Les amis, quelle douceur !

[rico]

Quelqu'un a t il les records de douceur pour Minsk, Kiev et Odessa pour un mois de Janvier?

[Tomar]

Voici les temperatures max. remarquables dans quelques villes européennes le 11-01, (avec l'écart à la normale entre parenthèse):

Oslo : +5°  (anom. positive de 7.5°)

Helsinki : +5°  (anom. positive de 8°)

Moscou : +5°  (anom. positive de 9°)

Stockholm : +7°  (anom. positive de 7.5°)

Varsovie : +9°  (anom. positive de 8°)

Ankara : +9°  (anom. positive de 6°)

Berlin : +10°  (anom. positive de 7°)

Minsk : +10°  (anom. positive de 14°) !

Kiev : +11°  (anom. positive de 14°)

Odessa : +15°  (anom. positive de 13°)

Quel douceur, dans ces villes de l'Est et même de Scandinavie, c'est incroyable!

Impressionnant effectivement de voir la zone concernée par cette douceur exceptionnelle !Je pense qu'il y a une erreur pour Berlin (je ne pense pas que la Tm soit +3 °C) ?

[rico]

Tomar, je me suis basé sur la moyenne des températures maximales constatées en Janvier entre 1982 et 2004 pour chacune de ces villes...

[sacréfilou]

Bonjour /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ankara : +9°  (anom. positive de 6°)

A preuve (géographique) du contraire, Ankara & la Turquie se situent en Asie (mineure)...

Sinon, effectivement, ces écarts + sont assez impressionnants dans les pays baltes ou l'Ukraine , avec de nombreux cours d'eau non gelés ou dégelés ce qui est exceptionnel en Janvier, mois le plus froid de l'hiver...

Rappelons nous que Février 56 avait succédé à un mois de janvier très doux..

Philip

[Tomar]

Tomar, je me suis basé sur la moyenne des températures maximales constatées en Janvier entre 1982 et 2004 pour chacune de ces villes...

D'accord Rico, mea culpa !

[Virgile]

Rappelons nous que Février 56 avait succédé à un mois de janvier très doux..

Philip

C'est peut être qu'une légende. On voit partout que janvier 56 avait été très doux. Ce n'est pas vrai car il suffit de regarder jour après jour la situation sur wetterzentral et c'était lon d'être printannier!

[Aldo29]

Plus modestement, si on pouvait avoir le même retournement de situation qu'en février 83 (modérément froid et très neigeux) après un mois de janvier 83 très doux, ce serait formidable.

[kéké]

oui je pense que c'est une bonne idée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne croyais pas que l'on auraient un hiver si ennuyeux....nous verrons bien la suite pour le moment RAS.

En tout cas belle après midi en Normandie un beau soleil et des températures douces, ambiance printannière, après tout je préfère ce type de temps que la purée de nuage

[Invité Guest]

moi je crains que ca fasse comme en 49,deux ans apres l été du siecle,1947.on subit le contre coup de 2003,+ l été est chaud plus la replique est violente...comme un seisme....

[Invité Guest]

Rappelons nous que Février 56 avait succédé à un mois de janvier très doux..

Philip

C'est peut être qu'une légende. On voit partout que janvier 56 avait été très doux. Ce n'est pas vrai car il suffit de regarder jour après jour la situation sur wetterzentral et c'était lon d'être printannier!

"Très doux" en rapport aux moyennes DE L'ÉPOQUE, les hivers étaient alors autrement plus marqués dans les années 1940 et 50 que maintenant.

J'avance l'hypothèse d'une hausse de 2° des températures (maxi et mini) depuis 15 ans en hiver en comparaison des données climatiques de l'époque pour la France, toutes régions comprises.

Avec une hausse supérieure encore pour les régions méditérranéennes et l'îlot de chaleur de l'agglomération parisienne

[Virgile]

retour d'un petite gelée blanche ce matin en normandie avec -0.6 degrés. Ca faisait un bail.

[néoulous]

retour d'un petite gelée blanche ce matin en normandie avec -0.6 degrés. Ca faisait un bail.

Ha bon ? Où cela Virgile ?Je suis en Normandie et à Dieppe j'ai relevé une Tn de +6,1°c sous abri !

Plus à l'intérieur des terres, dans une vallée assez froide, j'ai relevé une Tn de +5,4°c sous abri ! Loin de la gelée donc pour moi ici !

Quand tu dis -0,6°c, c'est la température au sol que tu nous donne ? Où alors ton lieu de mesure est très éloigné des côtes ?

Hôô, je suis jaloux moi, j'aurais bien voulu aussi ma gelée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

retour d'un petite gelée blanche ce matin en normandie avec -0.6 degrés. Ca faisait un bail.

Ha bon ? Où cela Virgile ?Je suis en Normandie et à Dieppe j'ai relevé une Tn de +6,1°c sous abri !

Plus à l'intérieur des terres, dans une vallée assez froide, j'ai relevé une Tn de +5,4°c sous abri ! Loin de la gelée donc pour moi ici !

Quand tu dis -0,6°c, c'est la température au sol que tu nous donne ? Où alors ton lieu de mesure est très éloigné des côtes ?

Hôô, je suis jaloux moi, j'aurais bien voulu aussi ma gelée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bah regarde les relevés des villes normandes Neoulous. A 7 heures, il faisait 1 degré à Evreux, 1 degré à Rouen, 3 à Caen mais 6 au Havre!Habitant en pleine campagne normande près de Lisieux, mes -0.6 sont compréhensibles. Tout est blanc et givré.

(on a même -1 à Nantes).

[néoulous]

Bah regarde les relevés des villes normandes Neoulous. A 7 heures, il faisait 1 degré à Evreux, 1 degré à Rouen, 3 à Caen mais 6 au Havre!

Habitant en pleine campagne normande près de Lisieux, mes -0.6 sont compréhensibles. Tout est blanc et givré.

(on a même -1 à Nantes).

Oui, sacré différence tout de même ! Les températures mesurées au Havre sont en effet comparables à celle mesurées à Dieppe.Presque 7°c de différence ce matin entre chez toi et chez moi, pourtant, ce n'est qu'à une centaine de kms à vol d'oiseau et à la même altitude. Je vais essayer de me renseigner pour savoir si il a gelé dans le pays de bray (très à l'interieur des terres -> 40kms de la manche)

A+

[Chri]

En Bretagne Sud ce matin : -1.8°C à Quimperlé ! Glace importante sur voitures, toits, pelouse Etc.....

[Aldo29]

Tout à fait: c'est la 2è gelée du mois à Quimperlé (après celle du 3 janvier). /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[BZH_92]

J'avance l'hypothèse d'une hausse de 2° des températures (maxi et mini) depuis 15 ans en hiver en comparaison des données climatiques de l'époque pour la France, toutes régions comprises.

Avec une hausse supérieure encore pour les régions méditérranéennes et l'îlot de chaleur de l'agglomération parisienne /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> carrément !Pour rappel, l'élevation de la T° moyenne sur le globe au 20eme siècle a été estimée à 0.5°C. Je veux bien qu'elle ne soit pas uniforme sur Terre mais là 2° en 15 ans /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu peux nous donner un bref aperçu de ce qui t'a amené à emettre ton "hypothèse" ??

A moins que tu ne compares les 15 dernières années avec les années 40 et 50 ?? --> même là c'est hors proportions logiques

Enfin, sur la dernière remarque ---> quelle logique ?? ---> le froid prend la tangente depuis 15 ans plus particulièrement quand il voit Paris et la Méditérannée ?

[Tomar]

2°C en 15 ans est sans doûte un peu excessif. D'après la NOAA, c'est pas loin d'un degré depuis les années 70 sur les terres émergées, un peu plus dans l'hémisphère nord. :

http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/resea..._jan-dec_pg.gif

C'est une moyenne, il y a des endroit où l'augmentation est plus forte mais ce sont plutôt les régions arctiques.

[jt75]

Pour Paris intra muros je suis assez d'accord;

Il y a déjà 15 ans Jacques Kessler a fait un livre tres interessant sur le climat de la France departement par département et sur mon conseil (c'est pas une blague) il a fait le département 75. C'est à dire Paris, en signalant que l'effet urbain était tel que Paris méritait sa propre description. Il y a des choses remarquables il pleur 20% de + à Montmartre qu'au bas de montmartre, etc

Si ca interesse quequ'un je donnerai les particularités parisiennes

[Invité Guest]

resumé fevrier 2003

"comme les mois de

février depuis 10 ans sont doux.... "

a bon et fevrier 2003 il fut doux peut etre?ca fait 10 ans deja.on l oublie car dans l ombre de janvier 2003

mais fevrier 2003 fut plus froid que janvier,le + froid depuis 1996

Je m'excuse ! tu as entièrement raison. Février 2003 était froid avec 25 jours de gel en Moselle, à Retonfey !

méa culpa

Philippe

[BZH_92]

Et qu'est ce qui ferait que l'effet urbain ait plus augmenté plus à Paris que dans d'autres grandes villes françaises ? La population n'est pas plus importante qu'il y a 30 ans et la pollution atmosphérique était aussi forte à l'époque sinon plus (circulation quasiment aussi importante d'automobiles plus polluantes, rejets industriels nettement plus polluants à l'époque).

Donc, mis à part de nouveaux matériaux utilisés pour les batiments récemment construits ( effet globalement mineur sur Paris), j'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'effet urbain aurait tout particulièrement été fort sur la capitale.

Ce n'est pas parce qu'on a vécu récemment des hivers moins froid que dans les hivers des années 70, 80, qu'il faut forcémment ramener cet effet urbain à tout bout de champ

Demandez aux alsaciens ---> c'est l'effet urbain qui fait qu'il ont des hivers globalement moins froids qu 'il y a 30 ans. Rien n'indique par ailleurs qu'on ne connaitra pas de nouveau de grands froids et l'IDF les connaitra aussi.

On me parle souvent de l'écart Paris intra-muros/ banlieue lointaine ---> DONC à l'heure actuelle Paris Montsouris 13eme: 2.9°, Aéroport CDG à 27 Km: 3.6°, Melun dans le 77: 2°C

Ou est donc l'effet urbain parisien dont on me dit que des écarts vont jusqu'à 10° avec la banlieue ? Là, le ciel est clair, ça rayonne, le vent est nul !

On va encore me dire que Montsouris ne représente pas Paris ---> même s'il est intra-muros. Bref, même s'il n'est pas à nier, cet effet est bien moindre que celui annoncé par certains.

[Invité Guest]

Le ciel est clair sur Paris, mais ici vers Rambouillet, le ciel est couvert et nous sommes dans le brouillard depuis 20 heures, il fait actuellement 1,7°C.

Il ferait certainement moins si le ciel était dégagé.

J'ai habité assez longtemps dans le 77 entre Lagny et Meaux avant que Disney n'arrive, l'écart en hiver par ciel dégagé la nuit entre le 77 et Paris où j'allais en cours était assez souvent de l'ordre de 5°C.

C'est la même chose actuellement dans les Yvelines, lorsque l'on est situé à 40 ou 60 km de Paris, la différence de température est marquée par ciel dégagé et lorsque le vent est faible avec Paris.

[Invité Guest]

La pop intra muros a meme bien baissé à Paris mais la pop de l'IDF n'a fait que monter ces dernières décennies. La surface batie a nettement augmenté aussi.

Ayant fait svt de nuit le trajet centre Oise > centre Paris en voiture, j'ai pu voir les différences flagrantes. La limite au nord se situe au niveau des pistes de Roissy ce qui coincide très bien avec le passage à des surfaces + urbanisées que dans le nord de la plaine de France. C'est + net sans vent ou vent faible. La plaine de France vers Vémars (entre Astérix et Roissy) est la zone la + ventée sur les 80km parcourus et c'est assez remarquable.

[BZH_92]

...l'écart en hiver par ciel dégagé la nuit entre le 77 et Paris où j'allais en cours était assez souvent de l'ordre de 5°C.

Olivier, c'est marrant ces ressentis, moi, j'aimerai des comparatifs réguliers de relevés de stations MF et pas des T° sur des thermomètres affichées en facades de pharmacie ou bien prises en voiture. Je vois rarement des écarts "officiels" aussi flagrants

Bon alors pour comparer, je vais prendre Lille et Reims actuellement dégagées ---> 2°C dans les 2 cas comme à Paris !

Sinon, il me semble que des brouillards ne limitent pas la baisse des T° comme des couches de stratus...

[Tomar]

Et qu'est ce qui ferait que l'effet urbain ait plus augmenté plus à Paris que dans d'autres grandes villes françaises ? La population n'est pas plus importante qu'il y a 30 ans et la pollution atmosphérique était aussi forte à l'époque sinon plus          (circulation quasiment aussi importante d'automobiles plus polluantes, rejets industriels nettement plus polluants à l'époque).

Donc, mis à part de nouveaux matériaux utilisés pour les batiments récemment construits ( effet globalement mineur sur Paris), j'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'effet urbain aurait tout particulièrement été fort sur la capitale.

Ce n'est pas parce qu'on a vécu récemment des hivers moins froid que dans les hivers des années 70, 80, qu'il faut forcémment ramener cet effet urbain à tout bout de champ 

Demandez aux alsaciens ---> c'est l'effet urbain qui fait qu'il ont des hivers globalement moins froids qu 'il y a 30 ans. Rien n'indique par ailleurs  qu'on ne connaitra pas de nouveau de grands froids et l'IDF les connaitra aussi.

On me parle souvent de l'écart Paris intra-muros/ banlieue lointaine  ---> DONC à l'heure actuelle Paris Montsouris 13eme: 2.9°, Aéroport CDG à 27 Km: 3.6°, Melun dans le 77: 2°C

Ou est donc l'effet urbain parisien dont on me dit que des écarts vont jusqu'à 10° avec la banlieue ? Là, le ciel est clair, ça rayonne, le vent est nul !

On va encore me dire que Montsouris ne représente pas Paris ---> même s'il est intra-muros. Bref, même s'il n'est pas à nier, cet effet est bien moindre que celui annoncé par certains.

Si tu prends les Tn de ce matin, il faisait entre 1.4 et 4 °C de plus à Montsouris qu'à Orly, Roissy, Le Bourget, et autour de 5 °C pour Bretigny et Melun. J'aimerais bien avoir les T de la Tour St Jacques pour comparer d'ailleurs...