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Semaine 52: du 20/12 au 26/12/04


Nocturne
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Il semble acquis que après la neige sur le NE, nous nous dirigions vers un bon coup de froid avec des gelées fortes allant de -5° en Normandie à -10° en Alsace si on considère le bassin parisien. Ensuite tout semble conditionné par l'affaissement relatif de l'anticyclone atlantique face au creusement d'une dépression en mer de Norvège. Très creuse, celle-ci irait jusqu'à 935 hPa nous dirigeant un flux de NW glissant dans la zone de contact entre celle ci et l'anti tout aussi costaud. Cela nous vaudrait alors un redoux important, puis à nouveau de la fraicheur (neigeuse) sans parler de grand froid. Est-ce que les modèles ne surestiment pas ce creusement depressionnaire... si l'anti gagne, on pourrait très bien retourner au grand calme que nous connaissions encore en début de semaine, sans grand redoux, plus froid étant donné la masse d'air installée ? Est-ce possible ?

Florent.

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Posté(e)
Tatinghem(62)/Brimeux(62)

Florent que penses tu du risque de neige pour dimanche ??

Si les sols blanchissent la donne changera default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Meme si aucun grand froid n'est en vue, il faudra néanmoins suivre les modèles dans les prochains jours. En effet vu la configuration actuelle et prévue, POTENTIELLEMENT il pourrait se produire certaines choses...

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Le sol va surtout blanchir sur la facade est.

Je ne suis pas spécialiste, mais d'un autre côté, si le flux d'ouest est vraiment actif, ça ne changera pas grand chose : on a déjà vu de la neige fondre bien vite. Ca peut prolonger et entretenir l'anticyclone thermique russe, mais à notre niveau, ça se joue sur quelques jours, voire heures de répit pour le froid en face d'un flux d'ouest organisé. La France se situe à la porte océanique de l'Europe.

Alors que penser de notre anticyclone sur l'Atlantique ?

Florent.

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Posté(e)
Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre.

"de -5° en Normandie à -10° en Alsace si on considère le bassin parisien."

Florent je ne comprend pas cette phrase !

philippe

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Si l'on regarde le run de 0H00, on constate qu'à partir de 162 H la situation deviendrait interressante... En effet un flux de Nord commencerait à faire descendre la ligne des -5° et la 528 sur une petite partie Nord de la france... Par la suite dès 168 H les -5° descendraient sur une bonne partie de la France accompagnée toujours de la ligne 528. Tout ceci avec pas mal de précipitations en particulier sur la façade Est...

Bien sur il ne s'agit la que d'un run et tout peut encore changer dans un sens comme dans l'autre... Seulement, celà fait plusieurs jours que GFS n'exclu pas cette hypothése...

Qu'en pensez-vous ? default_laugh.png

Vous avis seraient les bienvenus...

D'avance merci....

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A mon avis ce qui va determiner le temps de la semaine prochaine est la depression qui va passer demain.Le vent de nord-est qui va souffler derriere celle ci peut nous emmener de l'air plus froid que prevu default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .En effet sur les runs de gfs on voit bien ce froid arrivant d Allemagne,et s'arreter a notre porte.Si il arrive a s'engouffrer jusqu'a nous on peut avoir un changement et pourquoi pas quelque surprise default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .Qu'en pensez vous?

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meteo34, je pense que l'air froid qui va débouler n'aura pour conséquence future que l'anti au sol que l'on voit notamment sur GFS pour lundi et mardi et qui sera alimenté par les restes de la dep qui s'évacuerait vers l'Italie.

Fred54, je dirais que c'est un peu tôt pour la ligne 528, mais la config générale est intéressante.

Pour merc jeudi, GFS s'est aligné sur Ukmo d'hier soir (et de ce matin je trouve) avec extension des hauts géo sur la France et faiblesse précoce, en parallèle, des géopotentiels russes. Mais, très intéressant, le basculement de l'AA, favorisé par la trajectoire de la goutte froide de l'Atlantique SO, qui nout met en flux de NO de merc à vendredi auquel il faut ajouter les très bas géo entre Groenland et Scandinavie.

A partir de jeudi, je ne me prononce pas : trop d'incertitudes à mon sens...

La situation globale est fixée avec notre dépendance de l'AA et du système dépressionnaire du N de l'Europe qui selon GFS serait perpétuellemnt décroché.

MAIS, je m'interroge quant aux racines des géopotentiels Atlantique, parfois ils me paraissent fragilisés par le sud, parfois non, selon les runs et les modèles.

ET que peut-il se passer dès le jour du réveillon avec les htes pressions de surface du Canada, voire du Groenland éventuellement... je me méfie beaucoup de GFS, mais ECMWF ne voit-il pas davantage qu'UKMO un flux vigoureux du NO, d'origine bien nordique, avec descente confirmée à144h et 168h du creux depressionnaire polaire ?

Je pencherais toujours pour l'inclinaison concrète No /SE de l'AA avec prédominance sur le N de la France du flux bien perturbé, venteux et potentiellement riche en surprise de jeudi à samedi, mais j'ai l'impression qu'il est dangereux de trancher passé 120 ou 144h...

Ce serait bien si des analystes sérieux et compétents pouvaient ce soir ou par la suite proposer des opinions argumentées complètes (je suis difficile et exigeant !) :

je pense à Virgile, Kéké, Phil94, Gandalf, Blanche Neige, Oozap, Mathieu ou d'autres que j'oublie.

Merci déjà à vous pour le suivi de la situation à court terme !

Bon week-end !

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A mon avis ce qui va determiner le temps de la semaine prochaine est la depression qui va passer demain.Le vent de nord-est qui va souffler derriere celle ci peut nous emmener de l'air plus froid que prevu  .En effet sur les runs de gfs on voit bien ce froid arrivant d Allemagne,et s'arreter a notre porte.Si il arrive a s'engouffrer jusqu'a nous on peut avoir un changement et pourquoi pas quelque surprise  .Qu'en pensez vous?

Je pense aussi...

Bonjour Loon !

Ce serait bien si des analystes sérieux et compétents pouvaient ce soir ou par la suite proposer des opinions argumentées complètes (je suis difficile et exigeant !) :

je pense à Virgile, Kéké, Phil94, Gandalf, Blanche Neige, Oozap, Mathieu ou d'autres que j'oublie.

Bien d'accord ! C'est étrange, au moment où une vague de froid arrive, on n'entends plus les prévisonnistes du forum : seraient-ils médusés ? Je n'ai pas eu de réponse à ma question concernant l'anticyclone sur l'Atlantique... Est-ce qu'il peut tenir le choc ou va se rabattre vers le sud comme montré par GFS ?
"de -5° en Normandie à -10° en Alsace si on considère le bassin parisien."

Florent je ne comprend pas cette phrase !

Un bassin parisien un peu étendu à l'est je le conçois : c'était histoire d'exclure le grand ouest de l'appréciation des températures.Florent.
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Posté(e)
Saint-Jean-de-Sixt (74) à 970 m ou Bourganeuf (23) à 500 m, anciennement Norman, OK (USA)

J'ai tenté d'en faire une sur ce post..."Fin 99=fin 2004" ce matin. Mais j'ai pas l'impression qu'on l'ai lue.

/index.php?showtopic=6371&st=15'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=6371&st=15

A+++

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Ca répond un peu à ma question : le redoux de mercredi avec de la neige à l'avant sur toute la moitié nord semble bien acquis. A sa suite on aurait un temps très perturbé et frais allant du flux d'ouest au flux de nord-ouest très énergique et porteur potentiel de nouveaux coup de vents et tempêtes, avec pluies et de nouveau neiges à l'arrière des système pour l'Est.

Les montagnes vont être à la fête, mais les conditions rudes !

Florent.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Perso je pense que la pertu de mercredi aura du mal à progresser vers les Alpes car l'air s'annonce très froid si on en croit les modèles actuels. Elle ne devrait pas arriver avant Jeudi, avec certainement de la neige en plaine ou de la pluie verglaçante sur une partie du pays au fil de sa lente progression, à partir de mardi.

Donc à partir de lundi, les Alpes (les massifs intérieurs en tout cas) seraient plutôt épargnées par les pertus, jusqu'à jeudi :

Rtavn665.gif

Pour la suite attendons tous les modèles pour faire une analyse complète, mais le flux zonal "plein ouest" envisagé par plusieurs intervenants semble remis en cause par le dernier gfs, comme on pouvait le pressentir. C'est plutôt bon signe pour le jour de Noël dans 7 jours (le 25), après le redoux de jeudi surtout. Mais tout cela peut encore changer.

Attendons les autres modèles pour une analyse plus précise.

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Pour répondre à MATHIEU ****t gfs ne voit plus le fort géo qu'il à vu au dernier run bien au contraire il voit un géo de plus en plus bas vers la médit , ca y est ca commence à diverger chez gfs! default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'espere qu'il va maintenir cette version.....mais je maintient ce que je disait c'est a dire ce que voyait gfs au dernier run je le voit pour la semaine d'apres Noel c'est a dire un anticyclone se forme vers la médit puis glisse vers l'europe centrale nous donnant un flux d'ouest doux pour le début 2005 pour l'instant je me sent toujours gagnant sur ce coup on verra bien.....

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rrrooooo c'éatais pas pour faire des sou entendus je dis juste que la situation évolurait toujours comme cela on verra mais je le sens bien car en étudiant les dernièrs flux de ce type c'est comme cela que ca se fini a chaque fois!

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Bon aprés le passage de la dépression que nous vivons actuellement nous allons subir un coup de "froid" avec des gelées comprise entre -5 et -12°c de la normandie et du centre aux régions NE centre est et vallée alpines (combien à chamonix mardi matin et mercredi matin ?? -15 ??)

le redoux trés sensible devrait se faire sentir mercredi sur une grande moitié ouest et se propagé à l'est jeudi et vendredi (certainement verglas ou neige de redoux à l'avant sur l'est).

Pour le WE prochain... il semblerait qu'un nouveau talweg s'enfonce sur l'europe de l'ouest à la celf forte fraicheur... et la seule chose un peu vraisemblable c'est que le réveillon serait trés trés neigeux en moyenne montagne... (AN bien favorisées).

Si on regarde plus loin sur GFS (avec prudence) on remarque que la situation se reproduirait vers le 31/12.... (et pour une troisieme fois)... de l'agitation en vue.

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Posté(e)
Saint-Jean-de-Sixt (74) à 970 m ou Bourganeuf (23) à 500 m, anciennement Norman, OK (USA)

Si ici il y a redoux....

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1022.gif

Et ensuite, lanti se place sur l'atlantique favorisant un flux de No à Nord.

A+

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