Invité Guest Posté(e) 2 octobre 2005 Partager Posté(e) 2 octobre 2005 Fred est bien gentil de faire des prévisions de qualité, pour lesquelles il est reconnu, mais il prend de gros risques avec les prevs saisonières ... à ne pas prender au pied de la lettre EVIDEMMENT ! En quoi, pour un amateur y-a-t-il risque ?Hormis être ridicule si la prévision est fausse, mais je n'appelle pas cela un risque. Le risque pour moi, c'est où financier ou s'il y a mort d'homme, or si un des amateurs que sont FD ou Florent par exemple se trompent dans leurs prévisions, il n'en mourront pas et ils ne perdront pas d'argent. Pour MF, c'est une toute autre affaire et je comprends tout à fait qu'ils réfléchissent à deux fois pour publier ce type de prévisions. Quant à moi, je ne risque pas d'en faire, je n'y crois pas pour notre pays. Olivier. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascalain53 Posté(e) 2 octobre 2005 Partager Posté(e) 2 octobre 2005 Apporte moi la preuve que tous les organismes citées par Fred Decker nous annonce un décembre glacial pour la France alors! Ce que dit Fred, même si ça dérange certains, n'est pas VRAI! Tous les organismes ne vont pas dans le même sens. Bravo RICO,C'est avec des comportements juvéniles comme les tiens que beaucoup de "forumeurs" ont émigrés vers d'autres forums qui ne resemblent pas à une cour de "récréation" . je sais pas si beaucoup de forumeurs sont partis ailleurs, mais c'est pas la peine non plus de rendre ce fantastique site, imcompréhensible par le grand publicn dont je fait parti, car j'avoue que quelques fois j'ai du mal à comprendre tous les termes, surtout ceux de florent Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris of Auriol (13) Posté(e) 2 octobre 2005 Nans les Pins 400m Partager Posté(e) 2 octobre 2005 Merci aux modérateurs de faire cesser cette polémique qui pollue le cite ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 2 octobre 2005 Partager Posté(e) 2 octobre 2005 Oui je suis d'accord pour que vous la boucliez un peu tous! On verra dans 2 mois et basta! Vous pouvez effacer ce message les modos, et d'autres aussi d'ailleurs... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 2 octobre 2005 Dax (40) Partager Posté(e) 2 octobre 2005 Sans vouloir me faire l'avocat de Fred, je ne supporte pas que l'on s'en prenne à quelqu'un avec des arguments bidons. Alors deux choses : 1 - Vous parlez sans arret qu'il a dit que les 9 modèles de prévisions saisonnières annoncent un hiver froid. Je suis d'accord avec vous à un moment il dit "tous les modèles sont en accord", mais il a précisé précedemment quels modèles il utilisait. En effet IRI ne voit pas de froid en décembre, mais il ne voit pas de chaud non plus, mis à part pour oct-nov-dec, sachant que Fred prévoit oct et nov au dessus des normales. Maintenant, ce que je veux savoir, c'est d'où vous sortez le chiffre des 9 modèles (de préférence un lien précis vers ou ils sont cités et non un souvenir), parce que outre sa liste de 7 sources je n'ai jamais vu où Fred parle de 2 autres modèles. Au moins je vous accorde que Fred a eu une phrase maladroite, il aurait mieux fait de dire "tous les modèles que j'utilise ne voient pas un hiver doux"... 2 - C'est pas un peu facile Rico de dire, parce que cela ne correspond pas à ce que tu disais, qu'il a bien pu retoucher ses prévisions ? Bravo ! Il a meme retouché tous les posts de son forum, comme dans ce topic, ou celui-ci pour effacer toutes les traces. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 IRI l'un des organismes pris pas F. Decker prévoit un OND supérieur à la normale niveau température! c'est le contraire preuves à l'appui :Prévisions pour Novembre Décembre Janvier Prévisions pour Décembre Janvier Février Prévisions pour Janvier Février Mars Aucun scénario ne met une anomalie positive . T'es daltonien ou quoi? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Dans ce cas on est plutôt face à un cas de plagiat des prévisions de Florent76, sans doute dû à ses bons resultats sur la période mai-septembre. Mais vu que la source de base concernant l'outil de Florent est connue, chacun peut y aller de ses prévisions pour l'hiver selon les mêmes tendances lourdes et y faire ensuite sa petite cuisine... C'est semble-t-il ce qui a été fait sur Lamétéo.org. Donc dans cette perspective : vague de froid en cours de première décade de décembre . c'est tout à fait vrai que maintenant que tout le monde connait le truc (grâce à qui? ) ils n'y vont pas avec le dos de la cuillère nos prévis amateurs.Pour revenir à du plus sérieux je ne comprends pas bien le pourquoi du revirement de Metoffice. Il y a apparemment au moins deux "modèles" de prévisions l'un "statistique" (corrélation SST/NAO) et l'autre dynamique. Apparemment le "dynamique" aurait rejoint le "statistique" au cours de ce mois de septembre ou est-ce autre chose? à plus Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
néoulous Posté(e) 3 octobre 2005 La Feclaz - Alt. : 1300m Partager Posté(e) 3 octobre 2005 En tout cas, étant loin d'être un spécialiste en la matière, je constate tout de même sur les différents modèles que nous sommes quasi sûrs de pas avoir un hiver genre 88/89 ou 89/90... et si c'était le cas, la fiabilité des modèles à long terme en prendrait un sacré coup Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
néoulous Posté(e) 3 octobre 2005 La Feclaz - Alt. : 1300m Partager Posté(e) 3 octobre 2005 En tout cas, étant loin d'être un spécialiste en la matière, je constate tout de même sur les différents modèles que nous sommes quasi sûrs de pas avoir un hiver genre 88/89 ou 89/90... et si c'était le cas, la fiabilité des modèles à long terme en prendrait un sacré coup edit : desolé pour le doublon /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Ce serait , au pire , 1995/96......1844/1845 au mieux Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
GD Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Ce serait , au pire , 1995/96......1844/1845 au mieux cela dépend dans quel sens tu le veux ton hiver aldo?Du plus froid au plus doux ou inversement? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Ce serait , au pire , 1995/96......1844/1845 au mieux cela dépend dans quel sens tu le veux ton hiver aldo?Du plus froid au plus doux ou inversement? Oui c'est comme tu veux. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lolo44 Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Bonjour à tous , ça fait quelques mois que j'ai découvert le site et j'ai décidé de m'inscrire pour féliciter l'équipe d'infoclimat pour la qualité du site et tous les protagonistes des forums pour leur travail et leurs débats , même si quelquefois les débats sont un peu trop passionnés mais c'est ce qui fait aussi le charme d'une discussion Je n'ai pas de connaissances particulières en météo , je suis juste curieux du temps parce que j'ai été bercé dedans dans mon enfance : mes parents étaient agriculteurs alors à certaines périodes de l'année ( foin , moisson .... ) on regardait la météo deux ou trois fois par jour ) . Quel dommage que je n'avais pas le site à l'époque ! Je pense que je ne suis pas le seul novice à venir sur le forum alors si je peux me permettre une petite remarque ( un petit bémol dans votre travail remarquable ) ce serait peut-être bien de mettre de temps en temps entre parenthèses la signification de certains termes un peu technique pour les petits nouveaux comme moi parce c'est vrai qu'au début il m'a fallu prendre le dictionnaire pour essayer de comprendre certaines analyses Puisque je suis sur le forum de l'hiver , j'ai une petite question en cette période de sécheresse exceptionnelle dans ma région de l'ouest . Selon certaines prévisions qui prévoient l'hiver rude et neigeux , 20 cm de neige correspond à combien de mm de pluie normale , autrement dit est -ce qu'une neige abondante pourrait remplir les nappes de la même façon qu'un hiver doux et pluvieux ? ( ce qui ferait un bon compromis entre les souhaits de passionnés de neige et les besoins urgents de la nature dans l'ouest ) Encore une fois félicitation à tous et continuez ainsi ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
néoulous Posté(e) 3 octobre 2005 La Feclaz - Alt. : 1300m Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Puisque je suis sur le forum de l'hiver , j'ai une petite question en cette période de sécheresse exceptionnelle dans ma région de l'ouest . Selon certaines prévisions qui prévoient l'hiver rude et neigeux , 20 cm de neige correspond à combien de mm de pluie normale , autrement dit est -ce qu'une neige abondante pourrait remplir les nappes de la même façon qu'un hiver doux et pluvieux ? ( ce qui ferait un bon compromis entre les souhaits de passionnés de neige et les besoins urgents de la nature dans l'ouest ) Encore une fois félicitation à tous et continuez ainsi ! Eh bien 20 cms de neige représente peu en terme de pluviométrie/valeur eau.Pour te donner une idée, 1 centimètre de neige représente environ 0,8 mm de pluie. Donc, 20 cms de neige au sol donnent à peu près 16 litres d'eau au m² après la fonte. Par conséquent, même avec un hiver froid et neigeux, les nappes phréatiques se rempliraient moins bien qu'avec un hiver doux et pluvieux. Par exemple, prenons un décembre arrosé et doux pour une ville du Nord Ouest, cela nous donnerait environ 100mm d'eau (réf : Dieppe) Avec un décembre très froid et humide, il ne faudrait pas moins de 125 cms de cumuls de neige pendant le mois pour égaler un décembre doux et un peu arrosé. Voilà, j'espère avoir répondu à ta question et bienvenue sur le forum. Au fait, si tu travailles dans l'agrilculture, sache qu'il n'y pas meilleur engrais qu'une bonne couche de neige au sol ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Et puis 20cm de neige à Nantes, je te le souhaite si tu le veux, mais je ne crois pas que cela arrive très souvent... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
anecdote Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Bienvenue lolo44. Les hivers froids et neigeux paraissent humides mais en fait ils sont le plus souvent déficitaires en eau. Ainsi, par exemple du côté de Nantes, si la moyenne de janvier est de 50 mm (je ne la connais pas exactement, je donne ce chiffre au feeling) et que janvier est froid, il faut donc au moins 62 cm de neige pour atteindre la moyenne d'eau tombée (si bien sûr il ne pleut pas durant ce mois ; s'il pleut, il faut tenir compte aussi de cette eau de pluie dans le bilan). Statistiquement, les hivers froids sont très souvent peu ou moyennement arrosés. Pour le compromis que tu évoques, il faudra quelques belles chutes de neige et d'abondantes chutes de pluie, donc des redoux significatifs et assez fréquents. Mais peu d'hivers présentent ce genre de régime de précipitations... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 3 octobre 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 3 octobre 2005 rico, rendez-vous le 1er mars 2006 et je n'ai rien d'autre à ajouter à ce sujet si ce n'est que treize-vents vient de rapporter une preuve, une grande preuve pour les prévisions de frederick en décembre 2004 et tu continues à le nier.... ben continues mais arrete de polluer le forum avec tes mensonges car ca ne servira à rien! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Parce que tu crois que cela le gene tant de tout changer au dernier moment. Les réactualisations se font mois par mois. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 3 octobre 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 3 octobre 2005 J'aimerai bien honnêtement que décembre soit doux, comme cela vous ferez preuve à l'avenir d'un peu d'humilité et de sens critique. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ah! je te comprends! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snowman43 Posté(e) 3 octobre 2005 Le Puy en Velay Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Et puis 20cm de neige à Nantes, je te le souhaite si tu le veux, mais je ne crois pas que cela arrive très souvent... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca arrive peut être plus souvent à Nantes qu'a Paris et sa couronne par exemple,je m'explique dans le NO il ne neige pas souvent,mais généralement quand il neige c'est plus de 5cm,contrairement à Paris ou il neige plus souvent mais en plus faible quantité,la présence proche de l'atlantique joue bien son rôle là dedans,plus particulièrement en cas de vague de froid ou les régions du NO sont favorisées pour la neige.A+ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 3 octobre 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Ce serait , au pire , 1995/96......1844/1845 au mieux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ah bon? c'est pas mal d'exclure un hiver 88-89 comme cela au pifomètre. Un peu d'objectivité bon sang. Je comprends bien qu'il y existe une probabilité d'hiver froid mais de là à exclure tout autre scénarion, c'est du grand n'importe quoi (surtout pour les amateurs que nosu sommes). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snowman43 Posté(e) 3 octobre 2005 Le Puy en Velay Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Au moins je pense pas qu'on aura un hiver type 99/2000 /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je prends pas de gros risque,mais je pense qu'on aura un hiver type 2005/2006. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lolo44 Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Pour te donner une idée, 1 centimètre de neige représente environ 0,8 mm de pluie. Donc, 20 cms de neige au sol donnent à peu près 16 litres d'eau au m² après la fonte. merci pour la réponse , impressionnant je ne pensais pas que la neige en fait "rendait" aussi peu d'eau ; en fait si les prévisions s'avéraient exactes la situation ne serait pas terrible ! Et puis 20cm de neige à Nantes, je te le souhaite si tu le veux, mais je ne crois pas que cela arrive très souvent... pas souvent c'est vrai : mais quel souvenir de l'hiver 96 ( ou 95 je ne sais plus ) , plus de 20 cm pendant 3 semaines ! ( le bonheur j'étais étudiant ) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Et puis 20cm de neige à Nantes, je te le souhaite si tu le veux, mais je ne crois pas que cela arrive très souvent... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca arrive peut être plus souvent à Nantes qu'a Paris et sa couronne par exemple,je m'explique dans le NO il ne neige pas souvent,mais généralement quand il neige c'est plus de 5cm,contrairement à Paris ou il neige plus souvent mais en plus faible quantité,la présence proche de l'atlantique joue bien son rôle là dedans,plus particulièrement en cas de vague de froid ou les régions du NO sont favorisées pour la neige.A+ Je parle pas de Paris mais de Nantes et alentours... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Faut toujours qu'il y en ait qui fasse des comparatifs, tout le temps... Il neige aussi plus à Moscou qu'à Biarritz...Bref, comme l'a confirmé lolo44, c'est pas souvent qu'il neige beaucoup vers Nantes, et c'est normal... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
snowman43 Posté(e) 3 octobre 2005 Le Puy en Velay Partager Posté(e) 3 octobre 2005 Juste pour te montrer que 20cm à nantes c'est moins rare qu'a paris,ca doit arriver une fois tous les 10 ans en moyenne à nantes et pour paris je ne sais pas mais ca doit être plus sauf cas exceptionel. Et ta phrase est fausse,tu dits c'est pas souvent qu'il neige beaucoup à nantes ! Non c'est pas souvent qu'il neige à nantes mais en quantité c'est le plus souvent non négligeable. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kaiser Posté(e) 3 octobre 2005 Partager Posté(e) 3 octobre 2005 salut à tous je vois que le débat fait rage a propos de l'hiver prochain et ç tant mieux du moment que ça ne dégénére pas en réglements de comptes personnels. Pour revenir à notre hiver, il semblerait que la barriére anticyclonique de l'atlantique à la russie semble bcp plus costaud qu'on ne le pensait et pour cause, si pendant l'été celle ci n'était pas génée par les dépressions, on pouvait dire que c'était normal en raison de la faiblesse de ces dites dépressions; mais que cette barriére continue à résister meme en automne ou les dépressions deviennent à fure et à mesure plus virulentes, ceci peut en revanche paraitre anormal et laisse à penser qu'avec les eaux froides de l'atlantique nord et de la mére de norvége, elle pourrait étre indéboulonable et vissée à partir de décembre comme le laisse entendre certains prévisionniste comme Florent ou meme jérome Cerisier. Qu'en pense-vous? Enfin, à ceux qui doutent encore de l'hiver prochain, je voudrais dire qu'en ce moment nous avons ici en Algérie une épidémie de grippe assez forte et surtout trés trés précoce (d'habitude ç en décembre)......je plaisente bien sur mais peut etre un signe d'un hiver rude /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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