Semaine 52: du 20/12 au 26/12/04

[Invité Guest]

les modeles semblent montrer que le froid ne sera pas aussi fort qu'il ne l'étais annoncé. L'hiver ne semble pas vouloir s'installer. La vague de froid descendrait plus à l'est de l'Europe. En espérant qu'ils se trompent. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Qui a dit qu'un tel froid allait venir?

[kéké]

Les personnes qui s'éxlament au quart de tour....voila pourquoi ces gens plombent l'ambiance parce que d'autres novices les croient et après on a l'impression de tomber de haut! enfin je ne reviendrais pas la dessus....

pour le moment il y a des points favorables et défavorables pour de la neige en plaine vers Noel on ne sait pas quels éléments seront gagnants même si la tendance est un flux de nord-ouest.

[Mt aigoual34]

Les personnes qui s'éxlament au quart de tour....voila pourquoi ces gens plombent l'ambiance parce que d'autres novices les croient et après on a l'impression de tomber de haut! enfin je ne reviendrais pas la dessus....

pour le moment il y a des points favorables et défavorables pour de la neige en plaine vers Noel on ne sait pas quels éléments seront gagnants même si la tendance est un flux de nord-ouest.

Je pense que tu as raison kéké il y en a qui tombent de haut en voyant les différents runs, c'est un peu dommage meme si tout le monde a tendance a le faire car l'hiver a du mal a arriver et tout passioné de froid et de neige l'attend avec impatience.... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais il ne faut pas se décourager pour tel ou tel run car c'est encore loin et ca aura le temps de changer souvent alors calmons-nous...

[Invité Guest]

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn3001.html

GFS 12h soir de noel.............

[FlorentC]

profitons bien du 12Z /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

gros détachement polaire en éffet comme nous expliquais MATHIEU, il faut que le vortex se coupe en deux, et ceci est une preuve.(enfin sur cette carte c'est un peu trop exagéré cela ne se produira pas de la sorte.... peu de chances)

GFS hésite entre deux versions;

la première, l'anticyclone des Açores s'étale vers l'est et la c'est la déconfiture....c'est une scénario probable au vu des anciens flux de ce genre soit, le vortex se coupe en deux et envoi un détachement sur l'Europe mais où????????

J'ajoute aussi observez bien cette carte:

samedi prochain

Nous avons un flux de nord-ouest perturbé sur notre pays au sud du Canada ausun perturbations, juste une depréssion au Nord du Canada favorisant une descente Canada-France mais surement pas une cassure ou un anticyclone venant casser le vortex Polaire bien actif.

et la le début virtuel du changement s'opère

LUNDI 20

Vous ne voyez rien??? regardez alors vers le sud du Canada, toujours rien? c'est minime mais primordial pour notre Vortex puisque une petite depréssion au sud-ouest du Canada se forme du coup regardez Monsieur Açores sur son flanc ouest, les iso forment des zig-zag cela signifie que de l'air plus froid le pousse vers l'Islande

Le lendemain tout s'enchaine très vite:

LE 21

La depréssion qui se formait au sud-ouest du Canada est alimentée par de l'aire froid venu du nord Canadien et de l'air chaud grace a l'Aticyclone des Açores du même coup, une Dorsale se forme par proulsion de l'air chaud donc de l'anticyclone vers le Groenland.

Après les choses peuvent vraiment devenir intérréssantes mais il faut voir leur localisation.....regardons le 20 au large du Canada se qui se passera et la on pourra commencer a parler d'une situation intérréssante!

[Invité Guest]

Comme koi il ne faut jamais parler trop vite!allez voir le nouveau run il é extra!a nouveau risk de neige en plaine pour noel et meme avant!pour +384h c carrement la fete avec une enorme descente dair froid par le NNE a -10c a 850 malheureusement ce né kune situ ephemere...

[Steph38650]

Pour moi c'est pas gagner!

On va surment avoir une changement radicale des prochains run des modeles!

[cetaumatix78]

on peut quand même être un peu plus optimiste vu la persistance d'un probable coup de froid après un redoux transtoire sur cette période ; pour le froid il n''y a qu'à regarder les températures maxis relevées en france depuis un moment pour voir qu'il est bel et bien là sans être excessif ...

[LuNaTic]

Ouais les envolée lyriques de telle sorte à 300 heures, faut pas trop rêver. Même à 180h c'est encore aléatoire :

Carte à 7 jours pour le 27 janvier 2004

Carte d'analyse du 27 janvier

Donc...

[Mathieu37]

Pour cette seamine 52 pas encore beacoup de certidudes (aucune ?) ... nous pouvons tout de même augurer d'un bon épisode pluvio-neigeux (>1000m) sur les alpes histoire d'enfin réaliser une bonne sous couche !

pour la suite.... bof bof bof, la nouvelle sortie d'un modèle déterministe ecwmf (de 12h) est franchement moins positive à long terme que celle de 00Z... flux orienté bien moins nord et moins dépressionnaire.. mais attendons un peu.

Cependant que pensez vous du courant jet qui nous est prévu pour samedi prochain ??

il me semble être assez important et bien placé sur la france.... des surprises ?

My Webpage

bonne soirée

[Invité Guest]

ne nous emballons pas, cela va se jouer à si peu de chose que rien n'est joué loin de la !

le changement vu au run de 12h par GFS, a savoir l'établissement d'une dorsale sur l atlantique qui permettrait de confirmer le sénario froid à plus long terme (a partir du 22 décembre !) n'est prévu que le 20 soit dans 8 jours..alors comment accorder pour le moment de la crédibilité à tout cela déjà ??

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.gif

non, pour moi, rien ne permet encore d'accorder un crédit à ses run. Mais peutetre peut on penser que la persistance de ces sénarios leur donne plus de consistance...espérons !

de plus, le contraire peut aussi arriver, étant donner l'importance des masse d'air froid au nord et le rapprochement du vortex polaire le froid peut débouler répidement chez nous ( en 5 ou 6 jours)et nous surprendre

seule chose sure pour moi, le rétablissement du flux d'ouest (temporaire ??) avanc des traines laissant, il faut l'espérer, un peu d'or blanc sur nos montagne...

[kéké]

Sur UKMO on commence a voire un changement sur cette carte

18

On devine la formation d'une depréssion sur le sud Cannadien vu la poussée des isobarres vers le nord et les ondulation se méttant , permettez moi de l'expréssion "en Crabe"

A suivre....

[patric95]

Merci kéké je comprend l'imoortance de la cassure du vortex polaire grasse à une cellule anti qui pousse vers le nord alimenté par une depression sur le sud canada! Tout parait simple avec cette explication! Le truc c'est que l'anti des açores sera vraiment pas loin et si la pousséé chaude provoquée par la dépression du sud canada ne s'avère pas importante il sera peu probable q'une partie du vortex se détache pour bloquer l'anti des açores sur l'atlantique! A surveiller mais bon ça va être chaud tout ça!

a+

Patric95

[Pierro_FFX]

C'est bien pour ca qu'il va falloir attendre vendredi, lorsque la perturbation passera sur la pays. Car ensuite la depression va s'enfoncer sur le pays et ca jouera sur la tendance ensuite aussi...

Il faut toujours attendre en météo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> si ca se confirme vendredi, on a vraiment de grosses chances que ca se réalise...

A++

[Invité Guest]

en tout cas vague de froid ou pas, chez moi en mayenne (53) 103m nous nous dirigeons vers la plus forte gelée de cet automne, actuellement 22h30 -4,2° alors au petit matin? pour l'ouest de la france c'est pas mal!

[Invité Guest]

Il s'agit peut-être bien d'une preuve surtout dans cette région réputée assez douce, que les t° sont bien en dessous de la normale cette année, donc éventuellement l'hiver....

[jt75]

Les positions des centres d'actions majeurs, notamment notre fameux anticyclone subtropical, pourrait bien se situer assez haut cette année (et être assez consistent), parce que toutes les zones sont montées assez haut : la zone de convergence intertropicale est remontée assez haut cet été au Mali/Algérie, les pluies du Sahel ont été cette année comme la précédente (et celle d'avant encore)plutôt abondantes et les températures de l'automne ont été assez hautes en Afrique du Sahel/sud Sahara. Ceci aurait plutôt tendance a favoriser une cellule de Hardley active forçant les HP plus près de chez nous qu'en moyenne. D'autre part, la T de l'Atlantique est anomalement chaude dans la zone tropicale/suptropicale de 15 à 60 ° de longitude, ce qui ne favorise pas trop la formation de HP (sub)tropicales bas vers les 25-30° de latitude mais la repousse plutôt plus haut. Par contre il y a une anomalie froide au large du Portugal, ce qui devrait stabiliser davantage les HP par là, et donc l'anti des Açores assez au nord et poussant relativement près des côtes européennes. Je ne serai guère surpris qu'on le retrouve par là de manière récurrente dans les semaines qui viennent, avec bien sur quelques faiblesses à l'occasion.

Ce d'anti des Açores semble finalement vouloir jouer les trouble fêtes dans la prochaine période du même nom qui arrive.Et pourtant il y a de la puissance dans l'atlantique nord, avec ce florilège de dépressions + basses les unes que les autres, même le jet stream s'y met en effet.

Dées qu'il y a plus de coup de butoi, immédiatement c'est les 1020 chez nous

A ce titre le post de tomar est particulièrement intéressant et pourrait donner une explication de cette présence persistante qui empêche au temps de tourner en rond et de prendre ses marques réelles.

Cependant moi j'aime bien le temps actuel qui caille et qui ce cesse de se refroidir

Cependant et sur des arguments probabilistes ,on devrait avoir un affaissement de hautes pressions, plus elles restent plus leur proba de disparaitre augmente, or ca fait bien longtemps qu'elles sont là.

[Storm76]

Bonsoir à tous.

Bon certe c'est loin, même très loin, mais cela fait un bon bout de temps que GFS nous voit du très froid ...

A noter les excellentes analyses de Mathieu et de Kéké, au sujet du froid polaire qui se " couperait " en deux.

Confirmation avec le 18z....

Joyeux Noël à tous et à toutes

GFSZ

[jt75]

Confirmation que le changement prend une forme de changement tres lent et qu'on s'en sort par le bas:

GFS 18H: flux d'ouest-nord-ouest pour les 10 jours qui viennent

on va gagner 6-7°degres en plaine et en perdre autant en montagne. c'est tout.

pas terrible le changement moi qui voulais aller skier dans le jura dans une semaine

les anti méridionaux sont trop forts cette année! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Le run de GFS pas très bon quoi que......en fait dès samedi il faudra surveiller mais j'ai bien peur que ca soit mal partit!

En fait ce que fait GFS depuis un moment, c'est d'hésiter car on va avoir un problème avec cette dite potentielle perturbation au large de Canada , en effet dimanche les préssions jouent les embrouilleuses puisqu'elles remontent sur le Canada déréglant le passage des perturbation et la vous avez la pruve parfaite d'un situation "boule de neige" a décéption c'est à dire un léger contretemp qui, par la suite, empèchera non seulement le flux de nord chez nous mais aussi potentiellement par la suite pourrait transformer cela en enticyclone sur la France et ca je le répète LES HAUTES PRESSIONS SONT TOUJOURS SUCCEPTIBLES DE SE DECALLER SUR NOTRE PAYS , dans ce cas plus du tout de neige au programme juste un temps anticyclonique doux.

[oozap73]

Ce matin les modèles ont tendance à maintenir grosso modo leurs positions : A savoir la baisse des pressions sur la France, puis gonflement de l'anticyclone atlantique à l'arrière des pertus, provoquant un tobogan de perturbations bien alimentées en air assez doux à l'avant, froid à l'arrière, dans un flux de nord-ouest.

En résumé, si l'on veut faire une synthèse chronologique de ces tendances :

- Redoux jeudi lié au retour des perturbations d'ouest à partir de vendredi ou samedi, voire dimanche selon les régions et les modèles. Neige possible à basse altitude voire en vallée à l'arrière de la pertu sur l'Est et Rhône-Alpes lors des déplacements de Samedi 18, à surveiller compte tenu du trafic important incluant des Parisiens.

Intensité, profondeur et timing à préciser par la suite.

- Puis défilé de perturbations de nord-ouest possiblement plus actives sur l'Est, avec redoux temporaires à l'avant, neige en plaine en fin de perturbations, cette succession limitant semble-t'il l'instalaltion d'une "vraie" vague de froid, mais garantissant, si et seulement si cette tendance se vérifie, un temps bien hivernal sur une partie Est du pays.

Bref, un scénario de sortie par la haut, idéal pour les montagnes exposées au flux de Nord-ouest.

Pour finir le dernier run gfs pour le réveillon, potentiellement neigeux sur un quart nord-est :

GFS 850hpa réveillon Noël (lien temporaire)

A suivre...

[Virgile]

C'est étonnant tous ces messages en 1 week end (près de 6 pages!) allant de la joie à la déception et vice versa.

Moi ce que je vois, c'est que j'ai quitté les modéles vendredi et soir que ce lundi matin, c'est un peu près la même chose. Donc ceux qui racontent que gfs est une girouette (à condition d'étudier le placement général des centres d'actions) ont tout faux!

1. Résistance de nos anti tropicaux jusqu'à jeudi avec un temps généralement sec

malgré de passage d'une faible perturbation sur la moitié nord entre mercredi et jeudi.

2. effondrement assez spéctaculaire (prévu depuis fort longtemps) des géopotentiels sur le bassin oriental de la méditerranée qui a pour conséquence enfin de faire descendre un vaste système dépressionnaire sur l'europe de l'est.

3. notre dipole (prévu depuis fort longtemps) avec cet anticyclone des acores en pleine forme et cet axe dépressionnaire du groenland à la grèce et au milieu un fort flux d'ouest à nord ouest frais, humide et surtout très venteux avec le rique de vents puissants entre vendredi et samedi. Retour probable (enfin!) de la neige en montagne.

4. L'axe dépressionnaire pourrait pourrait se décaller plus à l'ouest vers la France, repoussant l'anticylone des açores un peu plus à l'ouest favorisant une orientation plus au nord du flux favorable à un enneigement à plus basse altitude. Le vortex polaire bien construit depuis des semaines (emprisonné depuis le début du mois)

pourrait descendre assez sud (GB, Benelux et nord est de la France) avec pour conséquence de la neige à encore + basse altitude.

5. notre scénario de gfs 0 z est l'un des plus doux entre noel et le jour de l'an et ça change depuis début décembre car il y a 5 scénarios qui tombent ou vont dans le -10 à 850 hpa à paris, ce qui n'était pas arrivé depuis longtemps.

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.gif

[GD]

d'ailleurs eric/virgile, je pense que l'on peut dire que GFS est depuis qq temps pas trop mauvais...

Les prévisions à une semaine étaient assez simples dernièrement vue la faible dispersion des résultats reportés sur les diagrammes mais maintenant, on rentre dans une vraie période incertaine qui est donc facile à voir se retourner d'un run à l'autre si l'on modifie les placements des centres d'action...

[oozap73]

C'est vrai, en ce moment GFS est bon en effet, même très bon. Cela ne veut pas dire qu'il ne fut pas ou ne sera pas une girouette en d'autres temps et/ou d'autres circonstances... Lorsqu'il prévoit un scénario précis et tourne sa veste définitivement à 360° en 1 run, c'est à ce moment-là qu'il passe au statut de girouette...