13.5 km d'ici, bien plus proche de la mer que Besse )

La situation synoptique permettait de capter ce vent résiduel à Besse mais pas dans une majorité des stations de l'intérieur du Var, y compris au Castellet -8.6°, plateau dégagé particulièrement exposé au Mistral à 417 m d'altitude, -9.1° à l'INRA à Bormes (le Ruscas) très près de la mer (environ à 5 km en ligne droite) mais station très enclavée dans des collines du Massif des Maures, (elle n'a rien de synoptique).

C'est un cas typique, dans ces situations synoptiques de vague de froid dynamique, il fait régulièrement moins froid en Tn à Besse à cause du brassage tant que la situation maintient le Mistral résiduel sur le secteur (en moyenne Besse est plus froid en Tn que Le Luc, Cuers et Bormes...)

Aujourd'hui hors vague de froid il a fait aussi froid à Besse (-4.8°) qu'au plus fort de la vague de décembre dans le Var, car la situation synoptique ces jours-ci, donne un vent plus calme à Besse mais pas assez (il a encore un peu limité la baisse, on constate des hausses de T nocturnes/matinales en fonction de la vitesse du vent), -5.8° au Luc, vers -4.0° à Bormes.

-7° ce matin dans la plaine de St Maximin à 300 m d'altitude proche de celle d'Aulnat, mais bien plus au Sud et bien plus proche de la mer qu'Aulnat. Dans cette situation, un trou à froid dans le Massif Central n'aura aucun mal à afficher des Tn plus froides qu'une station de plaine dans le Var où il fait plus doux la journée.

Merci pour cette analyse detaillé qui montre ta connaissance de la zone, et insiste sur l'importance du vent pour les Tn. Ceci montre une fois de plus la complexité météo des pays avec un relief marqué.

Ce soir à 18h TU sur mon petit plateau de colline, loin d'être une cuvette à froid, il fait 1.4° contre 1.0° à Aulnat, un trou à froid plus qu'imaginaire /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

Pourquoi nier ce que l'on observe si souvent....

A+,

François

[papulefer]

bonjour

ce matin t° de -10,2 à 7h30. Ciel bleu.

Actu il fait 1,5° pas de vent ciel dégagé. La neige en plein soleil fond malgré un sol très gelé. Pour quand la neige ou la pluie car la saison estivale va s'annoncer catastrophique pour la flore et la faune aquatique. Les ruisseaux sont déjà bien bas. Quant à la Loire après la fonte des neiges au printemps......dur dur

[Manou Québec]

Bonjour à tous!

Quelle magnifique journée aujourdhui en montagne. Je rentre à l'instant de la vallée de chaudefour(la petite balade en raquette s'imposait). Les paysages sont magnifiques(voir photos dans photolive). La neige est completement glacée vers 1100m, du vrai beton, par contre dés 1300m(versant nord) on s'enfonce jusqu'aux genoux(que du bonheur!). Température agréable en altitude.

Ici en plaine à Royat(550m), Tn:-3.2°C, Tx:4.4°C, T°actu:2.5°C en baisse rapide. A noter que dans les parties ombragées, le givre est toujours présent depuis maintenant 2 jours.

[BaSHaR]

Bonjour tout le monde /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Un petit -8°c ce matin à Saint Chély, quelques traces de neige et quelques congères subsistent à l'ombre, le givre de ce matin aussi.... C'est un bon "début" en attendant la suite ... quand elle voudra bien arriver

Cependant, je suis allé faire un tour sur l'Aubrac, et même si je n'ai pu atteindre Nasbinals faute d'équipements ( me suis taper 5 bornes sur neige et glace en pneus normaux, ouille ! ), j'ai actualisé mon site de photos avec celles que j'ai prises cet aprem :

Lien photos

Il y a de la neige, ce n'est pas ce qui manque /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

@+

BaSHaR

[Vincent_L]

Merci à vous deux pour ces superbes photos : toujours aussi spectaculaire cette vallée de Chaudefour, toujours aussi immense l'Aubrac !

Merci aussi à Jérome pour ses infos sur le Puy-de-Dôme.

Combien de neige en fond de vallée à Chaudefour à peu près (même je sais que c'est dur à estimer) ?

Idem pour l'Aubrac...

[Manou Québec]

Merci à vous deux pour ces superbes photos : toujours aussi spectaculaire cette vallée de Chaudefour, toujours aussi immense l'Aubrac !

Merci aussi à Jérome pour ses infos sur le Puy-de-Dôme.

Combien de neige en fond de vallée à Chaudefour à peu près (même je sais que c'est dur à estimer) ?

Idem pour l'Aubrac...

Effectivement trés difficile à estimer! Je dirai environ 20-30cm. En ce qui concerne cette vallée de Chaudefour, elle est effectivement trés spéctaculaire. Ambiance haute montagne garantie et de par mes origines (Chambery) je sais de quoi je parle.

[BaSHaR]

Hello /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

Pour les hauteurs de neige sur l'Aubrac, c'est assé difficile, car n'ayant pas eu d'instrument de mesure, ouillee.

Cependant, la neige n'etant pas uniforme, par endroit, des congères qui bordaient la route dépassaient le toit de ma voiture, donc, environ 1,60 m, voir plus, et le long des bas cotés, au moins 40 cm malgré tout.

La neige etait gelée, glacée, et c'est à peine si je pouvais enfoncer le pied dedans de quelques centimètres

Voili voilou /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

@+

BaSHaR

[Vincent_L]

20-30 cm seulement à Chaudefour ? Je suis étonné !

Merci pour les infos Bashar.

Allez quelques photos lozériennes (prises cet aprem' par mes parents), la neige résiste plutôt bien en altitude, neige soit gelée soit poudreuse mais pas trop de soupe apparemment.

Lac de Charpal (1326 m) gelé et recouvert de la neige du week-end dernier et le Truc de Fortunio (1551 m) en arrière plan :

La célèbre congère de la cabane des Bergers vers 1380 m :

Bonne idée que de leur avoir offert des raquettes pour qu'ils aillent faire les reportages photo à ma place