ced82/33 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 GFS est reparti dans le froid depuis hier que ce soit en debut de semaine prochaine comme pour la suite.... Une deuxieme moitié de fevrier froide et neigeuse ? A suivre... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Grâce à notre AA, le flux devrait être le plus souvent orienté au nord: La moitié est du pays peut s'attendre à une 2è 15aine froide et neigeuse. La façade atlantique devrait se contenter d' un temps simplement frais, bien ensoleillé et sec de saison (à moins d'un décalage encore + à l'ouest des centres d'actions d'ici la fin du mois?...). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 11 février 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 11 février 2005 Certains critiquent le lissage de MF ou qu'elle ne prenne en compte qu'un modéle (Arpege), mais que dire alors des prévisions de LCM ce midi? LCM voit la fin exepté sur un petit quard nord est de l'alimentation froide artique avec un net hausse de la température dés mardi! Pourtant aucun modéle ce matin ) part gfs 00z? voyait ce scénario. GFs 6 z infirme leurs propos en tout cas. Et Philippe Verdier qui conclue que lundi sera la journée la + froide de la semaine. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stalbuck Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Une nouvelle ondulation se précise également pour le fin de semaine selon gfs, comme on pouvait l'envisager depuis plusieurs jours. Ca pourrait etre plus qu'une ondulation, et devenir un vrai blocage assez durable. Il faut rester prudent, mais la tendance pour la suite est plutot très bonne pour l'instant. A confirmer donc, quand les autres modèles vont arriver vers l'échéance, mais un vrai blocage est tout à fait possible....wait and see. Ukmo prévoit du -10 à -11°Cà 850hpa sur le quart nord-est mardi Gfs aussi, dans le run de 00z, les -10 rentraient déja sur l'extrème est. Dans le run de 06z, c'est du -12. Décidément cette ondulation qui au départ (excepté pour Nogaps qui a été très bon), n'aurait pu froler que l'est de la France et encore, pour une durée très courte, s'est décalée de plus en plus à l'ouest, pour une durée plus longue et avec un froid plus marqué. C'est tout de meme assez rare, de voir la situation s'améliorer au fil des runs, alors que d'habitude ca se décalle vers l'est en faisant *****it. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 11 février 2005 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 11 février 2005 J'ai remarqué cet hiver que LCM avait choppé le virus de l'ajustite-lissage. L'histoire de la Grenouille lisseuse qui veut se faire plus grosse que le Boeuf ? En tout cas, ce "lissage" n'est rien d'autre qu'un plantage au vu des modèles, y compris les derniers modèles. Mardi s'annonce plus froid que lundi, et mercredi sans doute aussi froid que mardi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stalbuck Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Certains critiquent le lissage de MF ou qu'elle ne prenne en compte qu'un modéle (Arpege), mais que dire alors des prévisions de LCM ce midi? LCM voit la fin exepté sur un petit quard nord est de l'alimentation froide artique avec un net hausse de la température dés mardi! Pourtant aucun modéle ce matin ) part gfs 00z? voyait ce scénario. GFs 6 z infirme leurs propos en tout cas. Et Philippe Verdier qui conclue que lundi sera la journée la + froide de la semaine. Certains ont beau dire que LCM utilise tous les modèles, meme si Guillaume sechet disait l'année dernière qu'il n'avait pas le temps et utilisait surtout gfs. Dans les faits les prévisions de LCM pour le long terme, sont presque toujours un copier coller, du run de 00z de gfs. C'est vraiment dommage. Pour le lissage , ca n'est pas nouveau pour LCM non plus. Ca fait bien longtemps qu'ils tardent à mettre des chutes de neiges meme quand elles sont plus que probables. Il attendent en général tout comme MF, le dernier moment. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Torrent Posté(e) 11 février 2005 34230 Paulhan - Centre Hérault Partager Posté(e) 11 février 2005 Torrent : " Les pics d'activité c'est autre chose ils peuvent "peut être" car ca reste à demontrer bousculer l'athmosphere et entrainer des deplacements des centres d'action, il y a certains qui pretendent avoir fait des observations à ce sujet et elles vont d'ailleurs à l'inverse à savoir que cela favoriserait les blocages par remontée de l'AA plus au nord. Ce qui par voie de conséquence autoriserait les descentes froides sur l'Europe occidentale, mais là dessus j'attends car ca reste à prouver, et la seule preuve qui sera valable sera quand ca ira à l'inverse de ce que prevoieraient les modèles numériques avant le pic. " Je suppose que tu évoques , ici, les hypothèses de R Cazalens sur UQAM ? A+ Oui, absolument ! il ne me convainc pas pour le moment parce qu'on ne peut attribuer à un pinc d'activité une periode de migration des hauts geopotentiels vers l'Atlantique Nord si les modèles prévoient avant que ce sunspot ait lieu que les geopotentiels elevés vont se developper sur cette même zone. Pour que la theorie soit validée il faudrait que les modèles ne prevoient absolument pas cette configuration et qu'elle ait finalement lieu, dans ce cas on pourrait evoquer un lien de causalité. Autant je crois fermement à une influence determinante de cette activité sur le climat autant je reste dans l'expectative en ce qui concerne le court terme, seule l'observation le dira. Pour le reste il évoque des pistes interessantes et qui vont dans un sens voisin des recherches de Williams que je partage totalement, reste à verifier s'il y a cohérence dans ces differentes approches. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Grâce à notre AA, le flux devrait être le plus souvent orienté au nord: La moitié est du pays peut s'attendre à une 2è 15aine froide et neigeuse. La façade atlantique devrait se contenter d' un temps simplement frais, bien ensoleillé et sec de saison (à moins d'un décalage encore + à l'ouest des centres d'actions d'ici la fin du mois?...). C'est bien parti pour... finalement le calendrier météo de ce mois de février ressemble beaucoup à celui de janvier, mis à part que l'ondulation qui nous arrive ce week-end nous concernera beaucoup plus que ça avait été le cas pour celle du 15 janvier. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 11 février 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 11 février 2005 Bonjour, Je suis d'accord avec Virgile pour dire que les flux de nord sont moins froid que part le passé! J'ai remarqué cela depuis plusieurs années! Peut être est ce la douceur de la température des mers ou encore la faiblesse des réserves frodes en Europe du nord qui nous vaut cela? En tout cas je suis content que certains évoquent cela ici. Je ne suis plus le seul à le penser! lol Pour la semaine prochaine les températures devraient tout de même être assez basse le matin vu l'origine du flux en début de semaine. a+ Patric95 Tout à fait. Ya qu'à voir certains évenements climatiques (neige et froid) dans le livre "quel temps" dans le passé et les comparer avec la situation isobarique et la masse d'air qui en découlait , y avait parfois rien d'exceptionnel avec des flux de nord ordinaires qui ne donnent plus grand chose aujourd'hui à part quelques rares exceptions (février 2004 sur la bretagne) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manugde Posté(e) 11 février 2005 Hettange-Grande (NO 57) Partager Posté(e) 11 février 2005 Certains critiquent le lissage de MF ou qu'elle ne prenne en compte qu'un modéle (Arpege), mais que dire alors des prévisions de LCM ce midi? LCM voit la fin exepté sur un petit quard nord est de l'alimentation froide artique avec un net hausse de la température dés mardi! Pourtant aucun modéle ce matin ) part gfs 00z? voyait ce scénario. GFs 6 z infirme leurs propos en tout cas. Et Philippe Verdier qui conclue que lundi sera la journée la + froide de la semaine. D'après MF 57, la journée la plus froide de la semaine serait plutôt Mardi (pour le quart NE en tout cas).Par contre, pour ce WE (HS je sais), averses de neige à toute altitude dès dimanche (sur la Moselle tout au moins)... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 11 février 2005 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 11 février 2005 Oui, mais les comparaisons statiques de modèles ne signifient pas grand chose : il faut comparer les modèles sur plusieurs jours, quasiment 1 semaine avant l'événement concerné, pour voir les évolutions, les stockages, etc.. De plus, les gros événements météos sont parfois assez anodins sur les modèles numériques, qui retracent de manière très incomplète la réalité. Il ne faut pas donner trop d'importance à ces créations numériques très utiles certes, mais très incomplètes. Je prendrais le 8 décembre 1990 en RA qui sur le papier (modèles) n'a rien d'exceptionnel, mais qui dans les faits l'a été. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stalbuck Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Tout à fait. Ya qu'à voir certains évenements climatiques (neige et froid) dans le livre "quel temps" dans le passé et les comparer avec la situation isobarique et la masse d'air qui en découlait , y avait parfois rien d'exceptionnel avec des flux de nord ordinaires qui ne donnent plus grand chose aujourd'hui à part quelques rares exceptions (février 2004 sur la bretagne) Le livre de Guillaume sechet est un concentré d'évenements marquants. C'est normal en lisant ce livre d'avoir l'impression que ce genre d'épisodes étaient fréquents. Par rapport au réchauffement, faut pas raconter n'importe quoi non plus. Les GES ne sont pas positionnés en dessous de 850 HPA, laissant passer le froid au dessus et laissant la douceur en dessous. et le réchauffement affecte autant le sol que les températures à 850 HPA. Il faut monter beaucoup plus haut pour voir le phénomène s'inverser, à savoir que les GES, ont tendance à refroidir les couches très élevées, et à réchauffer les couches en dessous. On aurait exactement la meme chose avec les memes températures à 850 HPA, il y a 50 ans. Regardes les archives, et tu verras que lors de ce genre de situations, la température à 850 HPA, n'était pas plus froide il y a 50 ans. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Les réglages fins ne peuvent en effet pas être gérés par ces modèles. Les battements d'ailes du papillon font la différence. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Les réglages fins ne peuvent en effet pas être gérés par ces modèles. Les battements d'ailes du papillon font la différence. Il arrive un moment où tout a été dit : il ne reste plus qu'à reprendre possession de nos sens et à contempler le spectacle de la nature et de sa part d'imprévisibilité qui fait tout son charme, même si elle se réduit de plus en plus. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 11 février 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 11 février 2005 Tout à fait. Ya qu'à voir certains évenements climatiques (neige et froid) dans le livre "quel temps" dans le passé et les comparer avec la situation isobarique et la masse d'air qui en découlait , y avait parfois rien d'exceptionnel avec des flux de nord ordinaires qui ne donnent plus grand chose aujourd'hui à part quelques rares exceptions (février 2004 sur la bretagne) Le livre de Guillaume sechet est un concentré d'évenements marquants. C'est normal en lisant ce livre d'avoir l'impression que ce genre d'épisodes étaient fréquents. Par rapport au réchauffement, faut pas raconter n'importe quoi non plus. Les GES ne sont pas positionnés en dessous de 850 HPA, laissant passer le froid au dessus et laissant la douceur en dessous. et le réchauffement affecte autant le sol que les températures à 850 HPA. Il faut monter beaucoup plus haut pour voir le phénomène s'inverser, à savoir que les GES, ont tendance à refroidir les couches très élevées. On aurait exactement la meme chose avec les memes températures à 850 HPA, il y a 50 ans. Regardes les archives, et tu verras que lors de ce genre de situations, la température à 850 HPA, n'était pas plus froide il y a 50 ans. Si une situation de février 56 dans les mêmes conditions arrivait en février 2006, auront nous les mêmes températures? je suis circonspect. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Les record de froid vieux de 70 ans battus en Roumanie cette semaine tendraient à montrer qu'avec exactement les mêmes flux, nous approcherions bien les mêmes températures. Beau coup d'hiver en Europe centrale et conditions climatiques que nous pourrions bien vivre (avec 10° de plus, ramené à notre position à l'extrême ouest du continent) l'année prochaine. Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stalbuck Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Si une situation de février 56 dans les mêmes conditions arrivait en février 2006, auront nous les mêmes températures? je suis circonspect. Si les conditions étaient les memes c'est à dire meme flux, meme positions des reserves froides, et meme températures à 850 HPA, il n'y a aucune raison de ne pas avoir la meme chose. Comme dit à situation identique, le temps est identique. Le problème , c'est qu'avec le réchauffement, les situations ne sont pas les memes. Dans les années 90, il y a eu forte augmentation des flux de sud ouest, et du coup le froid arrive forcément moins souvent. C'est au niveau des flux qu'il y a eu des modifications, pas au niveau des températures pour un meme fluxet memes reserves froides. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Salut Le changement que j'avais tant espéré pour la seconde décade de Fevrier semble se profiler à l'horizon, il me semble qu'avec cette situation, un blocage anticyclonique vers des latitudes de plus en plus septentrionale soit possible compte tenu de l'indice NAO et AO très négatif en ce début de mois. L'ondulation vu par les modèles à partir de la fin de la semaine prochaine, semble toujours d'actualité, et il suffit de ce type de changement, pour voir des conditions de blocages assez solides par la suite compte tenu du fait que les indices que j'ai si souvent mentionnés, les jours suivants sont toujours négatifs (d'après les informations de météo Belgique), pouvez vous confirmer que les indices actuels sont toujours aussi bas??? Car c'est dans des systèmes d'ondulations, comme actuellement qu'une situation de blocage anticyclonique vers le nord de l'Europe s'installe non??? En tout cas, les modèles évoluent en sens inverses, la semaine dernière c'était plutôt vers la douceur, maintenant c'est vers le froid que les scénarii sont désormais tournés, à voir car ça pourraît être plus intéressant que l'on ne pense enfin espérons que ce changement se manifeste pour ne pas être dégouté comme la semaine dernière on verra bien Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Loon Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Exactement Cb (c'est plus court !) ! Louis Bodin vient d'opter sur Rtl à l'instant pour une 2è quinzaine bcp plus fraîche avec des "coups d'hiver" répétés ! Pour dimanche, il cantonne la neige au NE pour la plaine. GFS confirme la baisse des géos et la propulsion de ceux-ci vers le N, car l'ancrage est moins ferme ! Du coup, le froid descendrait lentement ( cf : Cyril94) mais sûrement si le flux est maintenu au NO ou N, par étapes, de la Scandinavie à, peut-être, chez nous tt au lg de la semaine qui vient ! Cela devient bon... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 11 février 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 11 février 2005 En effet, l'ensemble des modéles à long terme (cep, gfs, efs) voient à peu près la même chose, à savoir un flux de nord (nord ouest et nord est parfois) avec une omniprésence de HP sur le proche atlantique ( à l'ouest de l'irlande au sud du groenland) et de basses pressions sur toute l'europe de l'est. Ce qui est plus etonnant serait la durée de ce blocage car souvent ça dure 2 à 3 jours avant que notre AA s'effondre rapidement sur sa partie nord. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 En effet, l'ensemble des modéles à long terme (cep, gfs, efs) voient à peu près la même chose, à savoir un flux de nord (nord ouest et nord est parfois) avec une omniprésence de HP sur le proche atlantique ( à l'ouest de l'irlande au sud du groenland) et de basses pressions sur toute l'europe de l'est. Cela va dans le sens de ce que j'ai avancé depuis un mois sur le site et ne sera encore une fois qu'une variante de la situation actuelle mettant toujours en scène, à mon avis, l'AA. Il est le grand acteur et fait selon sa place le soleil et la neige dans notre hiver depuis plus d'un mois.Ce qui est plus etonnant serait la durée de ce blocage car souvent ça dure 2 à 3 jours avant que notre AA s'effondre rapidement sur sa partie nord. Attendons de voir tout de même, car c'est précisément ce qu'il pourrait se passer peut-être pas tout suite, mais ouvrant un flux de NW à terme.Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 Le changement que j'avais tant espéré pour la seconde décade de Fevrier semble se profiler à l'horizon, il me semble qu'avec cette situation, un blocage anticyclonique vers des latitudes de plus en plus septentrionale soit possible compte tenu de l'indice NAO et AO très négatif en ce début de mois.La NAO est largement + au contraire !: http://www.theweatheroutlook.com/datnao.asp Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 11 février 2005 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 11 février 2005 La Nao sur theweatheroutlook est un coup positive pour la fin février et autre jour négative. Je crois que vous prenez cet indice trop sérieusement. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aldo29 Posté(e) 11 février 2005 Partager Posté(e) 11 février 2005 En fait, la prévision de l'indice nao n'est pas plus fiable que la prévision des centres d'action en général. La nao actuelle ne peut avoir de conséquence que pour la situation à très court terme, mais pas sur celle que l'on aura dans 8/10 jours... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
piloutop Posté(e) 11 février 2005 Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne) Partager Posté(e) 11 février 2005 Pour en revenir aux post de ce matin, sur les prévis de MF, on s'aperçoit sur leur bulletin d'aujourd'hui qu'ils ont retiré 4°C (par rapport à hier) pour la Tx prévue à Toulouse, lundi (7°C au lieu de 11°C). Pour la suite de la semaine, ils évoquent toujours des T en faible hausse (aux alentours de 10°C) mais avec un indice de 2/5. Autant dire qu'ils se donnent une marge de changement ! Oubliés les "présomptueux" 4/5 d'il y a encore 2 jours et qui ont volé en éclats depuis ... Piloutop Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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