Semaine du 03/10/05 au 09/10/05

[Enzo T.]

A noter que si GFS dis vrai, un bon coup d'Autan s'annonce pour la plaine Toulousaine dans les prochains jours!   Le premier de l'automne!

Mais c'est bien sur encore à conformer!

Cordialement, Enzo.

j'ai cherché sur la carte des vents à 10m et je ne vois rien ; tu as vu ca ou?

Salut GD, regarde plutôt la situation prévue à 500hpa, notamment pour le 4 octobre: http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1381.gif: et ce n'est pas nouveau d'aujourd'hui, une depression centrée sur l'Espagne ou le Portugal a presque toujours donnée du vent d'Autan, plus ou moins violent!

(Dans ce cas, on devrait avoir du vent modéré et pourquoi pas assez fort), mais il suffit d'un déplacement minime de l'anticyclone et de la dépression pour qu'on obtienne quelque chose de violent! (26 mars 2003 par exemple...)

Voila, c'est à suivre, par contre évite absolumment de regarder la carte de vents pour le vent d'Autan, d'une part parceque:

- Cela ne prend par forcément en compte le relief

- Cela ne prend pas en compte (d'ailleurs le 500hpa non plus) la possibilité d'une dépression relative qui se forme sur le Béarn ou l'Armagnac (En raison d'une détente orographique!)

Voila, bien sur la prévision n'est vraiment pas sûre encore!

Cordialement, Enzo.

[GD]

Merci enzo mais il y a un autre indice pour te signaler le vent d'autan qui est la nervosité toute toulousaine à son approche !

Je vais y faire attention cette fois au vent qui rend fou!

Merci de ces infos super utiles qui je l'espère me seront utiles pour ne pas reposer la même question!

GD

[Invité Guest]

ferenc a vu juste : la descente d'air froid se ferait un peu plus à l'ouest (comme dirait Tournesol  ), ce qui change tout pour la France : adieu la neige en montagne et la fraîcheur, perturbations déchiquetées, vents de sud-est et humidité autour du golfe du Lion. Donc exit le flux de nord-ouest

et non,le gfs 12z redevient plus cohérent.le06z etait completement à l'ouest,c est le cas de le dire!

bienvenue fraicheur!

[oozap73]

Voila, bien sur la prévision n'est vraiment pas sûre encore!

C'est un euphémisme... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Chris of Auriol (13)]

Quelqu'un a t'il regardé le bulletin de MF sur TF1 ce soir ?! Mistral pour le SE ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

et flux de NO très frais sur tout le pays !

Le dernier ECMWF décale la goutte froide plus à l'est changeant complètement le flux et confirmant ces prévisions.. la faute à l'AA qui se veut plus poussir vers l'est (le décalage à l'est de la goutte froide entre le 01/10 et 02/10 est flagrant).. mais tout celà ne cesse de bouger.. alors ... prudence..

[bibi1526]

Mistral pour le SE ! 

Pourquoi ce smiley en colère , Chris ? Pour la première fois , le mistral pourra être remercié car il va chasser les moustiques en Camargue qui sont devenus un véritable fléau /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

[Aldo29]

Tout le monde ou presque aurait droit à sa fraicheur humide à un moment ou un autre au fur et à mesure que la goutte froide va traverser le pays du NO vers le SE.

[Iroise29]

ferenc a vu juste : la descente d'air froid se ferait un peu plus à l'ouest (comme dirait Tournesol  ), ce qui change tout pour la France : adieu la neige en montagne et la fraîcheur, perturbations déchiquetées, vents de sud-est et humidité autour du golfe du Lion. Donc exit le flux de nord-ouest

et non,le gfs 12z redevient plus cohérent.le06z etait completement à l'ouest,c est le cas de le dire!

bienvenue fraicheur!

Je ne vois pas d'énormes changements dans le GFS de 12z puisqu' apres le passage de cette goutte froide, encore à déterminer précisement d'ailleurs, mais qui pourrait trainer jusqu'en milieu de semaine sur le sud est ou l'Italie, ce sont à nouveau des conditions anticycloniques qui prédomineront sur une bonne partie du pays. Le NO étant encore une fois bien placé.

[twister38]

ECMWF et GFS en accord, peut on parler cette fois de fiabilité? en tout cas situation récurente cette année: ennième talweg provoquant l'isolement d'une goutte froide en mediterrannée suivi d'un rapide retour des hautes pressions.

La goutte froide s'installant trop à l'Est pour un épisode de fortes pluies dans le sud-est.

Bon rafraichissement à signaler également et bien entendu retour franc du mistral, il y avait longtemps...

Si ce scénario est le bon le début de semaine prochaine sera bien frais et humide surtout dans l'est et particulièrement le centre-est puisque la région Rhône-Alpes pourrait être soumise jusqu'à mardi ou mercredi à des précipitations. Les Alpes devraient être les plus concernées (bons cumuls de neige à prévoir au dessus de 2000m?).

Pour la deuxième partie de la semaine prochaine, le temps s'adoucirait, surtout dans l'ouest et il semble que la France pascule petit à petit dans un flux d'est avec notre anti qui remonterait vers le nord et l'est pour ce positionner en gros de la Russieà la Scandinavie en passant par le Nord de la france. Mais là ça demande confirmation et si notre anti continuerait à basculer vers le nord et l'est on pourraît ensuite se retrouver en flux de sud pourquoi pas le week end prochain.. C'est hypothétique...

[Chris of Auriol (13)]

Le placement de la goutte froide a encore changé sur le dernier run ECMWF.. Bon décalage à l'ouest.. pas assez pour de fortes précipitations dans le sud mais plus de mistral à l'horizon pour le SE !

GFS revoit très très légèrement sa copie.. quelqu'un a t'il regardé si les autres modèles allaient en ce sens ?

[Aymeric33]

GFS s'avance ce matin et percoit une offensive de l'automne déboulant des iles Britanniques pour le début de la semaine prochaine. C'est encore loin pour être tangible mais il faudra bien que ça change ! Alors pourquoi pas cette fois-ci...

De NE, N, NO (passage de la goutte froide) le flux s'orienterait au SO (y avait longtemps) pour nous amener de bonnes précipitations avec une belle incursion et pas mal de vent comme au bon vieux temps.

Les Anglais devraient connaître leur premier sérieux coup de vent (limite tempête? tempête?). Bref, un épisode qui pourrait bien maître fin au règne de nos deux AT (Anticyclones Titanesques) mais pour seulement un temps...je pense quand même.

[Invité Guest]

méfiez vous de GFS, ce n'est qu'un délire, il voit toujours de bonnes dépressions à long terme alors qu'au bout du compte il y a jamais rien qui arrive. Je tiens à préciser que nous sommes rentrés dans une phase d'activité solaire très basse et qui permettra pas de dépressions de se creuser aussi facilement sur l'atlantique et de se rapprocher de nous. Les conditions anticycloniques régneront certainement sur la 1ère quinzaine d'octobre. Pk pas un vrai changement début novembre mais coté tempêtes on peut oublier!

[twister38]

Oui, je sait pas trop quoi pensé, GFS et ECMWF ont encore revu leur copie, décallant la goutte froide plus à l'ouest, pas assez pour de très fortes pluies dans le sud mais suffisament pour de bonnes pluies quand même sur une bonne façade est. ECMWF semble plus favorable que GFS. Sur les 2 modèles exit le gros anti atlantique, il s'en irait très vite au nord est laissant le champs libre à une nouvelle dégradation dès jeudi: l'automne??

Rien n'est moins sûr...

[LuNaTic]

La situation prévue se place parfaitement dans la prolongation du trend dominant de cet été 2005. Facile de la dire après coup j'en conviens, mais au vu du trajet de la plupart des gouttes froides cet été, on pouvait douter de la fiabilité des sortie de certains modèles hier plaçant cette dernière sur la péninsule Ibérique.

De nouvelle pluies importantes sont à attendre en Vénétie et au sud du Tyrol. Situation potentiellement à risque pour les Alpes suisses ou encore le golfe de Gênes; un petit décalage dans les prévisions du "comportement" de la goutte froide étant toujours possible.

Ces deux cartes, en lien temporaire, présentant les anomalies de geopotentiels sur la période allant du 28 juin au 23 septembre d'une part et les anomalies de précipitation quotidienne d'autres part sont symptomatiques de la situation prévue ces prochains jours :

Concernant l'évolution du 5 au 10, une cellule anticyclonique est systématiquement modélisée au alentours de la Pologne, tandis que les pressions s'annonce plus faibles voire basses sur un axe Islande - golfe de Gênes. L'évolution de la goutte froide influera sur la suite des événements. Cette dernière semble vouloir se combler sur la zone alpine mais pourrait potentiellement ouvrir une brèche dans laquelle s'enfonceraient d'autres dépressions venues de l'Atlantique, augurant des premiers épisodes de Foehn "typique" au nord des Alpes aux alentours du 10, alors que l'Europe centrale resterait sous influence anticyclonique.

[Invité Guest]

oui en effet Lunatic, c'est une situation qui faut espérer car ca pourrait donner de bonnes pluies sur la moitié ouest de la France qui souffre toujours d'une secheresse très sévère. Conditions anticycloniques récurrent sur l'europe Centrale tel est la situation météo pour la première quinzaine d'octobre en gros. Temps frais et humide sur la france, ensoleillé et doux sur l'europe de l'est en passant par l'Allemagne!

[ferenc]

Bonjour,

Et bien ça ne s'arrange pas, il y a presque autant de scénarios ce matin que de modèles ! Ca ne vas pas nous aider pour dégager une tendance franche.

Comme l'a dit Twister38, ECMWF et GFS et UKMO dans une moindre mesure, sont à peu près en accord, y compris sur le long terme, mais les autres modèlesproposent des scénarios bien différents.

Ainsi : GFS voit Lundi la goutte froide s'isoler sur l'extrême SE et tournicoter là-bas plusieurs jours en remontant très légèrement vers les Alpes. Si une dorsale anticyclônique se forme bien des Açores à la Russie, son influence sur la moitié est du pays ne se ferait pas sentir puisque des retours d'est s'organiseront (exemple Mardi 12 h), alors que dès Lundi, le mistral soufflera largement en méditérannée. fraîcheur et humidité sur la façade est, temps plus clément ailleurs, mais qui pourrait se révéler quand même assez nuageux, malgré des pressions plutôt élevées. ECMWF voit à peu près la même chose, si ce n'est que la goutte froide se centre un peu plus à l'ouest Lundi, avant de gagner les Alpes du Sud et l'extrême SE Mercredi. Avec lui, des retours d'est actifs sont possibles, le tout dans une masse d'air fraîche qui aura envahi la France progressivement ce WE.

Pour la suite, ces deux modèles parient sur le rapprochement d'un vaste syxtème dépressionnaire pour Jeudi par l'ouest. Rapprochement marqué pour GFS, plus timide pour ECMWF (onvoit sur cette carte! du champ de pression au sol que l'AA est retiré très au Sud et à l'ouest et qu'une dépression au large de l'Irlande se raprroche dans un cham de pression assez mou, et là, que dans le même temps un flux d'ouest sensible semble se mettre en place en altitude).

Que de changements par rapport à l'autre jour où nous désespérions de ne voir qu'un immense AR sur toute l'Europe, plus ou moins lié à un AA placé trop au Nord.

Oui mais voilà, les autres modèles voient des choses bien différentes : UKMO d'abord. S'il voit lui aussi la goutte froide se fixer Lundi sur l'extrême SE, pour remonter vers les Alpes Mercredi, il voit un AR plus costaus et placé plus au Sud que les autres modèles. si retour d'est il y a, ils seront moins marqués. Les Alpes devraient conserver par contre un temps médiocre et frais. L'ouest de la France verrait plus de soleil. Surtout, il ne donne guère d'espoir à une dégradation du temps pour la deuxième moitié de la semaine par l'ouest, l'AR semblant trop costaud et repousserait éventuellement les dépressions qui approchent vers le Nord.

NOGAPS est amusant car il voit ce que je craignait hier : l'isolement de la goutte froide finalement au large du Portugal Lundi. L'AA revient vite sur le pays et une vaste ceinture de hautes pressions se reforment du Canada au Açores jusqu'à la Russie Mardi. pas de retour d'est avec lui, mais avec un absence de flux, de l'air froid au sol et un centrage de l'AA sur le pays, on peut craindre de nombreuses grisailles qui pourraient avoir du mal à se dissiper. Pour la suite, avec ce modèle, on peut craindre une remontée progressive des géopentiels à cause de la goutte froide au large du portugal et un assèchement progressif de la masse d'air mais on verra bien.

GEM voit lui la goutte froide se positionner Lundi vers les Baléares, ce qui est très favorable à des remontées pluvieuses de méditérannée sur le Languedoc, le Roussillon, et la Provence. Ailleurs, un vent de Nord-Est frais favoriserait le retour du soleil sur de nombreuses régions. Mardi et Mercredi, le temps resterait crasseux en méditérannée, la goutte froide ne bougeant guère. En se déacalant vers le Golfe de Gascogne Jeudi, le temps prendrait une tournure instable sur la moitié Sud alors que sur la moitié Nord, on resterait sous l'influence d'un anticyclone.

GME voit la goutte froide se postionner un peu plus à l'est que GFS et ECMWF, favorisant un temps très médiocre sur les Alpes mais des retours d'est monis marqués. Comme UKMO, il voit l'AA et l'AR se rapprocher pour ne faire plus qu'un super anticyclone centré sur le Danemark Mercredi ne favorisant guère une dégradation du temps pour la deuxième moitié de la semaine.

Voilà, faites votre choix !

[oozap73]

NOGAPS est amusant car il voit ce que je craignait hier : l'isolement de la goutte froide finalement au large du Portugal Lundi.

Le dernier Nogaps a rectifié et s'aligne peu ou prou, avec une goutte froide sur le sud de la France : https://www.fnoc.navy.mil/CGI/PUBLIC/wxmap_...&dtg=2005092900

[Aldo29]

Selon GFS 0z et ENS 0z, possible dégradation par l'ouest en fin de semaine (vers le 7/10) à l'approche d'une dépression atlantique. à confirmer.

[twister38]

Waou! Avec NOGAPS ça barderait pour la Corse en fin d'echeance.

Enfin pour résumer entre tout les modèles, à part la dégradation de Samedi, pour la suite rien n'est sûr et au moins on peut dire que la situation est passionnante car imprévisible.

Le dernier run de gfs doit sortir, voyons s'il nous apporte une lumière..

[twister38]

Retour en arrière de GFS j'en était sûr, on en saura pas plus ce midi, goutte froide de nouveau trop à l'est donc très peu de retour d'est, par contre il semble toujours miser sur le déplacement de notre anti vers le nord-est laissant un champs de pressions mou, portes ouvertes à d'autres dégradations, mais le problème c'est que le gfs12z sera encore bien différent comme les runs de demain, donc pour le moment le plus sable reste quand même ECMWF qui n'a fait qu'un seul revirement de situation et qui est revenu dessus ce matin.

Suite au prochain épisode.

[Aldo29]

Tout compte fait, ce pourrait être une semaine assez fraiche dans l'ensemble, surtout à l'est, entre 2 gouttes froides.

[oozap73]

Retour en arrière de GFS  j'en était sûr, on en saura pas plus ce midi, goutte froide de nouveau trop à l'est donc très peu de retour d'est

On ne doit pas avoir les mêmes modèles !?

GFS 06h voit les retours d'Est perdurer jusqu'au 4 Octobre au moins. Autant dire qu'il s'agirait d'un bon arrosage (avec neige en altitude) sur le centre-Est du pays et dans d'autres régions périphériques.

Comme c'était prévisible, cela signifierait plutôt du mistral pour la méditerranée en général, sauf sur l'Est de PACA et la Corse où de bonnes averses sont probables. Neige possible sur les hauts sommets corses (??).

Pas de cévenol au sud-est, ni de redoux rapide sur la façade Est en perspective...

Un peu meilleur plus on s'éloigne du centre-Est au fil des jours, malgré les grisailles matinales et/ou le vent frais...

[twister38]

Retour en arrière de GFS  j'en était sûr, on en saura pas plus ce midi, goutte froide de nouveau trop à l'est donc très peu de retour d'est

Je voulais surtout dire que la goutte froide était de nouveau placée plus à l'est et que les retour d'est seront bien moins généralisés (sur ce run) mais même dans cette configuration, c'est vrai qu'ils concerneraient quand même le centre est (c a dire ma region ), dans une moindre mesure quand même que le run de 00z qui était plus arrosé.

[oozap73]

Oui, et comme tu dis cela peut encore évoluer un peu d'ici là, même si la tendance semble maintenant établie.

[Aldo29]

Chose rare: très peu de différences entre les différents scénarios d'ENS 6z jusqu'à j+7/8 ! La tendance serait donc fiable ?