Hiver 2005-2006 dans le Massif Central

[Manou Québec]

20-30 cm seulement à Chaudefour ? Je suis étonné !

Merci pour les infos Bashar.

Allez quelques photos lozériennes (prises cet aprem' par mes parents), la neige résiste plutôt bien en altitude, neige soit gelée soit poudreuse mais pas trop de soupe apparemment.

Lac de Charpal (1326 m) gelé et recouvert de la neige du week-end dernier et le Truc de Fortunio (1551 m) en arrière plan :

La célèbre congère de la cabane des Bergers vers 1380 m :

Bonne idée que de leur avoir offert des raquettes pour qu'ils aillent faire les reportages photo à ma place

Oh tu sais je suis trés mauvais pour faire des estimations mais il faut dire que c'etait vraiment du beton dans la vallée. Par contre des 1300-1400 les quantités restent impressionnantes. On s'enfonce jusqu'aux genoux!

[Cathy30960]

Bonsoir à tous,

J'ai passé la journée à l'Aigoual /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mes photos sont en ligne : http://perso.wanadoo.fr/cathy.justet/

Brise légère - soleil... Tout quoi

Amicalement

Cathy

[Manou Québec]

Merci cathy pour ces magnifiques photos!

Voici quelques clichés de la vallée de Chaudefour:

[Vincent_L]

Superbe avec ce ciel bleu !

Sur tes photos on voit que le Causse Méjean (vers 1000 m d'alt de moyenne) est encore bien blanc.

Je suis donc allé voir l'image Sat du jour et on dirait même qu'il y a de la neige jusqu'au fond des gorges du Tarn (vers 450-500 m d'alt) alors qu'à Mende tout à fondu jusqu'à plus de 800-900 m en versant Sud !

[Cathy30960]

Merci cathy pour ces magnifiques photos!

Le modèle était parfait

Au plaisir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cathy30960]

Superbe avec ce ciel bleu !

Sur tes photos on voit que le Causse Méjean (vers 1000 m d'alt de moyenne) est encore bien blanc.

Je suis donc allé voir l'image Sat du jour et on dirait même qu'il y a de la neige jusqu'au fond des gorges du Tarn (vers 450-500 m d'alt) alors qu'à Mende tout à fondu jusqu'à plus de 800-900 m en versant Sud !

Salut Vincent,

Pour l'enneigement dans les gorges : cela m'étonne qu'à moitié car chez nous il en reste encore dans la vallée à 200m d'alt.

[Vincent_L]

Oups ! En réflechissant et en regardant mieux le Sat, il y a de fortes chances que se soient des nuages bas, des brouillards dans les gorges du Tarn et non de la neige

Ouais c'est sur même /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Y'avait de belles photos de mer de nuages à faire en tout cas...

[Ggene 30]

Bonsoir voici quelques photos de Générargues vendredi dernier:

Et des photos prises hier matin depuis les hauteurs de Générargues en direction des Cévennes:

Chaine du Liron, avec son point culminant toute à droite le Fageas (1178m)

Et pour finir "le géant Cévenol; L'Aigoual"

A noter qu'il reste encore de nombreuse plaques de neiges qui résitent ici aux endroits à l'ombre et orientés au nord favorisé par le gel nocturne......

[patric95]

Ca me fait chaud au coeur de voir toutes ce sphotos en particulier celles de l'aubrac et du lac de charpal en direction vers l'ouest et le fameux truc de fortunio!

Les paysages d'aubrac ressemble à s'y m'éprendre à ce que j'ai pu voir pendant noël avec des quantités de neige égales à peu près d'après ce que je peux voir ainsi que de la neige bien gelée d'après ce que dit Bashar. Bref ya de belles balades à faire en ce moment et du ski dans les stations comme au lioran ( coup de soleil garantie!).

Pour ce qui est de charpal ça me déplairait pas d'aller sur ce lac gelée. J'espere que la neige tiendra car le redoux en altitude semble inéluctable dans le courant de ce mois.

En tout cas merci de faire vivre à ceux qui connaissent la région la situation actuelle dans cette région que j'admire de par sa beauté et ses immensités.

a+

Patric95

ps: Vincent pourrais tu m'indiquer ou est située cette fameuse big congère à côté du lac de charpal?

[frc63]

Merci a tous pour ces superbes photos du MC ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

A Clermont, bruines dans une relative douceur, ce n'est pas desagreable.

A+

[Vincent_L]

Pour Patric (et pour les gens qui passeraient par le coin, c'est pour ça que je fais pas de MP) : pour aller voir la congère de la baraque des bergers. Elle est sur un chemin perpendiculaire à la RD1 entre Charpal et Châteauneuf de Randon.

Depuis le lac : remonter sur la départementale, tourner à gauche (direction Mende ou Châteauneuf, à droite on descend à Rieutort). Passer la forêt et le chalet des pistes de ski de fond sur environ 5 km. On arrive à un carrefour : tout droit on descend sur Laubert, prendre à gauche direction Châteauneuf de Randon. La congère est dans le chemin à droite, 500 m à 1 km après le carrefour. Il y a une cabane dans les prairies à droite.

Voilà pour la paranthèse, m'abimez pas trop la congère quand même /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Ced30]

Merci aux cévenols pour leurs photos, je scannerai celles que j'ai prises au mt bouquet quand je serai de retour chez moi.

http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/aeronet....terra.250m.jpg

Sur ce lien on voit très bien que l'enneigement fait de la résistance sur le versant ouest du mt Bouquet et sur le secteur de Rivières/St jean de maruéjols/Barjac (paysage magnifique dimanche avec encore 10 à 15cm et des murs de neige de part et d'autre des routes de l'ordre de 50cm; c'est dans cette zone que les cumuls ont été les plus importants, autour de 30mm).

[frc63]

Encore une journée plus typique de mars/avril que de janvier, avec une inversion dans les tres basses couches :

Une pellicule d'air froid d'à peine quelques dizaines de metres de haut en fond de Limagne

Tn Aulnat (331m): -3.9°C

Tn Cezeaux (394m) : +0.2°C

Gelée blanche tres estetique.

A+

[Manou Québec]

Magnifique journée aujourd'hui dans le Puy de Dôme. Une journée ideale pour effectuer une petite balade.

Destination: sommet du Puy de Dôme via le chemin des muletiers.

Voici les photos:

A noter que l'ascension est trés difficile en ce moment car les petites pluies d'hier ont transformé le chemin en veritable patinoire!

Sinon ici en plaine à Royat, la Tn a été de -1.7°C, T°actu: 6.9°C.

Bonne journée à tous.

[Thoupie42]

Fin de journée ensoleillée et douce sur Saint-Etienne avec en toile de fond le massif du Pilat enneigé. L'enneigement au sol est continu au dessus de 800m d'altitude. En dessous, enneigement discontinu et quelques traces jusque dans les quartiers Sud de la ville. Bref, la neige se maintient en montagne malgré le soleil et les inversions thermiques de la semaine. Vent de Sud, fort sur les sommets.

PS : Merci aux voisins auvergnats pour leurs photos /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jerome limagne]

superbe journée ensoleillée aujourd'hui, j'en ai profité pour aller a la stéle faire du ski de fond. Voici les hauteurs de neiges environ constatées pour se rendre a la stèle, durant le ski et en revenant puisque je suis pas passer par la meme route.

Col de la moreno (alt 1065 m ) 10-15cm qui tiennent bien le coup depuis ce week end

Les quatres routes ( alt 820 m ) rien

Rochefort montagne ( alt 890 m) 5 cm

La bourboule ( alt 850 m ) trace a 3cm

La stéle ( alt 1250 m ) 50 a 70 cm

Capucin ( alt 1250 m ) 40 a 60 cm

Col de bozat ( alt 1470 m ) 80 a 120 cm

Chastreix sancy ( alt 1420 m ) 80 a 120 cm

Le mont dore ( alt 1040 m ) 15 a 20 cm

Lac du guéry ( alt 1240 m ) 40 a 60 cm

Col de la ventouse ( alt 980 m ) 5 a 10 cm

La neige est continu a partir de 850 m environ, a noter que le vent de sud est assez soutenu sur le plateau du bozat entre le capucin et chastreix mais ne faisant pas fondre la neige malgrés une température assez clemente ( a l'abri du vent bien sur )

[néoulous]

superbe journée ensoleillée aujourd'hui, j'en ai profité pour aller a la stéle faire du ski de fond. Voici les hauteurs de neiges environ constatées pour se rendre a la stèle, durant le ski et en revenant puisque je suis pas passer par la meme route.

Col de bozat ( alt 1470 m ) 80 a 120 cm

Chastreix sancy ( alt 1420 m ) 80 a 120 cm

Les 80 cms au col de bozat, je comprends car c'est tout le temps éventé cet endroit là... Donc les endroits soufflés 80 cms au mini ça m'étonne pas...

Mais Chastreix : 80 cm seulement ? ça a vachement fondu depuis mes dernières mesures le 2 janvier !

Il y avait en moyenne 130 cm à 150 cm !

Sinon comment est la neige ? Dure ?

Tu dis 50 cms à la stèle : c'est sur les pistes damées, tassées et raclées ou en hp dans la forêt ?

Rhooo je suis déçu de ces hauteurs ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ChristianP]

Bonsoir,

Aller un petit dernier sur ce sujet pour François.

Qui a remis en cause la qualité de la station d'Aulnat ?

Personne je pense, c'est quand même en gros CDM, et il est normal que la qualité du materiel et de l'emplacement (le plus plat possible, entre autre) soit optimal.

C'est toi-même et quelques autres qui ont une définition très particulière d'un trou à froid.

Le fait même de marteler que cette station est installée dans un trou à froid remet en cause sa qualité de représentativité synoptique. On ne place pas une vraie synoptique dans un trou à froid ! Si c'était le cas ce serait une mauvaise station synoptique.

1 - Cette station serait dans un trou à froid si minime soit-il, qu'elle ne figurerait pas dans le réseau des synoptiques principales pour l'OMM.

2 - Le spécialiste de la classification qui a mesuré les hauteurs (en degrés) et les distances des reliefs significatifs pour la représentativité, trouverait plus que bizarre que des hauteurs de moins de 3 à 5° représentent les bords d'un trou à froid.

(Le froid se dissipe d'autant plus que la dépression est de grande dimension, dixit l'étude sur ton secteur).

A une certaine distance des versants on retrouve des Tn plus normalement froides pour une station bien dégagée en plaine naturelle plate avec un air immobile. Ces températures n'ont plus rien à voir avec celles d'un trou à froid.

-3 - Si le site de cette station était dans un trou à froid, toutes les stations de plaine en France avec des reliefs aussi lointains (relativement aux normes) et aussi plus proches qu'à Aulnat, seraient dans des trous à froid (beaucoup de stations sont installées dans des plaines bien plus petites (favorisent le froid en Tn) avec des pentes plus significatives, des reliefs plus proches bien plus qu'à Aulnat.

-4 - Si on considère que cette station d'Aulnat est dans un trou à froid selon ta définition, alors les stations des petites plaines du Var comme le Luc seraient dans des combes par rapport à Aulnat !

Quand je circulais dans le secteur d'Aulnat je ne voyais pas le relief de plaine pentue que l'on trouve beaucoup plus marqué près de la station du Luc (base du Cannet des Maures). La première fois que je suis passé dans le coin d'Aulnat, j'ai été frappé par la régularité du relief de cette partie de la plaine (comparée aux plaines du Var et dans d'autres départements avec reliefs/plaines), j'ai pensé immédiatement que c'était un coin favorable à l'installation du bonne synoptique. A moins qu'il y ait eu de gros travaux de terrassement ou qu'un volcan soit sorti depuis le temps, je ne vois pas comment on peut trouver un trou à froid à Aulnat.

Mais c'est quand même un station qui représente vraiment la version froide et gelive en Tn surtout en inter-saison le la Limagne. C'est un fait observé et reconnu de tous (pas seulement les gens qui regardent le givre sur les autos), entre autre par des gens qui font des relevés.

Faire des relevés c'est bien, mais les réaliser dans les normes en les interprétant correctement, ce n’est pas toujours évident.

D'après moi certains amateurs attribuent trop facilement le label " trou à froid" dès que les Tn sont plus froides que des stations, urbaines, ou sur des versants ou que dans d'autres cas normalement plus doux que le moindre terrain plat naturel parfaitement dégagé en plaine, qui n'ont aucun rapport avec un trou à froid. Les conditions topographiques d'un trou à froid ne sont pas réunies ni même approchées dans de nombreux cas.

Sur un terrain plat en plaine il fait froid en Tn quand le vent est très calme à nul. Ce n'est pas étonnant dans certaines plaines du Massif Central où il y a moins souvent de vent nocturne que dans d'autres régions. Ces vents très calmes par ciel clair font baisser la T de l'air qui stagne sur le moindre terrain relativement plat. C'est aussi pour cette raison qu'il peut faire plus froid certains jours à Besse qu'à Clermont Aulnat à condition de T de masse d'air égale, même si les cas de vent calme nocturne sont moins fréquents ici près de la mer.

Par ex hier, avec un vent encore plus fabile qu'avant-hier, Tn -7.3° ici à Besse (-6.8° au Luc dans un méga trou à froid selon la déf de François /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), à 1° du record de froid pour janvier depuis 93, ceci sans vague de froid dynamique. La zone plate de ma station est pourtant très restreinte par rapport à celle d' Aulnat (c'est un terrain plat microscopique comparé à ce secteur et mon mini plateau de colline tombe très rapidement dans la plaine)

Ca n'a donc aucun sens de comparer Cézeaux à des synoptiques comme Strasbourg ou Le Luc ou autres, pour essayer de démontrer qu'il y fait plus chaud que la réalité dans ta région alors que ces stations relèvent les T dans la mêmes configuration qu'Aulnat, en plaine en terrain relativement plat, naturel, assez étendu, bien dégagé des reliefs.

On ne peut se procurer cette etude qu'à Saint Etienne ?

On peut aussi se la procurer en achetant le volume 1997 des publications de l'AIC (voir sur le site de l'AIC).

Pour revenir sur les trous à froid, en effet Aulnat n'a rien des "hyper" trous à froid type Saint Genest Malifaux dans la Loire, et j'imagine que l'etude porte sur la comparaison entre ces veritables trous à froid intense et les grandes stations de catégorie 1 type Aulnat. Reste que des stations type Aulnat, ou pire, Vichy Nevers ou Romorantin, même si elle sont de catégorie 1, representent les versions "tres gelives en Tn surtout en inter-saisons" de leurs climats respectifs. Ce sont des faits.

Toutes les synoptiques de la carte ne sont pas des stations principales OMM et certaines peuvent ne pas être de véritables synoptiques, même si sur le papier c'est encore noté pour le grand public. Je ne connais malheureusement pas la situation et la classification de toutes les stations dites synoptiques.

De même que la station synoptique de Nice-aeroport (categorie 1 j'imagine) ne represente que le climat cotier notament en Tn avec des Tn tres tres douces. Guy Plaut met en garde regulierement les gens qui visitent son site contre toute generalisation de ces valeurs de Tn à une large zone (vendredi dernier il en parlait encore). C'est une excellente analyse critique des chiffres, et qui montre recul qu'il faut conserver à leur sujet.

Très mauvais exemple, Nice n'est pas du tout comparable à Aulnat ou à une station de la première vallée/colline du 06. Une station cotière avec un abri au bord de l'eau n'est pas faite pour représenter la situation synoptique de l'intérieur des terres même très proches. C'est une évidence pour tout le monde.

Une station côtière synoptique représente la côte sur quelques centaines de mètres (et encore selon la config) et sur un certain nombre de km latéralement. Même si on désirait comparer la T de Hyères (abri à environ 1.5 km de la mer) avec celle de Nice pour savoir si à distance équivalente de la mer il fait plus chaud en Tn à Hyères qu'à Nice, si l'écart n'avait pas été aussi favorable à Nice, il aurait fallu tenir compte de la différence de distance de l'abri avec la mer (ce paramètre est prévu dans des équations d'interpolation de la T dans nos secteurs côtiers)

Avec Nice, si on se déplace légèrement vers l'intérieur, ce n'est plus pareil, ce qui n'est pas le cas si on se déplace autour d' Aulnat dans l'immensité relativement plane comparée à d'autres plaines (si on fait abstraction de la direction où l'urbanisation est située. Elle va finir un jour par la contaminer et te satisfaire en limitant la baisse naturelle des Tn ).

Une masse d’eau d’une mer chaude par rapport à l'air n'a pas la même influence sur les mesures que des menues variations de reliefs de la partie de plaine ciblée par Aulnat !

En effet, d'un point de vue normes OMM c'est une mauvaise station, reste que le climat qu'elle decrit, moins gelif que les fond de plaine surtout en inter-saison, lui, existe bel et bien, et il est tout sauf anecdotique en terme de surface.

C'est clair qu'une station représente toujours quelque chose même si c'est parfois plus que très limité (c'est encore plus vrai en versants urbains), mais avec l'installation particulière de Cézeaux, il reste à savoir quoi (surtout en Tn). Pour le vérifier il faudrait choisir le même site en topo mais en version "grande zone naturelle", et positionner une station au sol au moins dans des normes minimales (même sans être synoptiques).

Et oui il y a beaucoup de coteaux partout où on trouve du relief. Mais il n'est pas possible de comparer la T aussi efficacement avec d'autres stations que lorsqu'on utilise des stations sur un terrain plat dans une plaine.

Si tu déplaces la station de quelques dizaines de mètres vers le bas ou vers le haut du versant, tu n'auras pas la même Tn (écarts significatifs) alors que si tu déplaces de quelques dizaines de mètres la station à Aulnat, la Tn sera "identique" (elle n'est jamais parfaitement identique avec l'incertitude de mesure).Sur un versant selon sa forme, l'exposition va changer et donc les T aussi. En plaine relativement plate les minis variations d'exposition ne changent pas grand chose aux T.

La partie de versant représentée par une T est anecdotique, car c'est une infime partie qui est ciblée par rapport à la T représentative d'une partie de plaine.

Que l'on fasse des relevés climato sur ces coteaux, pas de problèmes, mais que l'on vienne dire qu'il fait plus doux que dans d'autres régions en comparant les coteaux à des synoptiques comme Strasbourg, c'est abusif. Aulnat est comparable aux stations de Strasbourg, du Luc.., pas aux valeurs prises sur les coteaux. Dans le Var on n'a pas de stations sur un versant Sud au Luc. Sur une soixantaine de stations dans le Var, je ne vois peut-être qu’une ou deux stations sur versant malgré le relief fréquent.

Pourquoi nier ce que l'on observe si souvent....

Je nie l'interprétation erronée de relevés qui assimile à un trou à froid le fait qu'on relève des Tn normalement froides sur un immense terrain plat en plaine pour le cas d'Aulnat.

Je préfère faire confiance aux critères de reliefs, de pentes, de distances, d'encaissements, mesurés et observés par les pros qui définissent un minimum ce qu'est un trou à froid.

[sacréfilou]

Bonsoir

Vite fait en passant....

J'ai retrouvé ce lien d'un ancien sujet qui date d'octobre 2003....

C'est quand même curieux que personne dans ce débat n'ait précisé que les thermos des Cézeaux sont situés sur le toit d'un immeuble, situé à près de 20 m de haut....

Donc, il n'y a même pas matière à comparaison avec Aulnat (ou toute autre station répondant aux critères de base de mesure de la T°) pour évaluer la Tn en situation de temps calme & clair....

Quand le thermo officiel de Mouthe affichait -20 fin décembre, un autre thermo situé non loin de là mais 70 m plus haut en pleine pente, n'affichait que -9° ....

[Greg07]

Voici quelques photos d'une ballade effectuée ce matin dans la Massif du Pilat au col de l'Oeillon plus précisément, avec neige gelée, vent de sud violent et brouillard en vallée du Rhône :

[Greg07]

La suite avec la première photo qui previent du même endroit et les autres qui viennent des environs de la Jasserie et du Bessat, toujours dans le Massif du Pilat :

La neige est bien gelée et donc bien installée et ne semble pas du tout souffrir des conditions actuelles, sauf en versant sud peut-être.

A+

[elfot]

Voici des photos du massif du sancy prisent ce matin par un beau ciel bleu depuis Monton où il y avait un vent froid , on voit que le niveau de la neige est remonté.

Ensuite l'apres midi j'ai fait petit tour vers le puy de dôme, je suis monté au col de ceyssat, le chemin pour monter au sommet était verglacé comme l'a dit manou73, la neige a diminuée et c 'est tassée.

Voici des photos prisent de Laschamp.

La lune vers 18h:

[Vincent_L]

Excellentes tes photos Elfot !

Une superbe visibilité hier et un super zoom sur ton appareil non ? (quel modèle ?). Limite si on voit pas les chamois dans les couloirs de la vallée de Chaudefour sous le Puy Ferrand sur la deuxième photo et les skieurs de rando dans le Val Blanc au pied du Puy de la Monne sur la troisième

-4.4°C de mini ce matin à Mende, ciel entièrement bleu alors que nous aurions du être concernés par des entrées maritimes. Cela semble davantage aquis pour demain avec sans doute de petites chutes de neige.

[jerome limagne]

Les 80 cms au col de bozat, je comprends car c'est tout le temps éventé cet endroit là... Donc les endroits soufflés 80 cms au mini ça m'étonne pas...

Mais Chastreix : 80 cm seulement ? ça a vachement fondu depuis mes dernières mesures le 2 janvier ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il y avait en moyenne 130 cm à 150 cm !

Sinon comment est la neige ? Dure ?

Tu dis 50 cms à la stèle : c'est sur les pistes damées, tassées et raclées ou en hp dans la forêt ?

Rhooo je suis déçu de ces hauteurs ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ben dit donc, t'es bien difficile quand meme, ce sont déja des hauteurs trés respectables qui suffisent largement a la pratique de tous les sport d'hiver. Mais t'inquiéte pas, la neige n'a pas fondu beaucoup, elle s'est juste tassée et elle est trés dure.

Quand je parle de 80 cm mini a chastreix, en fait c'est lorsque l'on passe sur la jarrige, donc sur la piste de fond, autrement il reste je pense en moyenne en dehors des pistes entre 100 et 120 cm.

Concernant la stéle, c'est 50 cm tassée et damés sur les pistes et environ 70 cm en dehors.

[joe15]

Bonjour

Voici quelques photos de chez moi aujourd'hui:

Exposé NNE il reste env 2 ou 3cm voir plus à l'abris des bois.

Par contre la neige est vraiment bien gelé.

Petit zoom sur le plomb du Cantal

a+